| Форум > Архив "О политике" > Декабрь 2006 года > Относительно предыдущей темы ... |
Относительно предыдущей темы ...
А с какой стати нас курящих стали считать отбросами общества? с какой стати нас загнали в резервации? Да мне нравится курить, это мой выбор, моя традиция ... чем мой выбор отличается от вашего? почему я должен страдать от того, что вам видите ли не нравится запах табачного дыма? За свою привычку я очень дорого плачу ... и в плане страховки, и в плане налогов, акцизов ... при этом меня еще и не уважают и всячески стараются унизить ... (вы были хоть в одной комнате для курения? хоть в одном аэропорту ... а я был ... сортир в урюпинске лучше, при этом вентиляция отсутвует как класс))) Или вы считаете, что у вас нет такой привычки (выбора), который мешает окружающим?
No Fate © (22.12.2006 18:12)
Прямая ссылка
ну, например, я думаю, должны быть всё-таки отдельные помещения для курения...(сама курю) потому что в окр обществе могут быть детки, при которых не прилично курить, дабы не показывать плохой пример, или люди, у которых реальная непереносимость табачного дыма, я знала одну такую девушку, у неё от табачного дыма тошнота начинается, бедняжка даже в клубы никакие не ходит...
НО я за то, чтобы комнаты для курения были приятными и комфортабельными!
Ланита © (22.12.2006 18:12) Прямая ссылка
У меня голова начинает болеть от табачного дыма. Я всегда стараюсь уходить подальше от курильщиков, даже на улице. Я думаю, что если ваши привычки плохо влияют на здоровье других людей, то в резервацию )) Условия для курильщиков меня не интересуют, вам нужно - выбивайте.
Кагги-Карр © (22.12.2006 19:12) Прямая ссылка
а почему я, некурящая, должна гробить _своё_ здоровье из-за вас, курящих??? если бы это не было так нездорово, вас бы и сажали “в резервации”. Сами травитесь - ну и пожалуйста, а я пока жить ещё хочу.
Королек-птичка певча © (22.12.2006 21:12) Прямая ссылка
ну ... я сейчас не готов вести логически обоснованный спор %))) но я не согласен ... ;)))
No Fate © (22.12.2006 22:12) Прямая ссылка
еще бы :) тебя можно понять - вдруг стало нельзя то, что раньше было можно :))
Мышка © (22.12.2006 22:12) Прямая ссылка
и вот эту плату, я так понимаю, вы готовы разделить с нами, некурящими?)))
Королек-птичка певча © (23.12.2006 13:12) Прямая ссылка
А если кому-то стресс снимает изнасилование? Не хотите послужить клиенткой такого больного?
Selectiv © (24.12.2006 11:12) Прямая ссылка
чушь - это то что пишешь ты
Selectiv © (23.12.2006 20:12) Прямая ссылка
я тоже не понимаю, почему некурящие люди должны бегать от курящих, вообще-то в основе понятий этики и приличия лежит здоровый образ жизни...
и те люди, которые БОЛЬНЫ никотиновой зависимостью должны сами справляться со своими проблемами в плане "покурить" и покурить где должно этим заниматься!
Ланита © (22.12.2006 22:12) Прямая ссылка
это уже произвол! во! :)))
Мышка © (22.12.2006 22:12) Прямая ссылка
Я например иногда ношу линзы. Сигаретный дым вызывает сильнейший дискомфорт и желание снять линзы. Ноу фейт, ты представляешь что такое снять линзы и поехать дальше по делам со зрением в -4? Для человека, который с 6 класса не снимает очки или линзы? Я не способен оценить скорость приближения машины и т.п.
Selectiv © (23.12.2006 13:12) Прямая ссылка
десса я впервые встречаю человека столь дремучего в вопросах офтальмологии даже на любительском уровне))
оч нетрадиционный взгляд у тебя))))))))))))))
вернее совпадающий с кучей шарлатанов которые от витаминов и упраженений на глаз мыщцы обещают снижение близорукости от минус 9 до минус одного например))))))))))))
Lia © (24.12.2006 13:12) Прямая ссылка
он дремуч не тока в этом. Десса вообще у нас кладезь бабушкиных сказок. Боюсь даже спросить отчего у меня руки волосатые:)))
Selectiv © (24.12.2006 14:12) Прямая ссылка
мне даже интересно стало)))))))))а почему?)))))))
Lia © (24.12.2006 14:12) Прямая ссылка
ну уж не знаю, пусть десса скажет как у них толкуют...
Selectiv © (24.12.2006 14:12) Прямая ссылка
у тебя тоже волосатые?
Десс © (24.12.2006 15:12) Прямая ссылка
ага))))))))было б интересно узнать тоже чтоль от очков?)))))
Lia © (24.12.2006 17:12) Прямая ссылка
мартышка и очки:))))
Selectiv © (24.12.2006 17:12) Прямая ссылка
Десса, ты выпил чтоли?
Selectiv © (24.12.2006 15:12) Прямая ссылка
очки и линзы никогда никому ничего не лечили. Ты вообще в курсе для чего очки носят?
Selectiv © (24.12.2006 15:12) Прямая ссылка
смешной ты ей богу!!!!!!!!
я при -1,5 в обычной жизни тожеобхожусь без очков. но за рулем - в них.
от ношения ПРАВИЛЬНО подобранных очков зрение не портится :) но комфорт жизни и глаз, в том числе повышается :)
знаешь, если. к примеру, не завернуть сломанную конечность в гипс (или другой фиксатор) и продолжать эксплуатировать в нормальном режиме делая вид, что все ок - будет только хуже.
VIP © (24.12.2006 16:12) Прямая ссылка
"регрессирующую в молодости" - твои слова? у этого высказывания вообще нет смысла. Но я не придираюсь.
Selectiv © (24.12.2006 20:12) Прямая ссылка
"коррекцию,регрессирующую в молодости, заметь
Десс (24.12.2006 Вс 19:57)"
Selectiv © (24.12.2006 22:12) Прямая ссылка
слушай, десса, ну я же просил, я не могу тебе подыгрывать если ты постоянно легенду меняешь....
Selectiv © (24.12.2006 20:12) Прямая ссылка
No Fate © (22.12.2006 18:12)
Мне дым не просто не нравится я от него начинаю задыхаться. у меня сердце не совсем здровое. Если есть возможность выйти и уйти самой то так и делаю,но если я сижу в авто едущем то прошу не курить.
Думаю я не одна с такой проблемой или другими не менее неприятными. Вот нас и оградили на гос-м уровне:)
Как правило те кого я прошу,незнакомые люди, делают недовольные лица и мне неудобно просить как правило,но и задыхаться тоже не совсем приятно.
лейли © (22.12.2006 18:12) Прямая ссылка
лейли © (22.12.2006 18:12) Прямая ссылка
Нельзя забывать про беременных (даже неявно беременная все равно беременная!), про астматиков и аллергиков, про детей - которым эта чужая привычка не только неприятна, но и элементарно вредна.
Мышка © (22.12.2006 21:12) Прямая ссылка
Мышка © (22.12.2006 21:12) Прямая ссылка
Совершенно согласна!
в своем ответе NoFate постаралсь объяснить свои причины. у избегаю дыма вообще даже на улице.
лейли © (22.12.2006 22:12) Прямая ссылка
лейли © (22.12.2006 22:12) Прямая ссылка
даже на улице
тоже
Дежавю © (22.12.2006 23:12) Прямая ссылка
Дежавю © (22.12.2006 23:12) Прямая ссылка
ну, например, я думаю, должны быть всё-таки отдельные помещения для курения...(сама курю) потому что в окр обществе могут быть детки, при которых не прилично курить, дабы не показывать плохой пример, или люди, у которых реальная непереносимость табачного дыма, я знала одну такую девушку, у неё от табачного дыма тошнота начинается, бедняжка даже в клубы никакие не ходит...
НО я за то, чтобы комнаты для курения были приятными и комфортабельными!
Ланита © (22.12.2006 18:12) Прямая ссылка
У меня голова начинает болеть от табачного дыма. Я всегда стараюсь уходить подальше от курильщиков, даже на улице. Я думаю, что если ваши привычки плохо влияют на здоровье других людей, то в резервацию )) Условия для курильщиков меня не интересуют, вам нужно - выбивайте.
Кагги-Карр © (22.12.2006 19:12) Прямая ссылка
+1
!!!!!!!!!!!!!! © (22.12.2006 21:12) Прямая ссылка
!!!!!!!!!!!!!! © (22.12.2006 21:12) Прямая ссылка
а почему я, некурящая, должна гробить _своё_ здоровье из-за вас, курящих??? если бы это не было так нездорово, вас бы и сажали “в резервации”. Сами травитесь - ну и пожалуйста, а я пока жить ещё хочу.
Королек-птичка певча © (22.12.2006 21:12) Прямая ссылка
не гробьте ... уйдите ... ваш организм вырабатывает диоксид углерода от которого возникает парниковый эффект, но я же молчу %)))
No Fate © (22.12.2006 21:12) Прямая ссылка
No Fate © (22.12.2006 21:12) Прямая ссылка
ваш организм его вырабатывает столько же, это нормальный процесс жизнедеятельности. А насчет уйдите - вот вы и уйдите, потому что это ВЫ доставляете беспокойство окружающим, а не наоборот.
Мышка © (22.12.2006 22:12) Прямая ссылка
Мышка © (22.12.2006 22:12) Прямая ссылка
ну ... я сейчас не готов вести логически обоснованный спор %))) но я не согласен ... ;)))
No Fate © (22.12.2006 22:12) Прямая ссылка
еще бы :) тебя можно понять - вдруг стало нельзя то, что раньше было можно :))
Мышка © (22.12.2006 22:12) Прямая ссылка
все это чушь никотин плохо сахар плохо соль плохо и тд давайте запретим весной цвести деревьям потому что много алергетиков или запретим летом жаркие ночи а лучше зимой сильный мороз. Ненадо перегибать самая большая моя плата за курение мое здоровье и это мой выбор.А главное унас принято накогото гавкать это унас в генах .
lora © (23.12.2006 07:12) Прямая ссылка
lora © (23.12.2006 07:12) Прямая ссылка
и вот эту плату, я так понимаю, вы готовы разделить с нами, некурящими?)))
Королек-птичка певча © (23.12.2006 13:12) Прямая ссылка
если вы скажете что неразу не чехнули или не плюнули во время простуды я вам неповерю
lora © (23.12.2006 14:12) Прямая ссылка
lora © (23.12.2006 14:12) Прямая ссылка
чихать и плевать-это естесственный процесс, не надо утрировать, и если вы забрызгиваете своими соплями всех вокруг во время простуды-это ваша невоспитанность, а курение-процесс не естесственный, это зависимость и болезнь, так о чем речь? не хочешь лечиться-не надо, это только твоя проблема и где и как гробить свое здоровье и ни как не должно быть проблемой других
Голодная © (23.12.2006 16:12) Прямая ссылка
Голодная © (23.12.2006 16:12) Прямая ссылка
Доброе утро! БЛАГОДАРЮ Вас господа!Ваши ответы показывают только озабоченность своим Я.А как насчет нарушения свободы? это ведь не Вам надо себя перекраивать и кто сказал что нервный раздражительный человек не такойже больной как все. А сигарета пусть немного но снимает стрес.
lora © (24.12.2006 06:12) Прямая ссылка
lora © (24.12.2006 06:12) Прямая ссылка
вот именно МОИМ _“я”_ я и озабочена, точнее, его свободой - хочу - курю, не хочу - не курю.
а в у для своего я тоже решайте - хочу курю хочу не курю но так чтобы это моему я не мешало)))
Келен © (24.12.2006 10:12) Прямая ссылка
Келен © (24.12.2006 10:12) Прямая ссылка
согласна.
lora © (24.12.2006 12:12) Прямая ссылка
lora © (24.12.2006 12:12) Прямая ссылка
А если кому-то стресс снимает изнасилование? Не хотите послужить клиенткой такого больного?
Selectiv © (24.12.2006 11:12) Прямая ссылка
Чушь-это когда человеку откровенно насрать, так как вам, что по его вине наносится вред людям, которые вовсе этого не хотят, цвести деревьям запретить нельзя, потому что это выбор природы, а выбор человека нарушающего права других-это преступление, странно, что наше общество до сих пор не предпренимало таких мер, сама курю, много, и всегда стараюсь делать это так, чтобы воздействию никотина подвергались лишь мои легкие...
Голодная © (23.12.2006 16:12) Прямая ссылка
Голодная © (23.12.2006 16:12) Прямая ссылка
перегиб - это то что вынаписали :) Оттого что я ем сахар, вам вреда нет, а когда вы мне дымите в лицо, вред наносится мне и мне плевать на то, что это ваш выбор - вы платите своим здоровьем, но мне-то потерю здоровья это не компенсирует. А с деревьями вообще бред, уж простите.
Мышка © (23.12.2006 18:12) Прямая ссылка
Мышка © (23.12.2006 18:12) Прямая ссылка
чушь - это то что пишешь ты
Selectiv © (23.12.2006 20:12) Прямая ссылка
я тоже не понимаю, почему некурящие люди должны бегать от курящих, вообще-то в основе понятий этики и приличия лежит здоровый образ жизни...
и те люди, которые БОЛЬНЫ никотиновой зависимостью должны сами справляться со своими проблемами в плане "покурить" и покурить где должно этим заниматься!
Ланита © (22.12.2006 22:12) Прямая ссылка
Запах дыма - это не только запах, а еще и смолы, и копоть, и прочая гадость, которая попадает и в мои легкие, хотя я выбора аналогичного твоему не делала. И если ты платишь за свою привычку, то ведь платишь не мне, а здоровье портится мое, так что если честно, мне фиолетово, сколько ты платишь акцизов, мне мое здоровье дорого. И у меня нет привычек, которые вредят чужому здоровью.
Я была в курительной в Вантаа в Финляндии. Да, там накурено :))
Мышка © (22.12.2006 21:12) Прямая ссылка
Мышка © (22.12.2006 21:12) Прямая ссылка
не так давно выразила соболезнования сыну близкого знакомого, умершего от рака легких, тяжелейшего курильшика в течении 40 лет.
не надо мне говорить что а вот ВААЯСЬКА курит 80 лет и все ещё огого и потенция у него вооот такая.
мне это не помогает. это - вредно даже 100% здоровому человеку, находится рядом с куряшим.
а уж покажите среди нас здоровых? половина астматики вторая половина аллергики.
я не тот и не этот, но у меня за пелчами бесчисленное количетсво пневмой, я начинаю задыхаться натурлайно елси много людь рядом, а уж если курят.... да ещё гадость какую-то....
или почему мой ребёнок её детскими легкими должна это вдыхать?
в прошлую пятницу мы были на детском представлении, в антракте в очереди (гы))) за чем-то одна мамаша курила. я совершенно не смутившись попросила потушить сигарету. вежливо и спокойно. вокруг была куча детей. сколько надо иметь ума чтобы курить в окружении детей и еды?
почему за её безотстветственность и безмозглость я и мой ребёнок должны платить здоровём?
Келен © (22.12.2006 21:12) Прямая ссылка
Келен © (22.12.2006 21:12) Прямая ссылка
поскольку табачный дым ядовит, и вреднее для пассивных курильщиков, чем для пассивных, я считаю что курение - это не просто твой выбор, а твой вред всем остальным вокруг тебя. И в этом случае это уже не твоё право, а привилегия - когда тебе разрешают курить в чьем-то присуствии
Когда твоя свобоа ущемляет свободы других, она перестает быть свободой
Sova © (22.12.2006 22:12) Прямая ссылка
Sova © (22.12.2006 22:12) Прямая ссылка
это уже произвол! во! :)))
Мышка © (22.12.2006 22:12) Прямая ссылка
“вреднее для пассивных, чем для _активных_курильщиков” - я хотела сказать...
Sova © (22.12.2006 23:12) Прямая ссылка
Sova © (22.12.2006 23:12) Прямая ссылка
у меня астма, поэтому когда кто-то рядом курит-убить просто готов
уж в морду дать точно
(более 60% населения страдает аллергией)
L U G © (23.12.2006 00:12) Прямая ссылка
L U G © (23.12.2006 00:12) Прямая ссылка
курите там, где вы никому не мешаете. и не надо вставать в позу, у любого цивилизованного общества ест свои порядки и правила.
Cecile © (23.12.2006 00:12) Прямая ссылка
Cecile © (23.12.2006 00:12) Прямая ссылка
причем тут отбросы???? ты тут явно перехватил... ))))
я сама курю, но навпример в ресторане ненавижу когда курят, я не могу есть и вдыхать запах сигарет.. никогда не курю в машине, потому что ехать в воняющей машине просто противно.... хорошо что в самолетах запретили курить, тоже раздражало... хочешь курить, сиди дома и кури))))))
причем даже дома я курю только в одной комнате...... в спальне например никогда...... как же там спать то потом?????
Пофигения © (23.12.2006 00:12) Прямая ссылка
Пофигения © (23.12.2006 00:12) Прямая ссылка
Я сам курил дофика лет, и тебя понимаю. Могу выдержать кумар, но не слишком уж крутой.
Десс © (23.12.2006 00:12) Прямая ссылка
Десс © (23.12.2006 00:12) Прямая ссылка
Платишь говоришь? Ну млати. А мне тоже будешь платить за вред и дискомфорт, которые мне наносит дым твоей сигареты?
Selectiv © (23.12.2006 01:12) Прямая ссылка
Selectiv © (23.12.2006 01:12) Прямая ссылка
+1
Walla? © (23.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Walla? © (23.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Я например иногда ношу линзы. Сигаретный дым вызывает сильнейший дискомфорт и желание снять линзы. Ноу фейт, ты представляешь что такое снять линзы и поехать дальше по делам со зрением в -4? Для человека, который с 6 класса не снимает очки или линзы? Я не способен оценить скорость приближения машины и т.п.
Selectiv © (23.12.2006 13:12) Прямая ссылка
а у меня всю жизнь - 1.5. Потому что никогда не носил ни очки, ни линзы.. А если бы влез в них, то сейчас бы -4...5Д имел, как ты.
Десс © (23.12.2006 17:12) Прямая ссылка
Десс © (23.12.2006 17:12) Прямая ссылка
Десса, я не слушаю бабушкины сказки и тебе не советую.
Selectiv © (23.12.2006 19:12) Прямая ссылка
Selectiv © (23.12.2006 19:12) Прямая ссылка
Сель, ну если только мой личный опыт не является для тебя примером.
Хотя, я могу тебе обьяснить в чем именно сосотоит вред очков.
Десс © (23.12.2006 21:12) Прямая ссылка
Десс © (23.12.2006 21:12) Прямая ссылка
мне расказывать не нужно, мне давно всё врачи расказали, я бабушкиными сказками не интересуюсь. зрение падает вовсе не из-за 100% компенсации. Тем более что я всю жизни ношу очки на 0.5-0.75 диоптрии слабее.
Selectiv © (23.12.2006 21:12) Прямая ссылка
Selectiv © (23.12.2006 21:12) Прямая ссылка
потому что ты сам преподаватель и всю жизнь будешь повторять то, что придумали другие.
А я инженер, можно сказать исследователь,и, например, мой личный двадцатилетний опыт ослабленного зрения мне о чем то говорит.
Или пример моего товарища, у которого жена умирала от рака печени, врачи дали ей срок месяц от силы , мой товарищ лично занялся нетрадиционными методами лечения и это помого ей продержаться ещё год.
Десс © (24.12.2006 09:12) Прямая ссылка
Десс © (24.12.2006 09:12) Прямая ссылка
Десса, ты не врач. А я терпеть не могу, когда все кто не попадя начинают изображать из себя специалистов в областях, в которых ничего не смыслят. Есть общеизвестные истины, научно обоснованные и подтверждённые многолетним опытом _врачей_, которые таких больных видят по 50 штук в день. А ты решил что на своём опыте опровергнешь общеизвестные законы физиологии? Ну-ну, давай, попробуй мне рассказать про неношение очков, посмотрим насколько сильно опозоришься.
Selectiv © (24.12.2006 11:12) Прямая ссылка
Selectiv © (24.12.2006 11:12) Прямая ссылка
и рассказывать особо нечего, все дело в постоянной тренировке глазной мышцы, та что управляет хрусталиком...
ты постоянно щуришься, приводя мыщцу в действие
Что лучше: тренированная мыщца или постоянно расслабленая?
Десс © (24.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Десс © (24.12.2006 12:12) Прямая ссылка
ой Десс это не так вообще... сорри...
Келен © (24.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Келен © (24.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Хорошо, давай свой пример чела, который никогда не носил очки?:)
Десс © (24.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Десс © (24.12.2006 13:12) Прямая ссылка
у меня есть. тётка со зрением -5 (обычная близорукость), очки не носит принципиально. Не видит ни одного знакомого, ни с кем не здоровается (не видит), 2 раза попадала под машину, ходит только в супермаркеты где ценники перед носом. Всё время щурится, всё лицо в морщинах уже в 40 лет.
Selectiv © (24.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Selectiv © (24.12.2006 13:12) Прямая ссылка
т.е. у неё когда-то сразу стало -5? регрессии не было совсем?
Десс © (24.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Десс © (24.12.2006 13:12) Прямая ссылка
десса я впервые встречаю человека столь дремучего в вопросах офтальмологии даже на любительском уровне))
оч нетрадиционный взгляд у тебя))))))))))))))
вернее совпадающий с кучей шарлатанов которые от витаминов и упраженений на глаз мыщцы обещают снижение близорукости от минус 9 до минус одного например))))))))))))
Lia © (24.12.2006 13:12) Прямая ссылка
он дремуч не тока в этом. Десса вообще у нас кладезь бабушкиных сказок. Боюсь даже спросить отчего у меня руки волосатые:)))
Selectiv © (24.12.2006 14:12) Прямая ссылка
мне даже интересно стало)))))))))а почему?)))))))
Lia © (24.12.2006 14:12) Прямая ссылка
ну уж не знаю, пусть десса скажет как у них толкуют...
Selectiv © (24.12.2006 14:12) Прямая ссылка
у тебя тоже волосатые?
Десс © (24.12.2006 15:12) Прямая ссылка
ага))))))))было б интересно узнать тоже чтоль от очков?)))))
Lia © (24.12.2006 17:12) Прямая ссылка
мартышка и очки:))))
Selectiv © (24.12.2006 17:12) Прямая ссылка
ну чего непонятного то!
шоб теплее было :)
VIP © (24.12.2006 16:12) Прямая ссылка
VIP © (24.12.2006 16:12) Прямая ссылка
факты давайте.
Есть ли люди у которых после ношения линз или очков зрение улучшилось?
Десс © (24.12.2006 15:12) Прямая ссылка
Десс © (24.12.2006 15:12) Прямая ссылка
половина советских школьников...
Келен © (24.12.2006 15:12) Прямая ссылка
Келен © (24.12.2006 15:12) Прямая ссылка
Десса, ты выпил чтоли?
Selectiv © (24.12.2006 15:12) Прямая ссылка
очки и линзы никогда никому ничего не лечили. Ты вообще в курсе для чего очки носят?
Selectiv © (24.12.2006 15:12) Прямая ссылка
я их никогда не носил, зрение -1.5 имел уже в 10 классе, в институте до -2 дошло.. Сейчас -1.25. никакой регрессии. Друг носил в школе очки начал с -3 дошел до -6. без очков не может.
жена в школе имела +3, случайно разбила очки, через три дня обнаружила что и так видит неплохо.
и с тех пор не носила.
Десс © (24.12.2006 16:12) Прямая ссылка
Десс © (24.12.2006 16:12) Прямая ссылка
смешной ты ей богу!!!!!!!!
я при -1,5 в обычной жизни тожеобхожусь без очков. но за рулем - в них.
от ношения ПРАВИЛЬНО подобранных очков зрение не портится :) но комфорт жизни и глаз, в том числе повышается :)
знаешь, если. к примеру, не завернуть сломанную конечность в гипс (или другой фиксатор) и продолжать эксплуатировать в нормальном режиме делая вид, что все ок - будет только хуже.
VIP © (24.12.2006 16:12) Прямая ссылка
вот-вот. кстати в правах пишут: вождение в очках.
Selectiv © (24.12.2006 16:12) Прямая ссылка
Selectiv © (24.12.2006 16:12) Прямая ссылка
1. твой случай. Обычный гипертонус, мне не понятно что тебя удивляет.
2. знаешь, у меня есть знакомые со зрением -6, -8.... но мне не приходит в голову бредовая идея выводы из этого делать.
3. про жену - бабушкина сказка. или сам придумал или жена наплела. с -3 она будет видеть _плохо_. И не пытайся доказать обратное, попроси её почитать надписи вдалеке и всё встанет на свои места.
Selectiv © (24.12.2006 16:12) Прямая ссылка
Selectiv © (24.12.2006 16:12) Прямая ссылка
у тебя не миопия
а не знаю ну что то несущественное
если уже идут изменения в глазном дне или форме яблока или длине глаза (не уверена в терминах)то зрение будет только падать и падать
Lia © (24.12.2006 17:12) Прямая ссылка
Lia © (24.12.2006 17:12) Прямая ссылка
у него лёгкая близорукость + временный гипертонус глазного нерва. Судя по тому что он рассказывает.
А ещё большое желание показать всем как он пользуется поисковиками:)
Selectiv © (24.12.2006 17:12) Прямая ссылка
Selectiv © (24.12.2006 17:12) Прямая ссылка
они и не должны))))это только коррекция
а улучшает увы операция только
Lia © (24.12.2006 17:12) Прямая ссылка
Lia © (24.12.2006 17:12) Прямая ссылка
и-то не улучшает, а создаёт постоянную коррекцию.
Selectiv © (24.12.2006 17:12) Прямая ссылка
Selectiv © (24.12.2006 17:12) Прямая ссылка
да конечно
улучшить уже не получится((
Lia © (24.12.2006 17:12) Прямая ссылка
Lia © (24.12.2006 17:12) Прямая ссылка
коррекцию,регрессирующую в молодости, заметь
Десс © (24.12.2006 19:12) Прямая ссылка
Десс © (24.12.2006 19:12) Прямая ссылка
глупости. регресс в молодость - это регенерация. а этого нет.
Selectiv © (24.12.2006 20:12) Прямая ссылка
Selectiv © (24.12.2006 20:12) Прямая ссылка
регресс, это ваще-т дегенерация:)
Десс © (24.12.2006 20:12) Прямая ссылка
Десс © (24.12.2006 20:12) Прямая ссылка
десса, ты со мной решил в слова поиграть? Ну если хочешь я тебе лексические ошибки исправлю....
Selectiv © (24.12.2006 20:12) Прямая ссылка
Selectiv © (24.12.2006 20:12) Прямая ссылка
регенерация это восстановление -положительное, а регресс противоположное прогрессу -отрицательное явление
разве не так?
Десс © (24.12.2006 20:12) Прямая ссылка
Десс © (24.12.2006 20:12) Прямая ссылка
"регрессирующую в молодости" - твои слова? у этого высказывания вообще нет смысла. Но я не придираюсь.
Selectiv © (24.12.2006 20:12) Прямая ссылка
имелось ввиду убывание качества зрения в молодости, в период роста, я неправ?
Десс © (24.12.2006 21:12) Прямая ссылка
Десс © (24.12.2006 21:12) Прямая ссылка
коррекция не может регрессировать вообще.
надо было сказать: падение зрения.
Selectiv © (24.12.2006 21:12) Прямая ссылка
Selectiv © (24.12.2006 21:12) Прямая ссылка
не коррекция, а зрение регрессирует, не переиначивай
Десс © (24.12.2006 22:12) Прямая ссылка
Десс © (24.12.2006 22:12) Прямая ссылка
"коррекцию,регрессирующую в молодости, заметь
Десс (24.12.2006 Вс 19:57)"
Selectiv © (24.12.2006 22:12) Прямая ссылка
с жинкой ваще непонятный случай, ходил такой очкарик +3, до 15 лет, а в в 18 у неё все ОК:)
Но я и не против был:)
Десс © (24.12.2006 19:12) Прямая ссылка
Десс © (24.12.2006 19:12) Прямая ссылка
слушай, десса, ну я же просил, я не могу тебе подыгрывать если ты постоянно легенду меняешь....
Selectiv © (24.12.2006 20:12) Прямая ссылка
ааа.... приношу свои извинения, сам проглядел. Так у твоей жены не близорукость вообще. Так это другое, в детстве у детей дальнозоркость не старческая, а как результат некоторых заболеваний. И если у неё развивалась близорукость, то она могла скомпенсировать дальнозоркость. Это бывает, хоть и не всегда.
Selectiv © (24.12.2006 20:12) Прямая ссылка
Selectiv © (24.12.2006 20:12) Прямая ссылка
не у нееё от отца (+12), её тоже очками пожизненно наградили, если бы не случай.
Десс © (24.12.2006 20:12) Прямая ссылка
Десс © (24.12.2006 20:12) Прямая ссылка
:)?
Десс © (24.12.2006 20:12) Прямая ссылка
Десс © (24.12.2006 20:12) Прямая ссылка
близорукость. падало постепенно, очки никогда не носила.
Selectiv © (24.12.2006 14:12) Прямая ссылка
Selectiv © (24.12.2006 14:12) Прямая ссылка
ну а носила под минус 10 было бы сейчас. и, кстати, никакие колбочки федоров не восстанавливал, а менял фокал иссечением хрусталика, т.е . иэменял фокусное расстояние, чтобы изображение проецировалось на сечатку.
тоже самое делает глазная мыщца - это вариофокал
Десс © (24.12.2006 16:12) Прямая ссылка
Десс © (24.12.2006 16:12) Прямая ссылка
Про -10 - бабушкина сказка. Зрение падает не от дистонии. Это примерно как сказать если у тебя будет чесаться - тебя туда укусит комар. Не позорься, ведь как всегда чушь несёшь в стиле слышал звон...
Ты просто не в курсе:) Помимо иссечения роговицы - ещё и глазное дно обрабатывается лазером, чтобы яблоко форму не меняло. Это как раз фёдоровская фишка. И я не сказал что у фёдорова на колбочки влияют, ты снова всё перепутал.
Кстати лазер не меняет фокусное расстояние, он меняет форму роговицы, испаряя её слой.
Selectiv © (24.12.2006 16:12) Прямая ссылка
Selectiv © (24.12.2006 16:12) Прямая ссылка
они зухе все давно под машинами погибли)
Келен © (24.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Келен © (24.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Ну и что, я тебе уже написал что у меня никогда не была 100% компенсация. К тому же это теория российских врачей, да и то не всех. Так что не надо ля-ля, если не разбираешься в вопросе. всё не так элементарно, как тебе кажется. А изменения формы глазного яблока, а изменения глазного дна, а количество колбочек? ты в курсе что зрение падает вовсе не от дистонии нерва вообще-то? При дистонии - это не совсем снижение зрения, оно восстановимо.
Постоянно расслабленная - это у почти или полностью слепых.
И скажу тебе сразу, вот ничего хуже не может быть чем щуриться. Вредно для кожи, вообще ужасно выглядит, влияет на мимику (я год отучался в своё время, в очках щурился на автомате) и когда ты щуришься - ты не мышцу тренируешь глазную, ты создаёшь эффект, на котором основаны очки с дырочками.
Selectiv © (24.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Selectiv © (24.12.2006 13:12) Прямая ссылка
хосссссподи
блажен кто верует
Lia © (23.12.2006 23:12) Прямая ссылка
Lia © (23.12.2006 23:12) Прямая ссылка
сделай уже лазик, милое дело , честно
Пофигения © (23.12.2006 22:12) Прямая ссылка
Пофигения © (23.12.2006 22:12) Прямая ссылка
охотно верю. лично я знаю 3 человек практически потерявших после этой операции срение. и 2-х после коррекции в центре фёдорова.
Selectiv © (23.12.2006 23:12) Прямая ссылка
Selectiv © (23.12.2006 23:12) Прямая ссылка
зрение, конечно.
Selectiv © (23.12.2006 23:12) Прямая ссылка
Selectiv © (23.12.2006 23:12) Прямая ссылка
пустой разговор ... ты не называешь общую цифру проперированных. Их наверняка не одна тысяча.
Десс © (24.12.2006 09:12) Прямая ссылка
Десс © (24.12.2006 09:12) Прямая ссылка
ну конечно. И все пострадавшие пришли ко мне знакомиться. При этом вмешательстве есть риск остаться инвалидом и я пока не готов идти на него. И у этих операций есть официальная статистика неудач, только она сильно не афишируется.
Selectiv © (24.12.2006 11:12) Прямая ссылка
Selectiv © (24.12.2006 11:12) Прямая ссылка
Селектив, если честно - в любой мед. процедурте есть неудачная статистика. на самом деле если делать в нормальных центрах, то там эмньше процент непроятных случаев.
но безусловно не носить очки или линзы - это не выход...
Келен © (24.12.2006 11:12) Прямая ссылка
Келен © (24.12.2006 11:12) Прямая ссылка
да я понимаю. знаю и тех у кого всё прекрасно прошло. просто часто подаётся эта операция как совершенно безопасная, но это ведь не так.
Selectiv © (24.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Selectiv © (24.12.2006 12:12) Прямая ссылка
нет, совсем-совсем не так, я думаю что одна из причин этого что очень мало тех кто на смаом деле учился именное тому, ездит на курсы и тд.
кстати у меня тоже критически стало падать зрение и я думаю что буду делать ещё год-два такого рода операцию
Келен © (24.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Келен © (24.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Ну знаешь, вот центр Святослава Фёдорова, вот уж казалось бы люди десятилетия этим занимаются. А процент негативный ого-го.
Selectiv © (24.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Selectiv © (24.12.2006 13:12) Прямая ссылка
ага, я знаю (( не знаю, я ещё думаю кстати что у вас все равно распределяют и попадают по блату, увы ((
а у нас процент высокий потому что был долгий период когда не было интернатуры никакой связанной с лазерной медициной, и туда шли все кто не сдал никакие экзамены по интернатуре как бы, понямешь? и они портачили ((
кстати скорее свего елси я буду делать, я буду делать у родителей в городе, там центр очень хороший, это тот слушай когд аточно не хуже чем у анс.
Келен © (24.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Келен © (24.12.2006 13:12) Прямая ссылка
у меня уже 9 лет лазик, никаких нареканий нет, а было минус 5...
и очки я носила с 6 лет, и потом когда ты все видишь без очков или без линз, это ТАКОЕ чувство!!!!
правда первые три месяца после лазика я все еше инстиктивно поправляла очки на носу, которых там уже не было)))))
правда, я советую сделать лазик, конечно в хорошем хорошем центре, с глазами не шутят.. я делала в США, у лучшего офтальмолога страны
Пофигения © (24.12.2006 16:12) Прямая ссылка
Пофигения © (24.12.2006 16:12) Прямая ссылка
