| Форум > Архив "Школа мам" > Апрель 2014 года > новая логотема |
новая логотема
год назад логопед поставила нам после подрезания уздечки Л и Р и сказала, что заниматься дальше смысла нет, следите за речью. То ли я плохо следила, то ли еще что, но воз и ныне там. Произносить звуки умеет, но в речи не использует. Скоро 6 и школа. Идти заниматься или само станет? Знаю сторонников и того, и другого подхода.
ЛеньТ © (24.04.2014 10:04)
Прямая ссылка
не только в россии точнее в русском языке, в польском тоже и во многих других славянских (а также точно в некоторых тюркских, но вам вряд-ли понадобится :) )
Bastet © (24.04.2014 14:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (24.04.2014 10:04)
мои друзья сына с похожей проблемой отдали заниматься в театральную студию, ему очень помогло и речь развить и перестать бояться перед людьми говорить
Джейн Тлл © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
я пока не планирую. ему сада, а потом спорта с продленкой + спорта с головой по нагрузке хватает, мне кажется
ЛеньТ © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
но тебе же все равно к логопеду придется его водить? тоже время примерно
мне самой кажется что лучше обычную речь набирать и с детьми тусоваться, чем с логопедом учиться
Джейн Тлл © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
логопед в саду будет, если что
но может ты и права
ЛеньТ © (24.04.2014 11:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (24.04.2014 11:04) Прямая ссылка
в речи не использует, а вообще - отдельно эти звуки может произносить?
МариКа © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
МариКа © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
да
ЛеньТ © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
ежедневные (не очень длительные) упражнения, в речи настаивать на правильном произношении, может быть не сразу 2 звуков, по очереди. Начала бы с того, что легче дается. по своему опыту - мягкое Л - проще чем твердое, может быть сначала исправлять только мягкий вариант, потом и мягкий, и твердый. Когда Л будет уже в потоке речи, приступить к Р.
МариКа © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
МариКа © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
заниматься, конечно
только с другим логопедом
Bina © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
Bina © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
интересно, что я консультировалась тогда еще с одним, она подтвердила, что первая права
ЛеньТ © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
напоминать первые три недели, поправлять, а потом привыкнет. у нас так с Ш сейчас было. сначала прикладывал усилия, а потом на автомате стал
zwetik © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
zwetik © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
имхо, если может, но ему чуть сложно и поэтому не говорит, достаточно постоянно поправлять.
но если это не даст совсем результатов, значит, мало ему занятий. может надо еще походить к специалисту?
Koh-Lanta © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
я бы занималась усиленно, пока еще поезд не ушел
Трусливый Лев © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.04.2014 10:04) Прямая ссылка
у нас также... когда в речи много звуков смягченных про Л и Р молчу
в общем поменяла логопеда , приедем из отпуска и будет новая
причем французская Р идеальная))
nadek © (24.04.2014 11:04) Прямая ссылка
nadek © (24.04.2014 11:04) Прямая ссылка
говорят, горловое Р труднее всего переучить;)))
ЛеньТ © (24.04.2014 11:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (24.04.2014 11:04) Прямая ссылка
ой ну посмотрим , эта новая логопед сказала что у нее язык вообще не там стоит где надо
nadek © (24.04.2014 11:04) Прямая ссылка
nadek © (24.04.2014 11:04) Прямая ссылка
заниматься, само не станет, дети ленятся
Смешинка © (24.04.2014 11:04) Прямая ссылка
Смешинка © (24.04.2014 11:04) Прямая ссылка
заниматься.
постоянно.
стихи и скороговорки на эти звуки как мантру твердить.
и все встанет на места.
называется это автоматизация.
длится долго.
Cat © (24.04.2014 11:04) Прямая ссылка
Cat © (24.04.2014 11:04) Прямая ссылка
У сына была проблема с Л. Рассчитывали, что встанет само - не встало.
Edera © (24.04.2014 11:04) Прямая ссылка
Edera © (24.04.2014 11:04) Прямая ссылка
найти хорошего логопеда и заниматься. некоторые за несколько занятий р ставят
Parisienne © (24.04.2014 11:04) Прямая ссылка
Parisienne © (24.04.2014 11:04) Прямая ссылка
нам наша за 3 года не поставила... деть не любит когда чем то во рту ей проводят
посмотрим поставит ли новая
nadek © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
nadek © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
у нас просто прекрасная была логопед. я б рекомендовала, но она не в Москве.
Parisienne © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
Parisienne © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
да я взяла которая племянника быстро научила и приятеля
эх надо было давно сменить..
nadek © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
nadek © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
звуки поставлены, пишет автор. Не произносит в потоке речи.
МариКа © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
МариКа © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
так уже)))
ЛеньТ © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
тогда заниматься, пока в привычку не войдет. лучше под присмотром логопеда. но домашние задания нам давали - стишки всякие и скороговорки
Parisienne © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
Parisienne © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
ОФФ логопедический тоже
ребенок говорит Р
неправильно говорит
рекомендации разные-от переучивать однозначно
до -непереучивать- говорит же, а такая Р только в России
вы бы стали переучивать ребенка?
снеж © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
снеж © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
не поняла, а Р бывает разная?
Umni © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
Umni © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
ну правильно у нас ее говорить кончиком языка
у меня Маруся говорит ее не горлом но и не кончиком
как то по другому
говорят что это неправильно
но кто-то говорит что обязательно переучивать
а кто-то говорит что -как хотите, она же ее говорит- а правильно или нет с т.ч. зрения звуков в россии не важно уже
вот мне интересно мнение
снеж © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
снеж © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
тоесть она возможно у тебя вмсто буквы Р хрипит? так тоде дети делают некоторые...
Maileen © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
Maileen © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
нет, она ее говорит
я же не на свои слова опираюсь и мы не у одного логопеда были и даже дефектолог с ней общалась
снеж © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
снеж © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
и все сказали что неправильно говорит, но можно не париться?
Umni © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
Umni © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
я же написала
часть сказала что нужно переучивать а часть сказала- как хотите, не критично мол
снеж © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
снеж © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
но все говорят что Р неправильная :))
я бы переучивала
Umni © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
Umni © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
она неправильная с точки зрения произношения в русском языке
в мире есть не только русский язык
французы например говорят Р по другому
но я поняла твою точку зрения, спасибо
снеж © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
снеж © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
но французский звук Р считает картавостью в русской речи
Джейн Тлл © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
интересно французы считают русское Р картавостью или как?
снеж © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
снеж © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
думаю что нет.. они просто ее при всем своем огромном желании не смогут произнести... как и немцы нашу русскую Р не могут.. сколько мужа и детей не пытала.. мимо..)
Maileen © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
Maileen © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
тогда нашим че неймется? Р и Р
но это так - поговорить
в целом - мнение понятно
снеж © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
снеж © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
так если русские учат французский они учатся и Р произносить, в каждом языке есть свое произношение и если француз говорит по -русски ты же слышишь его акцент
Umni © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
Umni © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
я так и не научилась говорить такое Р
снеж © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
снеж © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
ну вот для французов ты плохо говоришь :))))))))
Umni © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
Umni © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
ну неправда! это явный иностранный акцент, если говоришь не те звуки
Джейн Тлл © (24.04.2014 15:04) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (24.04.2014 15:04) Прямая ссылка
есть области во Франции, где практически как русское
Королек-птичка певча © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (24.04.2014 16:04)
если мы говорим по-франц с нащим Р - конечно это будет смешно и неправильно
Джейн Тлл © (24.04.2014 15:04) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (24.04.2014 15:04) Прямая ссылка
они считают это чужим акцентом, иностранным. Хотя есть регионы, где очень похожая на русскую.
Королек-птичка певча © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (24.04.2014 16:04)
но вы же на русском говорите?
Umni © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
Umni © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
мне кажется это не Р тогда....нормальную только кончиком и можно сказать...
Umni © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
Umni © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
)) это вполне себе Р
она ее говорит с полутора лет
снеж © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
снеж © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
немного мягко произносит?
МариКа © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
МариКа © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
на немецкую вроде похоже
еще вечером олегу дам послушать он лучше меня слышит
снеж © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
снеж © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
я подозреваю, что язык у нее дальше, чем положено - в районе мягкого неба... но кстати Р возможно самой поставить, есть несколько не очень сложных способов, поищи сама, может получится. я ставила )
МариКа © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
МариКа © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
для этого нужно самой слышать
у меня с этим проблемы
снеж © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
снеж © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
ааа, чет не подумала, ты права.
МариКа © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
МариКа © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
переучивала старшего
знаю взрослого с такой Р, звучит ужасно
ЛеньТ © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
неправильно это как? горловая? я переучивала обеих. ну логопед переучивал. потому что говорим на русском же, и мне хотелось, чтобы была чистая речь. меня цепляет например, когда взрослые неправильно Р выговаривают, особенно разные теле и радиоведущие.
Панда © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
Панда © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
не знаю как
я не специалист
по мне говорит Р и говорит
я не слышу что она неправильная
снеж © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
снеж © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
хм. вообще горловая слышна очень. ну как бы горлом произносить, она не звонкая как обычный русский звук Р.
Панда © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
Панда © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
я не умею ее произносить по другому - только правильно
я ее долго не говорила (говорила Л вместо нее) и мне ее ставили на занятиях (я даже это помню)
но у других я не могу определить правильно они говорят или нет
поэтому неправильность у ребенка тоже не слышу
могу только на мнение людей опираться
снеж © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
снеж © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
просто глянь, где кончик языка, когда говорит
ЛеньТ © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
неправильно она говорит, мне это и те кто слышит говорят и логопеды
просто я не слышу-ну вот такой у меня слух, да-точнее его отсутствие
часть логопелдов говорит -переучивать
часть говорит- думайте сами, не критично, во многих языках Р другая
снеж © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
снеж © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
я бы переучивала... все же в своем родном языке буквы должны быть правильными.. так красивее речь потом.
Maileen © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
Maileen © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
переучивать, многие слышат и это кортавость как ни крути
Umni © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
Umni © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
ты французскую Р модешь определить? вот она и есть горловая... наша твердая. она об передние зубы как бы произносится.
у нас немецкая горловая тоде, но не совсем как у французов...
вот думаю надо ли мне ставить русскую у детей или пусть буксуют..)
янник ейчас на русском читать начинает и буква Р у нас буксующая.. пытается мою повторить но не получается..
Maileen © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
Maileen © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
у нее не французская точно
может ваша как раз
снеж © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
снеж © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
сходила послушала немцев
вроде бы похоже,да
снеж © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
снеж © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
я бы переучивала. просто думая о будущем. мало ли в какую профессию ее потом в будущем потянет.. а вдруг как раз такое вот произношение будет препятствием...( научится кортавить намного проще.) я сама под немецкую Р очень быстро подстроилась. перехожу с русской на немецкую на раз два... а вот наоборот думаю намного сложнее...
Maileen © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
Maileen © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
я так и не научилась
как ни старалась
нет у меня того места которым французы свое Р говорят)
надеюсь, ребенку будет проще
за мнение спасибо, мне именно интересно было мнение не из россии в т.ч.
снеж © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
снеж © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
вот, кстати, интересный вопрос, переучивать ли наших билингвов..
Королек-птичка певча © (24.04.2014 14:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (24.04.2014 14:04) Прямая ссылка
я не переучиваю, у нее все равно в русском акцент был, есть и будет
Трусливый Лев © (24.04.2014 14:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.04.2014 14:04) Прямая ссылка
меня вчера поразила встреча - на площадке пожилая женщина заговорила со мной по-русски, - оказалось, её родители из поколения послереволюционной иммиграции. Она великолепно говорила!! Чуть-чуть акцент как у человека, который много лет провел за границей, но изумительный язык, с таким шармом прошлой эпохи, она говорила “браниться” вместо ругаться)))
Королек-птичка певча © (24.04.2014 15:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (24.04.2014 15:04) Прямая ссылка
ставить правильно, если возможно
МариКа © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
МариКа © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
да, если речь невнятная
Bina © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
Bina © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
Мы переучиваем, у сына горловой звук Р, сейчас с логопедом ставим нормальный русский Р. Правда тяжеловато идет, говорит, что ему не удобно так говорить ((
На мой взгляд для дальнейшего нормального правильного русского языка это важно, хотя живем не в России.
Alchick © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
Alchick © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
вы не в россии и переделываете? на каком языке вы говорие? и какая у вас "врожденная" Р?
Maileen © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
Maileen © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
Мы в Чехии, но семья русская и дома говорим на русском исключительно, в саду, на кружках и с чешскими друзьями на чешском. Неправильная Р пошла у него из-за коротковатой уздечки - приспособился так сказать, теперь уздечку подрастянули и он может сказать нормально, но ему не удобно пока, произносит как привык ... У него либо горловое получается, либо как английская Р, но 100% устоявшегося нет.
Остальные звуки все поставили быстро, а вот с Р пока не идет.
Alchick © (24.04.2014 15:04) Прямая ссылка
Alchick © (24.04.2014 15:04) Прямая ссылка
Еще добавлю, что занимаемся мы этой Р, с русским логопедом, конечно, не с чешским.
Alchick © (24.04.2014 15:04) Прямая ссылка
Alchick © (24.04.2014 15:04) Прямая ссылка
стала бы,да
знаю врзрослых, говорящих ее не правильно и не скажу,что это не бросается в глаза при общение
Грейпфрут © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
Грейпфрут © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
я бы однозначно исправляла под то произношение, которое принято в русском языке, как иначе-то?
Королек-птичка певча © (24.04.2014 14:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (24.04.2014 14:04) Прямая ссылка
не только в россии точнее в русском языке, в польском тоже и во многих других славянских (а также точно в некоторых тюркских, но вам вряд-ли понадобится :) )
Bastet © (24.04.2014 14:04) Прямая ссылка
со старшей ждала до 6 лет "типа само встанет", не встало. переучивали почти год. с младшей не ждали, в 4 года переучили за 2 месяца.
но у обеих было горловое Р, что по опыту многих переучить гораздо сложнее, чем когда вообще звук в слове не произносит.
но я за занятия, к школе не встанет, ему еще логопеда ко всем этим урокам не хватало))))
Панда © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
Панда © (24.04.2014 12:04) Прямая ссылка
вот у нас Р французсое отличное, а русское не горловое а Л, надеюсь научится за июнь) с новым логопедом
nadek © (24.04.2014 14:04) Прямая ссылка
nadek © (24.04.2014 14:04) Прямая ссылка
Поправляла всегда, если дочка говорил неправильно. Быстро переучилась
Кагги-Карр © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (24.04.2014 13:04) Прямая ссылка
