| Форум > Архив "О политике" > Февраль 2008 года > Вопрос на злобу дня |
Вопрос на злобу дня
"Сталин - плохой (ГУЛАГ), Хрущев - плохой (кукуруза), Брежнев - плохой
(застой), Андропов - плохой (КГБ), Черненко - плохой (совсем плохой),
Горбачев - плохой (перестройка), Ельцин - плохой (олигархи, бандиты,
пьянки), Путин - плохой (вертикаль, коррупция, выборы), Медведев - будет
плохой (по определению/ by default)...
Как-же этому народу угодить?!"
(c)
Микроб © (24.02.2008 15:02)
Прямая ссылка
Ну, в общении с Вами проблем нет,- а вот он на этом форуме появится едва ли...
Sempre © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Зачем вам спрашивать? Вы простых вещей не понимаете!
Да и кто вы такой, чтобы вам давал отчет Президент СССР?
Вв © (25.02.2008 13:02) Прямая ссылка
А можно начать с царя Гороха..
kiss © (24.02.2008 18:02) Прямая ссылка
А он тоже правил на Руси? Расскажите - очень интересно!
Old © (24.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Хрущеву надо припомнить Крым прежде всего :))
можно подумать, кто-то пытался угождать народу
Инфанта © (24.02.2008 22:02) Прямая ссылка
А зачем народу угождать?
Ну и ваши определения не совсем однозначны.
Я Ельцина и Горбачева плохими не считаю. Как в каждой науке важна точка отсчета. И важен результат.
Вв © (25.02.2008 04:02) Прямая ссылка
ага. Скажи мне, кто Ельцын, и я скажу, кто ты.
Sempre © (25.02.2008 09:02) Прямая ссылка
Ельцин кто? Первый президент Российской Федерации.
Я ошибаюсь?
Вв © (25.02.2008 13:02) Прямая ссылка
С вами все ясно. Вы краснозадый или коричневозадый?
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Я человек, не склонный к оскорблениям и переходу на личности ;))
Sempre © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
Микроб © (24.02.2008 15:02)
Смотря _кого_ считать народом.
Sempre © (24.02.2008 15:02) Прямая ссылка
Sempre © (24.02.2008 15:02) Прямая ссылка
Смотря ЧТО понимать под словом *угодить*...
Микроб © (24.02.2008 16:02) Прямая ссылка
Микроб © (24.02.2008 16:02) Прямая ссылка
А теперь перечисли их положительные стороны! Слабо?
Ферби © (24.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Ферби © (24.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Это к пенсионерам - они все-е-е помнят))))
Микроб © (24.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Микроб © (24.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Не всегда положительные моменты могут оправдать или перевесить преступления политика. Когда мне говорят, что Сталин "построил" Днепрогэс или Норникель, то я понимаю это было сделано руками безвинных людей загнанных в лагеря. А победа в великой войне с позиции числа жертв представляется трагедией и горем для народа. Вспоминаю северный поселок в котором на мемориале написано - ушли на Отечественную войну 3000 человек. Вернулась одна тысяча... Думаю, что к таким непомерным жертвам привело не мужество нашего народа, а политика руководства страны.
Old © (24.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 18:02) Прямая ссылка
А зачем угождать?
Mangust © (24.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Mangust © (24.02.2008 17:02) Прямая ссылка
Дать народу определять свою судьбу... А не оставлять его с результатами борьбы группировок. И потом Вы очень грубо оценили результаты правления различных людей. Сложно назвать однозначно плохим Хрущева, при всех его недостатках. Разоблачение культа личности, амнистия, ограничение гонки воооружений, оттепель. У меня лично никаких претензий к Горбачеву. Он принял страну в настолько плохом состоянии, что мало чтомог сделать. Ельцин наверное слишком много ломал и мало строил, но у него не было ресурсов.
Old © (24.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Сталин принял страну в гораздо худшем состоянии ...
No Fate © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
No Fate © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Именнах!
+1 © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
+1 © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Чем кто?
Old © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
чем горбачев ...
No Fate © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
No Fate © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Соглашусь с Вами, но только отчасти. А кто довел Россию до катастрофы и Гражданской войны? Разве не большивистский переворот? Это тоже надо учитывать.
Old © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Любой переворот - катастрофа. как большевистский, так и демократический.
Sempre © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Sempre © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Конечно, но большевистский был совершен во время войны на вражеские деньги. А Горбачев не делал переворота. Если говорить о реальном повороте, то его совершил Ельцин. Рыночная экономика, распад СССР, либеральная Конституция...
Old © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
осьподи .... ;)))помните был такой адвокатишко ... с фамилей на Я? так вот он утверждал, что именно Горбачев "подарил" объединенной Германии имущества на 30 миллиардов дойч марок ... а взамен получил _КРЕДИТ_ в размере миллиарда ... И я Вам открою страшную тайну ... это было советское имущество ... по _ВСЕМ_ международным законам и соглашениям ... Американцы с той щедрости охреневали ;))
No Fate © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
No Fate © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Но Горбачев не заключал позорных договоров аналогичных Брестскому миру. Он разрушил нашу изоляцию от мира в которую нас ввергли большевики. И 30 млрд марок это смешная плата за это...
Old © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
да ;))) теперь вы можете поехать в турцию ... ;)))) дальнейший разговор приведет лишь к нагнетанию обстановки и переходу на личности ;))) оставим?
No Fate © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
No Fate © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Я никогда не перехожу на личности и уважаю мнение собеседника.
Old © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
хм ;))) за то я перейду ... ибо ваше мнение, мягко говоря, ошибочно ;))
No Fate © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
No Fate © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Даже если кто то из нас в чем то ошибается, то разве это повод оскорблять друг друга?
Old © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
пока нет ;)))
No Fate © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
No Fate © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Пусть так будет всегда...
Old © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
итак начнем ... сначала ... до полнейшей разрухи страну довели страстотерпец Романов и его жена ... большая (ее еще мировой назовут) война ... и отсутствие какой либо внятной идеологии, плюс нежелание удовлетворить требования большинства населения страны (ЗЕМЛЮ _ КРЕСТЬЯНАМ) ... большевики во главе с товарищем Ульяновым - Лениным действительно хапнули у немцев бабла ... вот только немцам с того ни фига не обломилось ... Кстати такая страна как Ирландия она тоже существует исключительно благодаря немецким маркам (вот только отцов нации там хвалят за рачительное на...во дойчей) ... Гражданская война началась отнюдь не потому, что кляты большевики начали быстренько расстреливать своих политических оппонентов ... а совсем по другим причинам (см. выше)
No Fate © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
No Fate © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Можно я не буду втягиваться в диспут о состоянии экономики? Это слишком сложный вопрос. Тольк еще раз подчеркну, что предатели страны сначала создали проблемы, а потом неумело их решали.
Old © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Можно ;))) но я еще раз повторю ... что кроме них никто не был в состоянии решить эту проблему ...
No Fate © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
No Fate © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Да не было никакой проблемы... Все пробемы создал большевистский переворот. Нас выкинули из мирового сообщества, лишили плодов победы в войне, нас покинула интеллигенция, рубль рухнул, мы понесли огромные жертвы в Гражданской войне, потеряли золотой запас..
Old © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
завязываем смотреть фильмы михалкова и говорухина ... опопля чего берем статистику и смотрим ... кому на руси жить хорошо ... как у нас распределялись доходы среди населения ... и я вам открою страшную тайну ... не большевики разложили армию ...
No Fate © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
No Fate © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Перед войной Россиская экономика по темпам развития занимала первое место в мире. Мировые цены на продовольствие устанавливались на Макарьевской ярмарке. Не все было так плохо, как потом рассказывала большевисткая пропаганда. Русские инженеры перед войной создали первый в мире подводный минный заградитель и гидросамолет. Попов в области радоисвязи сделал прорыв. "Новик" был самым успешным эсминцем. Были талантливые авиаконструкторы (Сикорский, Туполев). Самая длинная ж\д была построена в России.
Old © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
гы ;))) в зимбабве есть 100 великих ученых ... и три миллионера ... но делает ли это ее великой? Общий уровень образованности населения - меньше 20 процентов ... 75 процентов крестьянского населения в стране ... промышленность на зачаточном уровне ... кредиты - больше 60% государственного бюджета ... армия - проигравшая Русско-Японскую войну ... голод в аграрной стране, при этом самодержец смеется над ним ... 5 государственных дум, которые делают все при этом ничего не делают ...
No Fate © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
No Fate © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Безусловно вы правы. Цусима это трагедия. Мукден - это позор. Но был ведь и подвиг Варяга? И оборона Порт Артура... Мы намного позднее Европы сделали своих крестьян свободными. Это отразилось на темпах развития экономики. Царизм тормозил развитие страны. Но она не была настолько плохой. Она входила в число ведущих мировых держав. И ни у кого не было вопросов входим мы в 8 или нет...
Old © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
вы никак понять не можете ... героизм отдельных личностей не может спасти страну ... образование и таланты кулибина не делали россию ведущей мировой державой ... мы сделали своих крестьян свободными на два года раньше, чем негры получили свободу в США ... мы не были мировой державой ... мы были эдаким сырьевым придатком для Англии (Баку и Кавказ, т.е. исторически близкие к Англии области (Иран, Афганистан и т.д.)), Франции (Крым и по мелочи), Германии - практически вся высокотехнологичная продукция и все выскотехнологичные области принадлежали немцам)
No Fate © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
No Fate © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
А что изменилось сейчас? Разве мы не продолжаем оставаться сырьевым придатком? Если 80% бюджета экспорт углеводородов, а ведь еще экспорт леса и металла...
Old © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
ох много чегой ... теперь нас приходится уважать ... потому как у нас есть ядреное оружие и есть средства его доставки в любую точку мира ... теперь нам не придется расплачиваться кусками территории, только потому что этого захотят англичане ...
No Fate © (24.02.2008 22:02) Прямая ссылка
No Fate © (24.02.2008 22:02) Прямая ссылка
У ядерного оружия, между прочим, существует период полураспада. Через определенное время оно приходит в негодность. А новое сделать _сейчас_ мы в состоянии или нет?- ответь, плиз?
Уровень образования катастрофически падает. Высокотехнологичные области не создаются, а закупаются, - т. е. опять вошли в зависимость((((
Что произойдет через 20 лет, если будет идти тем же курсом, без изменений?
Sempre © (24.02.2008 23:02) Прямая ссылка
Sempre © (24.02.2008 23:02) Прямая ссылка
пока еще в состоянии ... ;( в очередной раз откатимся назад ...
No Fate © (24.02.2008 23:02) Прямая ссылка
No Fate © (24.02.2008 23:02) Прямая ссылка
потеря целостности и независимости, иноязычное население в главных городах... Нравится перспектива?
Sempre © (25.02.2008 00:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 00:02) Прямая ссылка
Англичане? А какие территории они от нас отняли? Польшу или Финляндию?
Old © (25.02.2008 12:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 12:02) Прямая ссылка
а вы посмотрите историю ;))) чегой там братцы англичане в закавказье мутили ... и сколько их оттедова выбивали ;))
No Fate © (25.02.2008 13:02) Прямая ссылка
No Fate © (25.02.2008 13:02) Прямая ссылка
Так кто у нас только не мутил, после того как большевики развалили империю. Японцы на ДВ зарились, англичане на Баку... А кто Турции отдал Внешнюю Армению?
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
А у меня есть к Горбачеву претензии. Он не юноша, извините, чтоб по непониманию отворачивать на ходу колеса государственной машины.
До сих пор мечтаю у него спросить: зачем он это сделал???!
Sempre © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Sempre © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Наверное надо это сделать. Я не против, чтобы Вы его спросили об этом. Но, если вы спросите меня, то предположу, что не было машины... Телега и та развалилась
Old © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Ну, в общении с Вами проблем нет,- а вот он на этом форуме появится едва ли...
Sempre © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Думаю, что в этом вы правы. Напишите письмо в его фонд с просьбой о встрече?
Old © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Полагаете, ему она тоже нужна?
Sempre © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Sempre © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Я не могу решить за него...
Old © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Зачем вам спрашивать? Вы простых вещей не понимаете!
Да и кто вы такой, чтобы вам давал отчет Президент СССР?
Вв © (25.02.2008 13:02) Прямая ссылка
Народ ... бывшего СССР ... один из представителей народа ... вы не поверите ...
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
хм %))) вы живете в стране эльфов??? если народ в лице трех своих представителей не в состоянии определить че брать, то давать ему определять судьбу страны мягко говоря смешно ... ;)) Дальше ... Разоблачение культа личности помимо красивостей и прикрытия своих, мягко говоря не белых, поступков ... поссорило нас с Китаем (братья китайцы офигели от таких откровений и сказали, что не надо нам дружить с такими ... ) амнистия ... ну тут я промолчу ... Ограничение гонки вооружений - это чуточку позже ... я бы сказал много позже ... а тогда был Карибский кризис ) оттепель ... это хорошо ;))) вот только назовите мне десять всемирно известных культурных произведений (ну т.е. книги, фильмы, песни) которые были созданы во времена хрущевской оттепели ...
No Fate © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
No Fate © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Доктор Живаго - Нобелевская премия. Летят журавли - золотая пальмовая ветвь в Каннах. Это вспомнил с хода... Не помню про скульптуру Шадра, которая подарена ООН и стоит перед ним - Перекуем мечи на орала...
Old © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
"Доктор Живаго" - написан в период с 1945 по 1955 год ... до 20 съезда КПСС оставалось еще сколько? "Летят журавли" это конечно ... на год поздже позорища ... но все таки думаю еще под влиянием тоталитаризма ... ибо Виктор Розов написал пьесу "Вечно живые" чуть раньше ...
No Fate © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
No Fate © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Судьба человека - фильм Бондарчука
Old © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 20:02) Прямая ссылка
хороший фильм ... вот только к оттепели он не имеет никакого отношения ... %))) а вас не удивляет самоубийство Фадеева ...
No Fate © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
No Fate © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Нет... Я мало о нем знаю к сожалению.
Old © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
А можно начать с царя Гороха..
kiss © (24.02.2008 18:02) Прямая ссылка
А он тоже правил на Руси? Расскажите - очень интересно!
Old © (24.02.2008 18:02) Прямая ссылка
никак ... а народу пофиг кого ругать ;)))
No Fate © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
No Fate © (24.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Да никак.:))
А вот в прежние времена, царь-батюшка был выше подозрений, отец родной...)))))
Тортила © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Привет! И сейчас тоже самое...
Old © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Old © (24.02.2008 21:02) Прямая ссылка
да какой народ такой и правитель..
Интер © (24.02.2008 22:02) Прямая ссылка
Интер © (24.02.2008 22:02) Прямая ссылка
Хрущеву надо припомнить Крым прежде всего :))
можно подумать, кто-то пытался угождать народу
Инфанта © (24.02.2008 22:02) Прямая ссылка
А зачем народу угождать?
Ну и ваши определения не совсем однозначны.
Я Ельцина и Горбачева плохими не считаю. Как в каждой науке важна точка отсчета. И важен результат.
Вв © (25.02.2008 04:02) Прямая ссылка
ага. Скажи мне, кто Ельцын, и я скажу, кто ты.
Sempre © (25.02.2008 09:02) Прямая ссылка
Ельцин кто? Первый президент Российской Федерации.
Я ошибаюсь?
Вв © (25.02.2008 13:02) Прямая ссылка
Первейший негодяй и предатель он!
И такое ниразу не смешно...
Sempre © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
С вами все ясно. Вы краснозадый или коричневозадый?
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Я человек, не склонный к оскорблениям и переходу на личности ;))
Sempre © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
