| Форум > Архив "Живой уголок" > Февраль 2011 года > Вы слышали? |
Вы слышали?
На Украине отменили наркоз животным в ветклиниках.Аргументируя,что составляющая наркоза наркотическое вещ-во.У меня шок от нашего "гуманного" гос-ва. Неужели они думают,что решат эту проблему за счёт страдания животных?
Юльчик © (22.02.2011 12:02)
у нас тоже такое было некоторое время назад...
МариКа © (22.02.2011 12:02) Прямая ссылка
МариКа © (22.02.2011 12:02) Прямая ссылка
:( Сказали что может быть пересмотрят в течение трёх месяцев.Ужас...просто в голове не укладывается.
Юльчик © (22.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Юльчик © (22.02.2011 12:02) Прямая ссылка
они рехнулись???
а если собаке надо срочно операцию, не кастрацию или там чего то, а для спасения жизни, то как ??? наживую надо было оперировать ???
мляяяя нелюди
Яга © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Яга © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
обездвиживают
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
ну так ей же все равно больно ????
Яга © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Яга © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
естественно
в сознании
думаю обкалывают местными обезболивающими в таком случае, аля новокаина и прочих
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
офигеть
пусть свои операции себе и детям своим так делают, уроды ..
бррррррррррррр
Яга © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Яга © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
ну людям зубы дергают под местным обезболиванием, и кстати операции различные под местным наркозом тоже
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
ну человеку во первых можно обьяснить что к чему
что мол не бойся, это не больно
а собаке ??
и если человеку станет таки больно- он че нить да скажет
а собака нет
ну и уродыыыыыыыыы
Яга © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Яга © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Уроды!
Юльчик © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Рометар 2 % (Rometar 2 %)
Состав и форма выпуска. В 1 мл инъекционного раствора содержатся 20 мг ксилазина гидрохлорида и вспомогательные компоненты. Флаконы по 50 мл.
Фармакологическое действие. В зависимости от употребленной дозы рометар 2 % обладает успокаивающим, болеутоляющим, обезболивающим и миорелаксационным действиями. Начало действия наблюдают в зависимости от вида животного и способа введения. После внутримышечного введения через 5-30 минут, при внутривенном введении время сокращается до 1 — 5 минут. Продолжительность успокаивающего действия колеблется у крупного рогатого скота от 30 минут до 5 часов, у лошадей и свободно живущих животных от 30 минут до 1 часа, а у мелких животных 1 - 2 часа. Болеутоляющее действие сохраняется у крупного рогатого скота даже 45 минут, у мелких животных 15-30 минут, у лошадей продолжительность изменчива, миорелаксационное действие наступает через 20 - 50 минут. Начало действия характеризуется понижением головы, верхнего века и нижней губы, ослабленной игрой ушей и частичным выпадением пениса, высшая доза содействует уложению животного и наступлению состояния, похожего на сон.
Показания. Успокоение животных при разных вмешательствах и обработках как, например, подковка, взятие крови, вакцинация, рентгеновское обследование, введение носовых колец, удаление швов, обработка ранений, в том числе обмен повязки, выпадение влагалища и матки, устранение инородного тела после закупорки пищевода у скота, шитье ран, обработка пениса, сосков, катетеризация, обработка глаз и ушей, введение локальной или общей анестезии и т. д.
Дозы и способ применения. Рометар вводят внутримышечно или внутривенно и можно комбинировать с морфином, кетамином и барбитуратами для усиления его действия. Крупный рогатый скот. Рометар вводят путем внутримышечной инъекции в дозе 0,05 - 0,3 мг действующего вещества (ксилазина) на 1 кг массы, в зависимости от показаний. При необходимости действие рометара можно усилить или продлить путем вторичного введения. Повторную дозу для усиления действия вводят через 30 — 40 минут после первого применения. Однако общее количество препарата не должно превышать дозу IV.
Доза I (0,25 мл/100 кг) оказывает заметное седативное действие, вызывает легкое расслабление мышц и умеренную анальгезию. Может применяться для успокоения и при небольших вмешательствах, например, погрузке, смене повязок, искусственном осеменении, репозиции выпадения и скручивания матки, а также для проведения местной и проводниковой анестезии.
Доза II (0,5 мл/100 кг) вызывает среднюю седатацию, расслабление мышц и анальгезию, которые достаточны для небольших операций на сосках, копытах, а также при закупорке пищевода, продевании носовых колец и т. д. Если нежелательно, чтобы животное лежало, его можно поднять.
Доза Ш (1 мл/100 кг) вызывает сильное проявление всех эффектов; может применяться при сложных хирургических вмешательствах, при необходимости с дополнительной местной или проводниковой анестезией, например: ампутации сосков, кастрации, кесаревом сечении в лежачем положении (с релаксацией матки), удалении зубов и т. д. Способность стоять в большинстве случаев не сохраняется. Рекомендуется предварительное голодание.
Дозу IV (1,5 мл/100 кг) следует вводить лишь в исключительных случаях, после предварительного голодания в течение нескольких часов, при очень болезненных или продолжительных операциях, а также для достижения более длительного периода успокоения и особенно сильной релаксации мышц.
Лошади. Препарат вводят внутривенно в дозе 0,6 - 1,0 мг действующего вещества (ксилазина) на 1 кг массы животного, что соответствует 3 - 5 мл/100 кг массы. В зависимости от дозы проявляется легкое или сильное седативное действие с различной, индивидуально выраженной анальгезией, а также выраженная мышечная релаксация с сохранением способности животного стоять, что достаточно для погрузки животных, подковывания, исследований, обработки ран, родовспоможения, при очень болезненных вмешательствах.
Собаки. При манипуляциях, не вызывающих сильную болевую реакцию (перевязки, клиническое обследование, удаление зубного камня и т. п.), рометар назначают внутримышечно в дозе I - 3 мг действующего вещества (ксилазина) на 1 кг массы животного, что составляет 0,5 -1,5 мл рометара на 10 кг массы животного. При процедурах и операциях, связанных с сильной болевой реакцией, рометар применяют собакам в комбинации с другими анестезирующими и анальгезирующими средствами, согласно наставлениям по их применению.
Кошки. При манипуляциях, не вызывающих сильной болевой реакции (рентгенография, удаление зубного камня и т. п.), проведении местной анестезии и наркоза рометар вводят внутримышечно или подкожно в дозе 2 - 4 мг действующего вещества (ксилазина) на 1 кг массы животного, что составляет 0,1 — 0,2 мл на 1 кг живой массы. При операциях, вызывающих сильную болевую реакцию, рометар применяют в комбинации с другими анестезирующими средствами, согласно наставлениям по их применению.
Побочные действия. Угнетение дыхания, сердечной деятельности, понижение температуры тела, тошнота, рвота.
Противопоказания. Высокая стадия беременности, заворот желудка и закупорка пищевода у собак.
Особые указания. Убой животных на мясо после применения рометара разрешается через 3 дня. В течение 3 дней после введения дойным животным рометара запрещается применять молоко для пищевых целей.
Условия хранения. Список Б. При температуре 10-25 °С, защищать от света и мороза. Срок годности - 2 года.
Производитель. СПОФА, Чехия
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Но про это ж не говорит никто.Спасибо за информацию
Юльчик © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Юльчик © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
про что не говорит?
рометар часто используется в ветеринарии в том числе для отлова, в том числе при работе с дикими животными
то есть вопрос как обездвижить тигра - вот ответ
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Имею ввиду,что СМИ говорят только об отмене наркоза и никаких других вариантов не рассматривают.Я вот с ветклиниками не сталкивалась и понятия не имею как там проводят процедуры и операции.И услышав об отмене наркоза,задумалась
Юльчик © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Юльчик © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
отмена наркотической анестезии равносильна отсутствию общего наркоза, но седацию, иммобилизацию и местные анестетики никто не отменял
для некоторых манипуляций этого достаточно вполне, но полостные те же операции, особенно обширные, крайне желательно делать под нормальным наркозом
то есть не взять и запретить, а регламентировать порядок доступа и использования наркотических средств в ветеринарии, а запретить - всегда проще
Цербер © (22.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Ну люди поадекватней будут.Я помню как папину кошку стригли....это был тихий ужас.А тут операция
Юльчик © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Юльчик © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Может я жестокая...Но считаю,что наркоман свою дозу всегда достанет.И лишить ветклиники наркоза ради этого бред.И хотелось мне посмотреть как можно обездвижить ротвейлера или тигра
Юльчик © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Юльчик © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
инъекционно обездвиживают, какая разница кого? только доза отличается
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
А боль,она же всё-равно присутствует?
Юльчик © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Юльчик © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
читай ниже
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
в ветклиниках говорят, что полноценной и адекватной замены кетамину нет(
Радистка Кэт © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
естественно
поэтому просто должен быть четкий регламент, а не запрет
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Должен! Но у нас людей нормально не лечат,что говорить о животных
Юльчик © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Юльчик © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
золетил?
Цербер © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
он не равноценен
Kedicik © (22.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Kedicik © (22.02.2011 16:02) Прямая ссылка
да хоть не равноценен - его то все равно нет и опыта работы у ваших с ним нет
Цербер © (22.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 16:02) Прямая ссылка
именно
Kedicik © (22.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Kedicik © (22.02.2011 16:02) Прямая ссылка
плюс к этому
с чего это беспокоицца о наркоманах? это их выбор - колоцца или не колоцца, и что там с ними происходит мне совершенно пофиг
Яга © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Яга © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Да и мне тоже.Кому-то когда-то стало интересно поробовать и понеслось.Это действительно проблема конкретного человека
Юльчик © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
если бы он не был социально опасен - была бы его личная проблема. Но но такие "люди" создают проблемы другим в первую очередь.
. © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
. © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
долго? потом как отменили?
Н@тк@ © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
чего?????????????
а если животному срочно нужна операция для спасения жизни???????????????
наживую резать??????
Яга © (22.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Яга © (22.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Да Яга да!Суки .Сказали если будет применён наркоз,то врача осудят на 7лет
Юльчик © (22.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Юльчик © (22.02.2011 12:02) Прямая ссылка
По ОРТ передают в новостях
Юльчик © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Юльчик © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
а людей тоже наживую теперь ??
наркотическое же вещество то ...
ну пипец просто
нет слов
суки не то слово
у них у самих нет животных, у этих законодателей ??????
надо написать гринписовцам и начать акцию сбора международного гнева
пришли мне на личку ссылки на это, я переведу на англ и запощу на своих сайтах для сбора подписей супротив такого решения
Яга © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Яга © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
http://ianp.com.ua/ru/news/life/read/8117
ёжка © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
ёжка © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
нет слов....
Н@тк@ © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
уже обсуждали
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Да?Я не нашла
Юльчик © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Юльчик © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
http://www.kleo.ru/webboard/petsflowers/?216231.shtml
7 февраля
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
это они что серьезно?
домовенок © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
домовенок © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
увы, так и есть
ветврачи собираются бастовать
Радистка Кэт © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (22.02.2011 13:02) Прямая ссылка
у меня дежавю
россия проходила это несколько лет назад
. © (22.02.2011 14:02) Прямая ссылка
. © (22.02.2011 14:02) Прямая ссылка
жесть
Н@тк@ © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Н@тк@ © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
а они что, точно выяснили что главные поставшики кетанова для наркоманов - это ветеринары, что ли????
Matrix © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Matrix © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
ну,в России 5 лет назад даже посадили кого то. показательно:)
. © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
. © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
ну, чтоб такую хрень пропихнуть кого угодно можно посадить.
а метадон в россы есть? я представляю как они с ума сойдут контролировать эти клиники
Matrix © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Matrix © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
я не знаю.
у меня и собаки сейчас нет. а тогда была и как раз болела, потому я запомнила.
. © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
. © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Все есть :) Купить можно на Никольской улице в барыг что угодно-хоть метадон, хоть героин хоть кетонал. :) Дело только в цене. Знакомые покупали обезболивающее своей бабушке (рак, очень сильные боли, и не хватало выделенных больницей). дело поставлено-платишь деньги однгому и другого получаешь инфу, где забрать. Грустно все это :(
Килька © (22.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Килька © (22.02.2011 19:02) Прямая ссылка
да, отлично налаженая система, однако
Matrix © (22.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Matrix © (22.02.2011 21:02) Прямая ссылка
кетанов в аптеке любой :)
Цербер © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 15:02) Прямая ссылка
http://life.comments.ua/2011/02/22/233284/veterinari-otkazivayutsya.html
Ресни © (22.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Ресни © (22.02.2011 16:02) Прямая ссылка
тоько увидела, и тоже в шоке..
Ресни © (22.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Ресни © (22.02.2011 16:02) Прямая ссылка
мда... а золетила то оказывается в УКраине то и нет...
Цербер © (22.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 16:02) Прямая ссылка
но темка сама по себе
http://pif.dn.ua/forum/47-1829-1
Цербер © (22.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 16:02) Прямая ссылка
нет, так будет.
Большая Вода © (22.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Большая Вода © (22.02.2011 21:02) Прямая ссылка
не отменили, а запретили кетамин:(( и пока хирургия остановлена
Kedicik © (22.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Kedicik © (22.02.2011 16:02) Прямая ссылка
не, а если скажем надо срочно оперировать для спасения жизни животного ??
кастрация то ланн, можно и подождать
а если опухоль не дай бог ??
Яга © (22.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Яга © (22.02.2011 16:02) Прямая ссылка
цитата естественно "Кроме кетамина - в данной системе анестезии использовать можно еще золетил и пропофол.
Больше - вот это я как хирург говорю - ничем ты нормально не сделаешь, никакой домитор не поможет - на последнем классно зубки чистить, поверхностные раны обрабатывать, ну ок - кастрировать самца. В полость на домиторе ходить так же мрачно, как на рометаре.
Золетила тут реально просто нет, чтобы его сертифицировать и привезти, нужно время - это раз.
Два - им весьма стремно работать внутримышечно, будут остановки (а учиться - надо время, времени им не дали).
И инструкция у препарата дурная, делать по ней - тоже первое время будешь через раз реанимировать.
Пропофол - отдельная тема. Он прекрасен для крайне коротких процедур, из серии срубил на 2-3 минуты и чтобы сразу встать. Медики на нем кардиоверсии да аборты делают.
Не тошнит, не глючит, быстрый выход - но это 2-3 минуты.
Чтобы приладиться на нем оперировать хотя бы 15-30 минут, можно идти двумя путями - отрегулированный инфузомат или почти ежеминутная добавка из шприца в катетер. Умельцы еще капельно настраивают, но это более стремно.
Ингаляционные установки за несколько дней нельзя ни поставить, ни как следует освоить, это вообще другой уровень работы.
Кстати - на нем не очень-то работают даже в весьма богатой Москве, по комплексу причин.
Итого - получается, красавчики выбили у украинских коллег пока незаменимый компонент для качественной нейролептоаналгезии (которую все привыкли считать общим наркозом).
То есть да, "резать без наркоза" не будут, но нормальная работа какое-то время будет парализована.
***
Ситуация в России - к моему огромному сожалению - НЕ разрулилась.
Мы просто научились работать тем, что проще купить и оформить.
При всем том, что кетамин действительно не чудо чудесное и у него есть недостатки в заданной системе анестезии, и есть (теперь) также выбор - иногда хотелось бы использовать именно его.
Препарат обладает нечастой способностью не угнетать дыхательный центр.
При кесареве у кошек и собак этот препарат очень хорош, заменить его чем-то таким же эффективным нельзя.
Просто так пойти и купить (заказать) кетамин в Москве невозможно, оформлять ради него сейф, вводить отвоз и привоз ампул\флаконов и строгую отчетность можно только теоретически. Большинство руководителей вполне справедливо не связываются с оформлением, это морока, дорого, будут проверять.
Ни одного ветцентра, кроме блатных (неохота перечислять) с оформленным использованием препарата я не знаю.
За попытки использовать препарат нелегально будет конец карьеры.
...так что разрулились мы очень, очень условно, подорожания хирургии не избежали, многие ветврачи психологически сломались и уехали, либо ушли из хирургии.
Последнее - не потому, что свет клином сошелся на каком-то препарате, просто врачи - тоже имеют чувство собственного достоинства, не все смогли "адаптироваться"..."
Цербер © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
да уж(((((((((
Яга © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
Яга © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
у нас НЕТ таких препаратов и разрешения на работу с ними.
сейчас в списках разрешенных только обездвиживающие
Kedicik © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
Kedicik © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
Кеди, а разве в цитате не написано что нет золетила?
Цербер © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
я увидела про Россию
Kedicik © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
Kedicik © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
"Золетила тут реально просто нет, чтобы его сертифицировать и привезти, нужно время - это раз." и т.д. второй абзац фактически - это к вам отношение имеет
Цербер © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
речь еще о том, во что вылилось это в россии, несмотря на существующий способ работать с кетамином
то есть если у вас введут регламент по работе такой же морочный, то это фактически будет почти как запрет
Цербер © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
ну мелкие клиники просто не смогут себе это позволить, иметь отдельное помещение+сейф+ лицензию. а частников это просто убьет
Kedicik © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
Kedicik © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
ага
получается жестко контролировать нельзя, можно либо запретить, либо оставить все как есть
Цербер © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
а почему такие сложности с ингаляционные установками? понятно что нужен треининг и время руку набить но в долговременной перспективе имеет смысл переходить на такой способ.
Matrix © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
Matrix © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
стоимость, персонал, практикум, время и наверняка какиенть минусы тоже имеются
в любом случае, это не вот так - сегодня запретили, а завтра клиника в ажуре
Цербер © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 17:02) Прямая ссылка
да и частные врачи не могут это организовать, например
Kedicik © (22.02.2011 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (22.02.2011 18:02) Прямая ссылка
а так- вроде пытаются отсрочить на 150 дней, чтобы был переходный период, но в нашей стране ветпрепараты и по 2 года можно лицензироваь
Kedicik © (22.02.2011 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (22.02.2011 18:02) Прямая ссылка
хм, я думала что скорость лицензирования зависит от "вложенных" средств
Цербер © (22.02.2011 18:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 18:02) Прямая ссылка
Отменили до лицензирования. У нас то в РФ вообще просто отменили, пока опомнились-сколько животных погибло :(
Килька © (22.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Килька © (22.02.2011 19:02) Прямая ссылка
педрилы!!!!!!!
и все из-за этих сучих нариков!!!
!!!!!!!!!! © (22.02.2011 18:02) Прямая ссылка
!!!!!!!!!! © (22.02.2011 18:02) Прямая ссылка
они решили ввести лицензирование. И пока его вводят, то да, клиники не делают операций. Но это месяца 3 займет как они говорят. Все лучше чем в РФ, когда просто запретили кетонал. И даже посадили показательно одного врача. Так что Украина хотя бы сделала некие выводы из нашегго дурацкого опыта-они НЕ отменили , а просто лицензировали. Все же кетонал наркотик.
Килька © (22.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Килька © (22.02.2011 19:02) Прямая ссылка
у нас известного вета тоже повязали. ну я думаю, уже выпустили
Kedicik © (22.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Kedicik © (22.02.2011 19:02) Прямая ссылка
у нас посадили :)))Интересно потом хоть извинились или нет?
Килька © (22.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Килька © (22.02.2011 20:02) Прямая ссылка
ты смеешься что ли
Kedicik © (22.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Kedicik © (22.02.2011 21:02) Прямая ссылка
пусть скажет спасибо что не забыли выпустить:)
Matrix © (22.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Matrix © (22.02.2011 21:02) Прямая ссылка
кетамин
Цербер © (22.02.2011 19:02) Прямая ссылка
Цербер © (22.02.2011 19:02) Прямая ссылка
ну да :) Я чет думала про одно, а написала про другое :)))
Килька © (22.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Килька © (22.02.2011 20:02) Прямая ссылка
да ладно, пойдет все по той же схеме, что и в России - будут использовать транквилизаторы и нейролептики, без наркозных препаратов вполне можно обойтись.
Большая Вода © (22.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Большая Вода © (22.02.2011 22:02) Прямая ссылка
а себе не пробовали без наркоза операции делать?:)) сорри))))
Kedicik © (22.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (22.02.2011 22:02) Прямая ссылка
и в России есть наркоз, но менее легкий в использовании)
Kedicik © (22.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (22.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Это не наркоз! Это транквилизаторы, нейролептики, сильные анальгетики и обездвиживающие вещества. Все в комбинации.
Большая Вода © (23.02.2011 09:02) Прямая ссылка
Большая Вода © (23.02.2011 09:02) Прямая ссылка
мы про кетамин вообще-то
он же разрешен в россии, там вроде 2005 года регламент
Цербер © (23.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Цербер © (23.02.2011 10:02) Прямая ссылка
нет, не разрешен, золетил только
Kedicik © (23.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Kedicik © (23.02.2011 12:02) Прямая ссылка
"Российская газета" - Федеральный выпуск №3394 от 31 января 2004 г.
Вчера Минсельхоз и Минздрав РФ наконец дополнили перечень разрешенных для использования в ветеринарии препаратов гидрохлоридом кетамина. Это значит, что животных теперь снова будут оперировать под наркозом.
Цербер © (23.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Цербер © (23.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Кетамин внесли в перечень разрешенных в ветеринарии наркотических средств и психотропных веществ. Об этом заявил начальник Управления ветеринарии Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору (Росветнадзор) Иван Рождественский. В понедельник председатель правительства России Михаил Фрадков утвердил соответствующее положение. Этого постановления ждали почти год. Ждали не только ветеринары, но и хозяева животных.
Кстати, интересный факт: говорят, что окончательно уговорила Путина отменить положение, запрещающее ветеринарам использовать кетамин, Брижит Бардо. В феврале этого года одна из самых известных звезд кино лично обратилась к президенту России Владимиру Путину с просьбой разрешить российским ветеринарам использовать кетамин в качестве анестезии при операциях на животных.
Цербер © (23.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Цербер © (23.02.2011 12:02) Прямая ссылка
на Кетс портале когда эту тему обсуждали сейчас, россияне пишут, что только золетил
Kedicik © (23.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Kedicik © (23.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Ветеринарные врачи по-прежнему лишены возможности использовать в своей работе препарат "кетамин". Об этом ИА REGNUM сообщил главный врач московской ветеринарной клиники "Бон Пет" Камиль Галимов. Несмотря на то, что формально этот препарат легализован для использования в России, до сих пор ни одна клиника не получила лицензию на работу с ним. Условия хранения и использования этого препарата, по мнению врачей, являются чрезмерно строгими и зачастую просто невыполнимы для мелких клиник, оказывающих недорогие услуги населению.
"Как опытный человек я понимаю, что ситуация сейчас еще труднее, чем была, когда порядка лицензирования использования кетамина не существовало, - отметил К.Галимов. - Тогда, используя этот препарат, врачи ничего не нарушали, а сейчас им грозят серьезные неприятности за нарушение установленного порядка". В результате, по его словам, клиника "Бон Пет" вынуждена отказаться от использования кетамина и при оказании хирургической помощи животным перейти на другие препараты - ромитар и золитил. Последний, как подозревают многие представители ветеринарного сообщества, появился на российском рынке неслучайно одновременно с началом кампании Госнаркоконтроля против использования кетамина.
"В последнее время у меня несколько животных пострадали от использования золитила, - сказал К.Галимов. - Как выяснилось, инструкция, прилагаемая к этому препарату, содержит ошибочные рекомендации - завышенную дозировку, в результате чего бывали случаи, когда не удавалось вывести животное из наркоза. Мы даже обратились через дистрибьюторов к французской компании-производителю с просьбой изменить инструкцию". Кроме того, отметил он, использование этого препарата чревато опасными осложнениями, которым особенно подвержены кошки. "Я могу ответственно утверждать, что при прочих равных условиях при банальных операциях животные не погибали бы, если бы использовался кетамин", - заявил К.Галимов.
Kedicik © (23.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Kedicik © (23.02.2011 12:02) Прямая ссылка
так формально то он разрешен!
просто сейфы, лицензии, строгая отчетность и прочая...
из пустого в порожнее переливаем
Цербер © (23.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Цербер © (23.02.2011 12:02) Прямая ссылка
скажу честно, меня не волнует, что сейчас в России, меня волнует то, что сейчас у нас остановлена хирургия
Kedicik © (23.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Kedicik © (23.02.2011 12:02) Прямая ссылка
что сейчас в россии тебя должно волновать исключительно как возможный вариант развития событий у вас
Цербер © (23.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Цербер © (23.02.2011 12:02) Прямая ссылка
кетамином в России никто не пользуется, слишком много гемора с хранением и лицензиями. золетил вполне хороший препарат.
Большая Вода © (23.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Большая Вода © (23.02.2011 21:02) Прямая ссылка
млять!!! в новостях идет как раз тема про забастовку ветеринаров- и чувак вещает, мол, очень многие наркоманы в прошлом либо имели опыт применения кетамина, либо используют. гырррррррррррррр
но есть шанс, что на полгода все же дадут паузу
но по ценам, я так понимаю, очень многие клиники не смогут позволиь себе лицензию и оборудование.
а частные веты точно.
Kedicik © (23.02.2011 00:02) Прямая ссылка
Kedicik © (23.02.2011 00:02) Прямая ссылка
они могут с более крупными клиниками каким-то образом?
Matrix © (23.02.2011 03:02)
Прямая ссылка
Matrix © (23.02.2011 03:02)
нет.это лицензия, связанная с оборотом психотропных и нарковеществ, каждой клинике конкретно
Kedicik © (23.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Kedicik © (23.02.2011 11:02) Прямая ссылка
мне кажется это похоже на налог на количетсво окон - спсоб содрать деньги
Sova © (23.02.2011 18:02) Прямая ссылка
Sova © (23.02.2011 18:02) Прямая ссылка
ну а по факту- хирургия остановлена вообще:(((
Kedicik © (23.02.2011 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (23.02.2011 18:02) Прямая ссылка
