Форум > Архив "Живой уголок" > Май 2012 года > Кот или кошка?))) |
Кот или кошка?)))
Любителям и заводчикам вопрос. Кто за кота? кто за кошку? и обоснуйте, плиз. Много лет назад была у меня кошка - рус.голубая - "умная, аж страшно!") Потом был кот (обыный полосатый "помоешник") - тупой (что еще страшней))) - кот сбежал на даче (тож от тупости, видно) - теперь горюем все, несмотря на тупость его, ужасно скучно и не хватает: добрый в душе был зверюга. хотя и лоток ненавидел. Хочу кота, но все мои уверяют. что коты - тупее кошек, лучше кошку. Кошка пр и летнем житье на даче - чревата частыми окотами - тож радости мало. В общем, кошководцы и кошководицы, поделитесь мыслями о поле питомца. ПыСы. порода не имеет значения. родословная не нужна.
ленив. © (02.05.2012 15:05)
Прямая ссылка
ленив. © (02.05.2012 15:05)
ну по моим наблюдениям, кошки таки более интеллектуальные, а коты более привязчивые и любящие) хотя и кошки тоже любящие)
но кот ы не тупые, прямо обидно слышать такое
а чтобы не было окотов, то, пардон, надо кастрировать. и кота, и кошку, а не плодить никому ненужных котят.
ваш " тупой" кот, скорее всего, ушел в поисках дамы, а там- собака разорвала, машина задавила, отравился и т.п.......
Kedicik © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Kedicik © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
стерилизация вроде сложная операция и хуже переносица в отличии от кастрации. Это и сдерживает. А кот - чудноватый был реально.(
лен. © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
лен. © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
ничего сложного, сейчас делают вообще с крошечным разрезиком
Kedicik © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Kedicik © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Кошке знакомых даже не зашивали разрез. А какими-то металлическими скобка скрепили. ОНа в на второй день уже носилась как оглашенная.
Винни © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
да, сейчас это намного лучше уже и менее травматично
Kedicik © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Kedicik © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
в Румынии у руководителей вет даже пузо не выбривает, юв одно воскресенье кошку почикали,ю через неделю уже выставлялась по кастратам, крошечный совсем разрезщик
Kedicik © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Kedicik © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Вообще здорово. Так как я собираюсь собаку женского пола брать. для меня этот вопрос очень актуален будет)
Винни © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
вот собака то у меня была женского пола. намучилась в течки - страшное дело(
лен. © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
лен. © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
не знаю ,Не знаю. У родителекй уже третья скотчиха живет. Никаких проблем с течкой. Тем более, что я все равно собаку стерилизую.
Винни © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
угу. кому те течки и бешеные кобели вокруг нужны
Kedicik © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
Kedicik © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
это точно.
Винни © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
+1 также про собак. Мальчики ласковей, девочки поумнее :)
Офа © (02.05.2012 19:05) Прямая ссылка
Офа © (02.05.2012 19:05) Прямая ссылка
коты пахнут)кошки нет
ЖеНаТа © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
ЖеНаТа © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Ничего они не пахнут))))) кастрированные))))
Винни © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
мой вкусненько пахнет, я прям носом в него зарываюсь, в пузо)) кастрация-отличный выход из всех неприятностей))
Голодная © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Голодная © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
ага, прям. у соседки кошка и у неё из квартиры такое идет, жуть. у нас кошак (кастрированный правда), запаха нет.
Krazy © (02.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Krazy © (02.05.2012 22:05) Прямая ссылка
я выбирала питомца не по его интеллектуальному развитию,а душой)мы свою очень любим ,холим и лелеем,чего и Вам желаем!
ЖеНаТа © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
ЖеНаТа © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
да мы очнеь кота все любили, я ему как ренбенку даж пищу готовила - он не жаловал покупную, избаловала выше крышы). Но с полом хотелось бы определится. мнения разделились. Я к коту попривкла - хочу кота. сын тож кота, т.к. кот - мальчик). А муж и дочь - за кошку. вот и собираю мнения, так сказать.
лен. © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
лен. © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
ну возьмите на сей раз девченку)
ЖеНаТа © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
ЖеНаТа © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
я за кота. Мне они больше нравится визуально))))
Но я за стерилизацию животных обоих полов. И котов и кошек, если ,конечно, не проф. разведение.
Винни © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
ну, конечно, коты более яркие представители породы
Kedicik © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Kedicik © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
да в природе самцы вообще ярче.
При этом собаку я хочу девочку. А из кошачьих признаю только котов))))
Винни © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
ну, да мне почему-то при мыслях о котах сразу такой матерый откормленный самЭц видится) Но пошло откуда-то поверье. что кошки-де умнее.
ленив. © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
ленив. © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Мне ум у них особо не нужен, мне нужен экстерьер)))))
Винни © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
мне еще надо, тчоб не ходил мимо лотка. Вот у знакомых - котовладельцев много жалоб и наш пропащий кот тож не был исключением(
лен. © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
лен. © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
Ни один из моих котов не ходил мимо лотка. У меня уже третий кот. И никаких проблем с лотком.
Винни © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
у меня и " подобранцы" на лоток ходили без проблем, не то что из питомника , тут само собой
Kedicik © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
Kedicik © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
поразительно, чтобы ходили мимо лотка...
Kedicik © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
Kedicik © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
себе на уме - это не умнее, это просто независимее
вот кошки более себе на уме
Dezi © (02.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Dezi © (02.05.2012 17:05) Прямая ссылка
угу
Kedicik © (02.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Kedicik © (02.05.2012 18:05) Прямая ссылка
это на уровне астрала кому кто ближе - кот или кошка
в среднем кошки более "сами по себе"
умнее - в определенном смысле да, потому что это и есть независимость - своя голова есть и пофиг хозяйская
коты - кастрированные ессно - более хозяевопривязчивые, тзсать сперва спросят мнение хозяина, а потом уж и сами подумают ... может быть ))))) но это не значит что они глупее
у людей тож мужчины и женщины странно различаются - хотя и те и другие могут быть равно умными, просто по-разному )))
но это оч усредненое мнение, а отдельные конкретные особи могут проявлять ровно противоположные мнению черты
кастрированные коты не пахнут
Dezi © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Dezi © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Я мальчиков в любом виде больше люблю, они "чудоковатее" и проще:)
Голодная © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Голодная © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
а вот еще вопрос - многие знакомые владельцы мальчиков жаловались на трудности пручения к лотку. Вроде как с кошками этого нет. Подруга год целый билась, у свекрови кот перс - вообще так и гадил уперто по углам, ничего его не пробирало и проч. наш кот тоже закидоны такие имел. хотя ия и по 2 лотка держала, и напонители его любимые только брала (вот имел он пристрастие к определнному) Вроде с девочками в этом плане - проще.
ленив. © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
ленив. © (02.05.2012 15:05) Прямая ссылка
У меня и кот и кошка, кошке уже 15 лет и за все эти годы, чего только не перепробовали-писает в латок, а какает на пол, более того, может метить где угодно, если обиделась, а обидется может на любую фигню. Кота взяли бездомного в его полгода, в первые же минуты появления в квартире справил нужду в лоток и с тех пор только туда, если лоток недостаточно чистый-будет "лопаться" (бедный), но мимо ни-ни
Голодная © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
Голодная © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
блин! значит, все таки мне нужен кот) Я вообще мальчиков больше люблю)
лен. © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
лен. © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
У нас только со вторым котом были трудности.
Но мы его слишком рано от мамки взяли.
а нынешнего взяли в 4 месяца, вообще приучать не надо было. только показать,где стоит лоток.
Винни © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
брать уже приученного, не раньше 3 месяцев, и никаких проблем у вас не будет
Kedicik © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
Kedicik © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
у нас кот не имеет проблем с горшком.
Elen_B © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
Elen_B © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
у меня кот с улицы, взяли в 9-10 месячном возрасте из подъезда, с первого дня только в лоток. ну и умница редкий. про кошек ничего не скажу - не было.
Скалли © (02.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Скалли © (02.05.2012 17:05) Прямая ссылка
а я обратное слышала - что с кошками сложнее ибо более привиредливые и вредные - чо не по нраву будут мстить и гадить
а наш котик когда ну уж оч ему неприятно было в лоток идти, а мама так устала - так показывал что на могет он боле терпеть, топтался в коридорчике пристраиваясь в уголок, а потом как увидел что она меняет наполнитель терся рядом и ... радостно плюхнулся и отложит морковку ))))) я прям зауважала - дотерпел таки )))
Dezi © (02.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Dezi © (02.05.2012 17:05) Прямая ссылка
у меня кот - 100% попадание в лоток)
Тюльпан © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Тюльпан © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
ни разу мимо не делал, т-т-т.
Krazy © (02.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Krazy © (02.05.2012 22:05) Прямая ссылка
У меня раньше была кошка умнейшее создание, сейчас кот, тоже умница. Мне кажется от пола не зависит. Стерилизовать и проблем с окотами и горшком не будет.
Elen_B © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
Elen_B © (02.05.2012 16:05) Прямая ссылка
я за кошку)
у нас были дважды коты, не прижились((
а кошки ттт прижлись.
Snikersy © (02.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Snikersy © (02.05.2012 18:05) Прямая ссылка
я люблю мужиков))))
никаких проблем с Коксом не было, умное созднаие, спервого дня знал, где горшок, сразу показали окгтьеточку, все ок))
хоу второго, только кота)
Кэрри_40 © (02.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (02.05.2012 18:05) Прямая ссылка
коты тупее кошек - факт)
karamel © (02.05.2012 18:05) Прямая ссылка
karamel © (02.05.2012 18:05) Прямая ссылка
укрепилии вы меня к приобретению кота) Пойду убеждать несогласных.
лен. © (02.05.2012 18:05) Прямая ссылка
лен. © (02.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Дааа))) коты красивше))))
Винни © (02.05.2012 20:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 20:05) Прямая ссылка
одинаково :)
Офа © (02.05.2012 19:05) Прямая ссылка
Офа © (02.05.2012 19:05) Прямая ссылка
однозначно кошка, они не метят территорию, а от окота есть капли контрасекс, или стерилизовать можно
elesha2112 © (02.05.2012 20:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.05.2012 20:05) Прямая ссылка
а кота кастрируют, представляешь? а капли- это онкология
Kedicik © (02.05.2012 20:05) Прямая ссылка
Kedicik © (02.05.2012 20:05) Прямая ссылка
не может быть!
Винни © (02.05.2012 20:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 20:05) Прямая ссылка
и они после кастрации часто метят
у нас кошка на каплях 12 лет, никакой онкологии
и в то же время пару кошек знаю без капель с онкологией
elesha2112 © (02.05.2012 20:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.05.2012 20:05) Прямая ссылка
офигеть какая дремучесть...
мдя © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
мдя © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
если дремучесть, то почему же их все еще продают?))) не задумывались?
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
потому что их специально разводят?
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
?не поняла
кого разводят?
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
я вопрос перепутала. Я думала, ты про котят. а ты про капли. Так у нас много всякой муйни продают ,вредной для здоровья.
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
не уверена насчет вреда
мы всем кошкам капали, все дожили до преклонных лет
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
а почему не стерилизовать, вместо издевательств гормональных?
Kedicik © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Kedicik © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
ну я для себя предпочитаю гормональное издевательство, а не кастрацию) и для кошек тоже
ты бы себя отправила на стерилизацию?
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
кастрация- имела в виду стерилизацию
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
ну у людей если удалять- а не перевязывать, организм работает по-иному, включая, как минимум, состояние кожи и волос. у кошек этой зависимости нет, все только в плюс.
кастраты круглый год в шикарной шерсти, в отличной физической форме
Kedicik © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Kedicik © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
когда однозначно будет решение на тему детей- да или нет- с удовольствием, я задолбалась таблетки глотать)
Kedicik © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Kedicik © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
я лучше таблетки поглотаю еще
хотя уже лет 20 назад однозначно решила)
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
не метят кастрированные коты.
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
метят
у соседей моих метил кастрированный кот так, что в квартиру войти было невозможно
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
у меня всю жизнь коты. И кто никогда не метил. И у знакомых кастрированные коты ничего не метили.
Причем Степана мы кастрировали поздно, в год. После кастрации метить перестал.
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винь, у меня другие сведения
возможно, вам везло
но приходя в дом, где есть кот, я этого кота чую еще на лестнице,даже если кастрированный и не метит, вот просто запах стоит в помещении, а кошку даже в квартире не всегда чувствую
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Ну да ,у нас коты другие. И у нас. И у наших знакомых)))))
Ну не воняют кастрированные коты.
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Ты привыкла видимо к интенсивности запаха
любое животное в доме пахнет, что собака, что кошка
если у человека дома нет животных, он чувствует любое животное
для меня запах кота слишком силен, кошки - нормален
когда у мужа была собака колли, он уверял, что она не пахнет, а для меня квартира была провонявшая псиной
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
а заходя в чужой дом я тоже привыкла?
Когда у нашей знакомой пахло псиной, так к этому нельзя было привыкнуть. Выворачивало аж.
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
ну я про что и говорю
тебя фон запаха от кота устраивает, для меня он силен слишком
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
У меня в доме нет кошечьего запаха!!!
Бэмби © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Бэмби © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
ты просто привыкла))))
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
это тебе так кажется)
я тоже так думала раньше
а муж приходил в гости и говорил - кошкой пахнет
а запах от своей собаки не замечал у себя
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
к кому в гости приходил?
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
ко мне, когда еще не муж был)
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
т.е. КОШКУ он чувствовал? КОШКА пахла?)
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
да
любое живтное имеет запах
уровень запаха и твоего восприятия разный
кстати, ужасно воняют лысые коты/кошки
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
ну да. Любое животное. И даже человек.
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
естественно
но человек душ все же 2 раза в день принимает)
elesha2112 © (02.05.2012 22:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.05.2012 22:05) Прямая ссылка
а кошки весь день намываются)))))
Винни © (02.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 22:05) Прямая ссылка
своей же слюной, не водой
кстати, поэтому, говорят, они более аллергенны, чем собаки
elesha2112 © (02.05.2012 22:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.05.2012 22:05) Прямая ссылка
у кошек ваще слюна целебная)))))
Винни © (02.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 22:05) Прямая ссылка
но аллергенная
elesha2112 © (02.05.2012 22:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ну я не аллергик, мне по фигу)))))
Винни © (02.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 22:05) Прямая ссылка
не правда!!! У меня сфинкс, 1,5 года, запаха нет!!!
Банзайкина хозяйка © (03.05.2012 10:05) Прямая ссылка
Банзайкина хозяйка © (03.05.2012 10:05) Прямая ссылка
Ну к нам в дом приходят лиди и НЕ СЛЫШАТ запаха)
Бэмби © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Бэмби © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Вот когда мы собирались взять кота, и приехали к одним заводчикам - вот там пахло ,так пахло... но там куева туча кошек, котов и котят в квартире.
И у наших заводчиков попахивает, не так сильно, но попахивает. Но там тоже и кошки и коты и котята.
А в квартира, где одно-два животных ,я ничего не чувствую, есил животные здоровые, и лоток чистят регулярно.
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
у меня кастрированный кот, я пытаю всех гостей насчет запаха - не пахнет!
mamba © (03.05.2012 06:05) Прямая ссылка
mamba © (03.05.2012 06:05) Прямая ссылка
какая чушь, вы хоть знаете откуда метки? если кот действительно кастрирован, никаких меток и запахов быть не может. максимум кот может писать где-то от вредности характера, или от того что его что-то не устраивает.
mamba © (03.05.2012 06:05) Прямая ссылка
mamba © (03.05.2012 06:05) Прямая ссылка
кастрированные коты не пахнут
а плохо вычищенное животное и грязный лоток пахнет вне зависимости от пола зверушки
кастрированные коты не пахнут - я аллергик потому кот живет у мамы + у всех дачных соседей
так что привыкание нет - не пахнут они
но грязный лоток пахнет и у котов и у кошек
Dezi © (03.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Dezi © (03.05.2012 12:05) Прямая ссылка
значит, там 1) кормят рыбой, и у кота поэтому вонбючая моча
2) не кастрирован
Kedicik © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Kedicik © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
кастрированы, это не единичный случай причем
и рыбой точно не кормят, сухой корм
кстати, когда я была в девках( еще в школе училась) мы кормили кошку рыбой вареной и запаха не было в доме
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
слушай, ну ты меня прости, но во всем мире совершенно другая обстановка с кастрированными котами, а у тебя прямо уникумы.
сухой корм тоже типа Вискаса может быть, это не аргумент
Kedicik © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Kedicik © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
)))))
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
значит,ю ему не удаляли яички, а перевязали только, ив се
Kedicik © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Kedicik © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
а такое делают???
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Винни © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
раньше делали
Kedicik © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Kedicik © (02.05.2012 21:05) Прямая ссылка