Форум >  Архив "Мистика" >  Март 2008 года >  Будущее и Воля - кто кого?..

Будущее и Воля - кто кого?..

Это в продолжение темки на "Мужчинах" http://www.kleo.ru/webboard/hibye/?1285746.shtml Известны факты предсказаний, которые сбывались неотвратимо. Но что это значит? Что наша воля - иллюзия, или что у нас просто не хватает сил?
Sempre © (10.03.2008 20:03)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Ночью всё думала о твоём предположении -жизнь как фильм на плёнке... Думаю,придумала.)))) Сейчас,соберусь с мыслями...
черная пантера © (10.03.2008 20:03)
Прямая ссылка

А, давай... Но без нашей провидицы проверить истинность будет трудно!
Sempre © (10.03.2008 20:03)
Прямая ссылка

гыыыыыыыыы
Паутина © (10.03.2008 20:03)
Прямая ссылка

Ну чо "гы"-то?)))) Ты так мне вчерась и не ответила... Вы вот всё предвидите независимые от человека события, которые вне наших сил. А явно зависящие от человека вещи предвидеть можно?
Sempre © (10.03.2008 20:03)
Прямая ссылка

а как понять зависит или нет? Вот история знакомства с БМ (уже). Долго снилось что я избегаю встечи - но всё равно встречаю. Контора обонкротилась и я гуляла по собеседованиям. Конторы звали - и часто не по профилю... Вот собралась на очередное... Когда приехала - поняла "не профиль". Первая мысль - развернуться и уйти. Потом подумала: а что мне мешает отточить процесс собеседования? Вот дособеседовалась - 4 года прожили. т.е. просто войдя к ведущему спецу увидила снившуюся персону.
Паутина © (10.03.2008 20:03)
Прямая ссылка

Второй человек - не зависит от тебя. Это ситуация - вне твоего контроля. А вот предположим, ты видишь, что завтра вечером я сижу в кино. И ты мне сейчас об этом напишешь. И - что? Это неизбежно - мне завтра в семь быть в кинотеатре? И я не смогу отвертеться от похода?
Sempre © (10.03.2008 20:03)
Прямая ссылка

так...я пас...я это не могу чуять - не научно - только предположения :( Тем более дат точно не знала никогда
Паутина © (10.03.2008 20:03)
Прямая ссылка

Мы сейчас в области Неизвестного. И любой ответ без прекрас - ценность! Мне кажется, и другие _такого_ чуять не могли. Даже великие. Был случай, рассказывала Ванга. К ней пришел МЧ с каким-то вопросом (я не помню точно). Она на вопрос не ответила, но сказала ему: такого-то числа, в такой-то час, ты _непременно_ должен быть здесь, у меня. Запомни, ты обязан придти сюда обязательно! Но он не пришел. Его что-то задержало, он опоздал, и на пути погиб в аварии. Ванга сказала: Я знала, что ему в этот момент грозит гибель. И я заблаговременно звала его сюда, чтобы этот опасный момент он переждал бы здесь, рядом со мной...
Sempre © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

я думаю можно только за себя...если бы парень поверил - то изменил бы своё мировоззрение придя к ней и внемля словам - это и был его шанс. Говорить что произойдёт смерть я слышала нельзя - это не зона ответственности человека
Паутина © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

Она и не сказала ему про смерть. Она попыталась подтолкнуть его в безопасное место. Но, опять, же, здесь от нее многое не зависело. Мне вот кажется, что эту информацию чаще всего нам "кто-то" дает. Скорее всего, тут завязаны эгрегоры или что-то подобное. И они _специально_ не дают нам такой инфы, которая позволила бы нам что-то сделать. В Библии есть очень интересное место. (Пересказ вольный.) Типо, Бог вызывает к себе Сатану и говорит: Я хочу погубить такого-то царя. Придумай, как это сделать. И Сатана отвечает: "Очень просто. Он собирается воевать. А я стану ложным духом в устах всех пророков, и их устами предскажу ему победу. Он пойдет воевать и будет разбит" Но самое интересное то, что этот разговор ухитрился _подслушать_ один пророк (Пантера, напомни, плиз, имя,- не хотелось бы врать), от кого, собственно мы и узнали об этом инциденте.
Sempre © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

не только место! Изменил бы он отношение - ему бы дали шанс
Паутина © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

Может быть и так, но дае в случае весьма злобных каких-то сучностей, мы все-таки имеем небольшой шанс - _принципиально_ возможно. Но дело может оказаться хуже гораздо - вдумайся в аналогию с кинопленкой: если она верна - то ни одного шанса у нас нет ПРИНЦИПИАЛЬНО - потому что Будущее так же невозможно изменить, как и Прошлое, - если они единой природы. Что весьма, кстати, вероятно(((((
Sempre © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

Получается замкнутый круг. Человечество - разумное - идет по кругу, отдавая себя, мысли, чувства, информацию в Ноосферу, потому самоуничтожается по Плану, приходит новое человечестве, и скачивает информацию, которую накопила предыдущая цивилизация. Грустно...
Тортила © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

Было интерью у буддийского монаха - вы монах, вы думайте эта ваша последня жизнь? Ответ: хотелось бы надеяться, но даже более виликие перерождаются... Это не человечество - это души. И мы должны расти. Растёшь - дадут шанс жить дальше. Больше духовности - больше энергии для жизни и творчества.
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Вот именно это я и сравнила с зарплатой актёров,что снимаются в фильме( т.е.жизни).Чем ты лучше играешь,тем больше получишь гонорар.
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

точнее меньше перерождений :))
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Точно!
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Фигня полная!Читай всех,и меня,Паутинка.
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Т.е. Торти!
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Я уже все это проходила, когда посещала всевозможные общества паранормов и всяческие ашрамы в поисках истины. Столько было эзотерических споров!!! Все это "прелестные картинки". А то, что предначертано нам всем, то мы и будем проходить.
Тортила © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Просто решили обсудить сегодня именно эту тематику.)))) Не сердись,если что резко выходит!))))
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Это достаточно опасная тематика. Можно залезть в такие дебри, из которых выбираться приходится только с помощью специалистов. Не одного такого парапсихолога-Мессию видела, ох,как они могут навредить своим близким. Хочу вас всех оберечь...Будьте осторожны, не играйте с огнем.
Тортила © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

ну тут как раз началось с того что я озвучила что хочу покреститься дабы получить защиту. Не справляюсь с тем что чувствую - жить сложно...
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Спасибо,Тортик! Да вроде как мы философствуем тут,далеко не лезем.)))) Хорошо,что отделились от всех,а-то вчера пудрили мозги на Мужчинах.
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Да лан пугать-то. Лично я чел не религиозный. Именно потому, что повидал их тоже...
Sempre © (10.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

И я тоже.
черная пантера © (10.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

Вот чё нету смайлика с рукопожатием!
Sempre © (10.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

Да...))))))))))
черная пантера © (10.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

А я тебе пытаюсь доказать обратное -что мы меняем ход фильма,но только с помощью режиссёра!))) Ты меня слышишь?
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

скорее режессер улучил актёра и поэтому готов некоторые сюжеты переписать - но не менять концепцию фильма
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

И я об этом же!))))) Читай меня выше
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

а мы вроде и не спорим - у нас похожие взгляды :)
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Чмоки!)))
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

МЫ меням? Ой ли? Это тоже режиссером задумано, хотя кажется, будто мы сами)))))
Sempre © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Он определяет рамки перемен и сюжетное направление,а мы воплощаем его идеи в жизнь,..Так понятнее?
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Да я понял тебя вполне. И даже более того: в глубине души мне очень бы хотелось, чтобы именно подобной оказалась действительность. Но внимательный анализ четырехмерности и соображения о единстве прошлого и будущего наводят на не столь радужные предположения... А вот реальных объяснений, без привлечения каких-то своенравных богов - у меня пока нет, увы.
Sempre © (10.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

Я -не сторонник теории четырехмерности. Можно тогда так выразить: Начало и конец нашей дороги предопределены жёстко,но то,как мы по ней пройдём и сколько будем идти, -это мы сами решаем для СЕБЯ и воплощаем.
черная пантера © (10.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

Ты априори принимаешь, что будущее _поддается_ изменению, хотя бы частично. (А дальше уже и пошлО всё тра-ля-ля с духовным совершенствованием.) Но вот как доказать это строго и непротиворечиво...
Sempre © (10.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

мождно жить вечно?
Паутина © (10.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

Так мы -это и есть души! Значит,наша жизнь вечна! И я об этом говорю серьёзно.
черная пантера © (10.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

Я -оптимист,поэтому у меня всё априори,дорогой Sempre!))) Однако я ко всему подхожу так же,как и ты -анализируя факты.Что из моих высказываний тебе показалось нелепым?)))
черная пантера © (10.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

"Здесь рай с тобою сущий! Воистину всё лепо! Но этот сад цветущий Засеют скоро репой!" (с)А.К.Толстой
Sempre © (10.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

Поточнее,пожалуйста,выражай свою мысль.))))) Уже почти сплю.
черная пантера © (10.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

Прости,Sempre ,я не вспомню его имени,да это и не так важно.))
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

О! Католик рассказал на подготовке - мне понравилось ;) Наша цель - не изучить Библию,а понять и принять. Тогда не будет важно помните ли вы её досконально если вы сможите через это понимание улучшить свою жизнь.
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Для меня важен смысл сказанного,а не имена и названия.Хотя на иврите переводятся все имена и все названия местности!А на русском они звучат как абракадабра...Обидно,что люди этого не знают
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

+ мотивация и возможные решения!
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Тоже так считаю,чтобы заведомо не настраивать человека на его конец пути.
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Да,дату невозможно предсказать точно,думаю,что такой опыт поставить будет очень сложно.))) А так хочется лёгких решений,правда,Sempre?
черная пантера © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

Вопрос не в легкости решений, это просто модель, мысленный эксперимент. Существует множество других вещей, находящихся в воле человека. Предложи любую из них. Смысл же опыта понятен?
Sempre © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

Конечно,смысл я ещё вчера уловила,подсматривала...)))Просто этот эксперимент со слишком явным результатом,поэтому он не должен быть прерогативой масс.А как понимаешь -всё тайное становится явным.Значит,не желательно давать людям возможность провести этот опыт.
черная пантера © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

КОМУ желательно-нежелательно?
Sempre © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

*Режиссёру*...
черная пантера © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

мысль? хм...я бы назвала энергия. Именно это ключик
Паутина © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

Мысль трудноуловима, и слишком изменчива. Лучше использовать что-нибудь вещественное. Например - не надевать рубашку красного цвета на промежутке трех лет. Да? Или какого хочешь другого цвета, не суть важно.
Sempre © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

нет мысль есть у всех, а давать энергитические посылы - это нечто другое. Один оратор просто говорит, другой ведёт массы - хотя тескс выступления может быть одинаков
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Ээээ... мы про что? Какая связь с природой Будущего?
Sempre © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

нет энергии - нет будущего
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

А для Прошлого сказанное также справедливо?
Sempre © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Однозначно,раз уж времени не существует))
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

наверно да...энергия - показатель жизни в любое время
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Значит, раз у прошлого и будущего природа одна - будущее так же не поддается изменению, как и прошлое(((
Sempre © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Извиняюсь,не могу пока с вами -у меня друг на связи,чуть по-позже подойду,сорри!)))
черная пантера © (10.03.2008 20:03)
Прямая ссылка

ОК, включайся тогда!))
Sempre © (10.03.2008 20:03)
Прямая ссылка

Так вот. Ты делишь нас на отснятых героев и режиссёра-постановщика. 1.Однако режиссёр сам частенько снимается в своём фильме. 2.Героям порой приходится пересниматься в нескольких совершенно разных по смысловой нагрузке окончаниях или каких-то ярких сценах из этого фильма,то есть имею ввиду,что обычно никто сразу не знает,как сюжет будет развиваться и чем закончится! 3.И героям за их работу ПЛАТЯТ,в зависимости от их игры --читай поведения в жизни!
черная пантера © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

Не будем усложнять так сразу. Великий Ньютон говорил, что хорошо поставить задачу - уже наполовину ее решить. Давай рассмотрим сперва только "кинопленку", под которй я разумею тот ход событий, который мы сейчас видим вокруг себя. Почему я называю его "кинопленкой"? - потому что он предрекаемый: из факта существования пророчеств следует, что будущие кадры уже существуют, хотя и не развернулись еще перед нашими глазами. А если всё в будущем уже существует, то мир, который мы видим - и есть бобина с кинопленкой, которая прокручивается перед нами в окошечке настоящего момента. Второе. Мы принадлежим этому миру? Мы его часть? - значит мы не режиссеры. Мы даже не артисты. Мы изображения на пленке.
Sempre © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

Так я сразу на все твои вопросы ответила,только сжато. Наша жизнь -плёнка с фильмом.Мы -не изображения,а герои,которые снимаются в этом фильме.Перед съёмками мы знакомимся со сценарием(правильно?),но знаем,что это -только начальная его форма.А по ходу съёмок фильма,сюжет будет НЕОДНОКРАТНО исправляться и переписываться.Причём сам РЕЖИССЁР будет сниматься с нами рядом(на кого я намекаю,понятно?)...
черная пантера © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

Теперь о пророчествах. Это те люди,которые знают,что ЭТА сцена точно будет снята,причём ни когда нибудь,а (например)через месяц.
черная пантера © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

Ты хочешь сказать, что мы - не из того же теста, что все вещи, нас здесь окружающие?
Sempre © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

скорее друго назначение...я как только сбиваюсь с указаного пути сразу по шее получаю :\
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

А чем можно доказать, что и это всё заранее не запланировано - и сбивания и получания?
Sempre © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

у меня - эмпирикой...
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

а каким путем из эмпирики ты определяешь: сколько именно - запланировано, а сколько - для свободы воли осталось?
Sempre © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

просто всё ключивые события я вижу - и точно могу сказать - это очень важные решения и события
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Где подтверждение, что то, что ты не видишь - не предпределено настолько же жестко? Или, скажу иначе: если еще никто не видел ни одного момента, который не был бы определен жестко - может быть "мягких" и не существует вовсе?
Sempre © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

я бы сказала что я могу оценить те моменты которые сильно меняют мою жизнь - а остальное...кто знает :)
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Потому,что за переменой в своей жизни легче уследить.Трудно сказать по увиденному о других,произойдёт это или нет.
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

мурлы
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Они запланированны в виде условия внутри компьютерной программы.--Если ты на этом пути отклонишься больше дозволенного,то тебя подтолкнут слегка ради твоего же блага.--Думаю -так!
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Заставят идти на второй круг.)))
Тортила © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

пока Сизиф не закатит камень ;)
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Это иллюзия. НАм кажется, что мы идем к Храму, а мы просто идем по дороге. И второй круг - это штрафные очки, как в спорте.)))
Тортила © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

так и 3. и 4....если не зачёт
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Именно поэтому и важно понять смысл движения,чтобы как можно меньше ошибаться по дороге.
черная пантера © (10.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

Согласна.
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

На второй,но уже с пониманием сути дела!)) А,значит,укороченный!
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Компьюьерная программа крутится в ходе того же самого Времени, в котором существуем и мы. Не стоит ее обожествлять))))
Sempre © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

О! Пантер, моя любимая игрушка - Цивилизация - делай как угодно - но ключевые моменты заложены ;)))
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Вот я и склоняюсь к виденью модели мира как комп.игры. ))))) А Sempre ,похоже,не соглашается с такой возможностью... Та же самая киноплёнка.
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

или из философии - а если смотреть через призму не 3-х мерности а 4-х (с осью времени?)
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Именно. Написал выше http://www.kleo.ru/webboard/mysticism/?40548.shtml
Sempre © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Нет,эту точку зрения не поддерживаю.Временной оси не должно проходить .
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Я не обожествляю программу,а принимаю её как способ контроля за нами всеми.
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Точно!Я уверена в этом!
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Значит кто-то здесь Богиня. Кто?
Sempre © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Не совсем так однозначно -богиня!))))) Присутствие духа,как бы это выразить...ощущение поддержки,но не от человека,не снаружи,а как бы изнутри...
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

когда один в поле воин
Паутина © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Думаю,ДА!
черная пантера © (10.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Похоже не Колесо Сансары...
Тортила © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

Предполагаю, что у человека есть несколько разных вариантот Пути. Наша воля - не иллюзия, она помогает идти, а не стоять на месте. А что касается предсказаний, которые сбываются, то просто сработал один из варинтов и совпал случайно.ИМХО
Тортила © (10.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору