| Форум > Архив "Школа мам" > Январь 2014 года > про права и обязанности |
про права и обязанности
Сейчас звонила свекровь и рассказа историю ее знакомой. У внука этой знакомой в саду проводились беседы про права и обязанности, в основном про права. Когда ребенку родители объявили, что у них будет еще ребенок ( как именно они это сообщили, я не в курсе), он устроил скандал, почему с ним не посоветовались, он ведь член семьи! Теперь он с родителями не разговаривает. Водят к психологу. Дошло до того, что они у него спрашивают, надо ли делать ремонт.
Мы со свекровью даже поругались. Я думаю, что тут странно или возможно неправильно ведут себя родители, что дошло до такого. Не смогли найти правильных слов, не рассказали про обязанности и роль родителей вообще. Для меня это вообще дикость, такие разговоры в 4-5 лет.
Свекровь считает, что тут просто такой ребенок и сейчас дети вообще другие.
А вы что скажете?
_kalinka_ © (25.01.2014 16:01)
Прямая ссылка
меня очень удивляет что одна беседа в4 года так запала в память, но тут уже писали про такой ээфект, вот думаю, они нейролингвистическое программирование что ли там используют
Моталка © (25.01.2014 17:01) Прямая ссылка
В каждой семье - свои правила и степень включённости ребёнка в общие дела. По мне, так и вопрос о втором ребёнке ничем не хуже всех прочих. В конце-концов, интересы первого это точно затрагивает. Так чего не сделать вид, что он и в этом поучаствовал, а не просто ставить перед фактом? От взрослых не убудет, а ребёнку приятно.
Мангуста © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
Получается, ребёнку нужно объяснить, за что он будет или должен ценить родителей? Ну да ладно. Вы просили высказать своё мнение. Я его высказала. С ним можно не соглашаться. Я всё равно буду спать спокойно. )) Больше по теме мне сказать нечего. Спасибо за внимание.
Мангуста © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
приведи пример. при этом учитывай, что повышать голос или шлепать нельзя
Н@тк@ © (26.01.2014 05:01) Прямая ссылка
Чес слово, не понимаю, как такое может нравиться взрослым людям.
Утка в кипятке © (26.01.2014 00:01) Прямая ссылка
_kalinka_ © (25.01.2014 16:01)
я думаю что история, рассказанная уже через третьи руки, ооо, это может быть как угодно на самом деле. от истины может уже ничего и не остаться:)))
ну вообще конечно в таком возрасте дело родителей указывать курс и обычно на сады-друзей и прочих авторитетов дети пока не отвлекаются по-серьёзному
зук © (25.01.2014 17:01) Прямая ссылка
зук © (25.01.2014 17:01) Прямая ссылка
ну поспорили мы со свекровью только в рамках рассказанного, думаю, что там многое недосказано или недопонято. Просто говорить, что сейчас дети другие - это как отречься от ответственности. Будто сегодняшних детей воспитывают марсиане, а не мы.
_kalinka_ © (25.01.2014 17:01) Прямая ссылка
_kalinka_ © (25.01.2014 17:01) Прямая ссылка
вот именно, я там выше не сумела акцент сделать на этом, в этом возрасте родители основной ориентир у ребенка
нам в школе и психолоэтапы, лет до 7 родители, в начальной школе появляется авторитет учителя и в подростковом авторитет друзей и окружениярассказывала про эти жт
Моталка © (25.01.2014 17:01) Прямая ссылка
Моталка © (25.01.2014 17:01) Прямая ссылка
ой текст перемешался
психолог рассказывалв про этапы разных авторитетов
Моталка © (25.01.2014 17:01) Прямая ссылка
Моталка © (25.01.2014 17:01) Прямая ссылка
Таким макаром он скоро обидется что его не спосили хотел ли он на свет появляться)))
ё (моё) © (25.01.2014 17:01) Прямая ссылка
ё (моё) © (25.01.2014 17:01) Прямая ссылка
вовсе не дикость, но нужно определить границы, в пределах которых ребёнок имеет право голоса.
у нас в саду такое практикуется. темы у них такие: под каким девизом будет следующий праздник, как назовем тихий час по-другому, на какую площадку идем гулять, какую книгу читаем....
имхо, в саду накосячили
juki © (25.01.2014 17:01) Прямая ссылка
juki © (25.01.2014 17:01) Прямая ссылка
представляю, как весело из 25 книжек выбирать))))) или еще что)))
Трусливый Лев © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
им дают ограниченный выбор или разрешают предлагать.
но говорят не все хорошо, так что предложений тоже мало ))))
juki © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
juki © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
я с двумя-то дома иногда готова в окно выскочить, с их выборами до драки, а когда вся группа хочет каждый свое))))))))
Трусливый Лев © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
вот вот, тоже об этом подумала)
_kalinka_ © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
_kalinka_ © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
в группе они себя ведут по-другому, а так как у нас в группе с Зх до 6ти, то обычно тон задают старшие )))
в этом, собственно, и цель, что надо научиться решать вопросы сообща и учиться вести дискуссии.
воспитатели дискуссию как-то направляют и ведут, чтобы прийти к общему решению.
темы, естественно такие, что все равно, какое решение будет.
juki © (25.01.2014 22:01) Прямая ссылка
juki © (25.01.2014 22:01) Прямая ссылка
я тебя умоляю, в жизни - как начальник сказал, так все и будет)))))
а демократию разводят только когда неохота на себя ответственность брать)
Трусливый Лев © (25.01.2014 22:01) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.01.2014 22:01) Прямая ссылка
так у них вообще не это тема.
их учат не быть стадом, и иметь собственное мнение. не факт, что оно будет выполнено. их пока учат вырабатывать собственную позицию, а не говорить - все равно, не знаю, не важно...
и темы для обсуждения они выбирают не сами, а обсуждают то, что разрешают воспитатели, и тогда, когда они это разрешают. это идет как отдельное занятие, а не постоянно.
juki © (26.01.2014 00:01) Прямая ссылка
juki © (26.01.2014 00:01) Прямая ссылка
меня очень удивляет что одна беседа в4 года так запала в память, но тут уже писали про такой ээфект, вот думаю, они нейролингвистическое программирование что ли там используют
Моталка © (25.01.2014 17:01) Прямая ссылка
На мой взгляд, в той детсадовской "лекции" о правах и обязанностях неправильно был подан смысл... малышам не объяснили, что права обязанности определяются еще и семейным и социальным статусом .... что "отцы и дети" не во всех правах равны...
в общем, это вина детсадовских работников.
Но сама ситуация (не посоветовались с ребенком относительно своего желания стать еще раз папой-мамой...) совершенно бредовая! маразм и абсурд...
Fantom © (25.01.2014 17:01) Прямая ссылка
Fantom © (25.01.2014 17:01) Прямая ссылка
мальчик просто обнаглел, имхо
Трусливый Лев © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
я тоже так думаю, только кто дал ему такую возможность?
_kalinka_ © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
_kalinka_ © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
родители, конечно
что за игры в левую демократию, я не понимаю
Трусливый Лев © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
Скажу, что тогда и круг его обязанностей надо чётко очертить и заставить исполнять. Но в целом, я не против того, чтобы дети потихоньку "включались" в семейный совет. Взрослый человек априори сильней и всегда может прокачать свои права, запретить и т.п. не всегда учитывая желания ребёнка. Просто так взрослому проще. Потом мы жалуемся, что выросло либо безинициативное, либо наоборот, встречающее в штыки что бы мы ему не предложили. Наверное, надо было чаще слушать ребёнка, объяснять свою позицию, мотивировать. без фанатизма, но всё же...
Мангуста © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
Мангуста © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
в очень ограниченном кругу вопросов
когда и вообще ли рожать второго ребенка - точно не вопрос обсуждений со старшим, имхо
Трусливый Лев © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
В каждой семье - свои правила и степень включённости ребёнка в общие дела. По мне, так и вопрос о втором ребёнке ничем не хуже всех прочих. В конце-концов, интересы первого это точно затрагивает. Так чего не сделать вид, что он и в этом поучаствовал, а не просто ставить перед фактом? От взрослых не убудет, а ребёнку приятно.
Мангуста © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
я считаю, что эти все вопросы решаются взрослыми людьми, а перекладывать часть решения на детскую психику - просто безответственно
Трусливый Лев © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
"Просто безответственно" - это считать ребёнка безмолвным элементом декора в квартире. Опять же, имхо. Никого переубедить не пытаюсь и меня не надо. )) Каждый действует по-своему.
Мангуста © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Мангуста © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
не надо передергивать - от безмолвного элемента декора до голосования, быть ли второму ребенку - пропасть
Трусливый Лев © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Это вы передёргиваете. При чём тут голосование? Но выслушать можно.
Мангуста © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Мангуста © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
не ну скажет он нет. А что потом?
_kalinka_ © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
_kalinka_ © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Значит не рожать, раз он не хочет ))))
Грейпфрутт © (25.01.2014 20:01) Прямая ссылка
Грейпфрутт © (25.01.2014 20:01) Прямая ссылка
это совершенно не для детской психики нагрузка по решению и мнению
Трусливый Лев © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
выслушать можно и нужно в том вопросе, в котором ребёнок в состоянии принять решение, в сфере, которая ему по зубам в его возрасте. И рождение братьев-сестер - это не тот вопрос.
Королек-птичка певча © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
+++111
Авантюристка © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Авантюристка © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
+111скоро будем обсуждать с детьми нудно ли мамевыйти сменить работу, куда поехать в отпуск и тп
Авантюристка © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Авантюристка © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
почему безмолвным элементом? с ним надо разговаривать, объяснять. Но родители должны быть авторитетом.
_kalinka_ © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
_kalinka_ © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
А где я писала, что не должны? Но авторитет можно получить по-разному. Можно насадить, а можно заслужить. Вот и всё
Мангуста © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Мангуста © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
С ребенком заслужить))) если не объяснять ребенку роль родителей, то ценить ребенок это вряд ли будет.
_kalinka_ © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
_kalinka_ © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Получается, ребёнку нужно объяснить, за что он будет или должен ценить родителей? Ну да ладно. Вы просили высказать своё мнение. Я его высказала. С ним можно не соглашаться. Я всё равно буду спать спокойно. )) Больше по теме мне сказать нечего. Спасибо за внимание.
Мангуста © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
ну мы беседуем, разве нет? )))))))) почему такая реакция?
_kalinka_ © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
_kalinka_ © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Ну и по данному посту. Например, могу сказать дочери: "Папа так старался делал тебе горку, надо поблагодарить". Папа тоже может сказать про маму или бабушку с дедушкой, а не про себя. А как еще ребенок научится ценить и понимать, что это труд и усилия?
_kalinka_ © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
_kalinka_ © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
по поводу разумной семейной демократии, включающей в свою орбиту ребенка, я согласна. А вот насчет родительского авторитета не абсолютно:... родители не должны _заслуживать_ авторитет,- они не должны его терять и ронять... авторитет нужно подкреплять... и чем старше ребенок, тем требовательней к себе приходится быть родителям...
Fantom © (25.01.2014 23:01) Прямая ссылка
Fantom © (25.01.2014 23:01) Прямая ссылка
Я обсуждаю с ребенком многое и прислушиваюсь к его мнению, в таких вопросах как: где поужинать, как провести выходные, что приготовить и тыпы. Одежду в последнее время сам выбирает, я корректирую выбор
Но когда появляться второму ребенку, простите, решим как-нибудь без него.
Лимонка. © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Лимонка. © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
это точно!
Н@тк@ © (26.01.2014 05:01) Прямая ссылка
Н@тк@ © (26.01.2014 05:01) Прямая ссылка
+1000
Н@тк@ © (26.01.2014 05:01) Прямая ссылка
Н@тк@ © (26.01.2014 05:01) Прямая ссылка
Идти на поводу "ребенку приятно" в вопросе численности семьи перебор (по моему мнению)...
Я сама когда-то мечтала , чтобы сестричка или братик были... Уговаривала родителей:"Давайте из детского дома ребеночка возьмем!"... В мои 12 лет родился брат... Очень сомневаюсь, что пошли навстречу моим пожеланиям...
Так же, как я, в свое время с дочерью обсуждала, хорош бы братика или сестричку. Она была категорические против, так как насмотрелась, как ее подружек лишают свободы и других удовольствий в угоду помощи с младшими... (Муж, правда, тоже был против:мол, отнимет младший ребеок часть любви от дочки... Но, если бы случился прецедент, я бы совершенно не отказалась бы от второго ребенка только потому, что первому ребенку это не по нраву...
Fantom © (25.01.2014 21:01) Прямая ссылка
Fantom © (25.01.2014 21:01) Прямая ссылка
у меня такой сын. Не знаю еще , что сказать - реально с ним очень сложно. Обнаглел- не обнаглал: но он - такой "и на том стоит"( Он имеет свое мнение - и весь мир подождет! (в реале - эт ужас!) 5,5 лет - - с трех как уперся - натом так и стоит(
ленив. © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
ленив. © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
а причем тут свое мнение? ты думаешь, у остальных бесхребетники без мнений?)))
Трусливый Лев © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.01.2014 18:01) Прямая ссылка
ни-че не думаю про других - но сын - чел - сложнейший( в 9 мес. заговорил - и поооостепеннно сказал фффсе ... что о нас всех думает)
ленив. © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
ленив. © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Например...?
Fantom © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Fantom © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
молчит... изредка сложноподчиненными предложениями говорит, при том с причастными и деепричастыми оборотами) Его даж в саду не беспокоят))
ленив. © (25.01.2014 20:01) Прямая ссылка
ленив. © (25.01.2014 20:01) Прямая ссылка
ничего себе!
Fenya © (25.01.2014 20:01) Прямая ссылка
Fenya © (25.01.2014 20:01) Прямая ссылка
наша тоже в 9 месяцев начала говорить... но пока до своих 30-ти лет ни одного грубого слова и грубости в обращении с нами себе не позволила... и мы бы ей не позволили, буде такие попытки имели бы быть...
Однажды она была свидетельницей очень грубого разговора соседки по подъезду со своей мамой. Наша после мне сказала: "Мне даже страшно подумать, чтобы я так с тобой разговаривала бы..."
Так что ранняя речистость не означает "сказать все, что он о родителях думает..."... Вы сами не подумайте, что я не поняла, что у Вас это просто "фигура речи", но в подтексте читается и ваше умиление своим ребенком (это материнское право!), и восхищение его умом ( умный ребенок - отрада материнского сердца!все законно!)...
Но как-то тревожно за ребенка и за Вас, родителей: встретит ли он такое умиление и восхищение в социуме, куда неизбежно должен будет окунуться?
Fantom © (25.01.2014 21:01) Прямая ссылка
Fantom © (25.01.2014 21:01) Прямая ссылка
тоже считаю, что с "своим мнением" ничего общего!
Fantom © (25.01.2014 21:01) Прямая ссылка
Fantom © (25.01.2014 21:01) Прямая ссылка
Какой необычный ребенок! расскажите к-н случаи в качестве иллюстрации...
Fantom © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Fantom © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Таких необычных - мУлдьон! Топнем ножкой - и ффсе! Так гооврю!!! - Имею Мнение - Х. Осопришь (ИМХО)))
ленив. © (25.01.2014 20:01) Прямая ссылка
ленив. © (25.01.2014 20:01) Прямая ссылка
насчет топнуть ножкой,- попробовала бы я топнуть ножкой... или кто-то в семье на к-л топнуть ножкой... это уж, извините, совершенно недопустимо... это, извините! невоспитанность и грубость...
как и "так говорю!!!"...
При том, что у нас с дочерью с младенчества были уважительные , "партнерские" (в меру!) отношения... а также , учитывая. что она 100%-ный Овен, никогда бы не позволили ей такого обращения с нами...
Исключено!
Fantom © (25.01.2014 21:01) Прямая ссылка
Fantom © (25.01.2014 21:01) Прямая ссылка
В теории я согласна про непозволить. А как вы это на практике делали?
Ariela © (25.01.2014 22:01) Прямая ссылка
Ariela © (25.01.2014 22:01) Прямая ссылка
ну на практике- берешь и не позволяешь)
elesha2112 © (25.01.2014 22:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (25.01.2014 22:01) Прямая ссылка
дети отлично вычисляют, с кем и что пройдет, а где и притормозить надо...
Fantom © (25.01.2014 22:01) Прямая ссылка
Fantom © (25.01.2014 22:01) Прямая ссылка
+100
фиг бы у меня кто ножкой топнул
mamba © (26.01.2014 00:01) Прямая ссылка
mamba © (26.01.2014 00:01) Прямая ссылка
приведи пример. при этом учитывай, что повышать голос или шлепать нельзя
Н@тк@ © (26.01.2014 05:01) Прямая ссылка
у нее и попыток не было... видно, понимала, что такой номер не пройдет... да она и не видела в семье примеров такого поведения и обращения... с чего бы вдруг она себе позволила такое?
к тому же с ней обращение "по-взрослому" всегда было... ей всегда можно было объяснить, попросить... Овен же ! как профессор Преображенский учил обиращаттся с людьми и животными...- только добром!
Fantom © (25.01.2014 22:01) Прямая ссылка
Fantom © (25.01.2014 22:01) Прямая ссылка
Значит,чувствует слабину,стопудово.
Лунти-Пух © (26.01.2014 00:01) Прямая ссылка
Лунти-Пух © (26.01.2014 00:01) Прямая ссылка
да,это такой ребенок.
у сестры типа такого же.
не они(родители),а он решает куда поедут\пойдут и пойдут ли вообще.
имхо,манипулятор растет.
а им нравится.говорят-самостоятельный.
Cat © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Cat © (25.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Чес слово, не понимаю, как такое может нравиться взрослым людям.
Утка в кипятке © (26.01.2014 00:01) Прямая ссылка
Просто он единственный,я своего первого тоже ошибочно воспринимала похожим образом,считала,что это самостоятельность. Теперь велю молчать,делать что говорят родители и т.п. надо исправлять ошибки,чем раньше,тем возможнее получится...
лп © (26.01.2014 00:01) Прямая ссылка
лп © (26.01.2014 00:01) Прямая ссылка
по мне это не очень нормально
а как ему потом в обществе то жить?
Fenya © (25.01.2014 20:01) Прямая ссылка
Fenya © (25.01.2014 20:01) Прямая ссылка
Хорошо, что к психологу водят. Там с головой у мальчика как-то всё непросто. У нас пока с мелким родительские решения обсуждению не подлежат. (Хотя сегодня вот скандалил и не хотел тантум верде брызгать). Но мы стараемся "советоваться" всегда насчёт чего-то безобидного. Когда любое его решение пройдёт. Вот со старшим посложнее сейчас. Хотя в 5 лет это был наипослушнейший ребёнок.
kanik © (25.01.2014 21:01) Прямая ссылка
kanik © (25.01.2014 21:01) Прямая ссылка
я догадалась, почему в стране демографические проблемы: рождаемость передоверена на контроль детям...))) может им братский (сестринский) капитал назначить: с ограничением: н копейки не отдавать родителям, а потратить можно на игрушки и лакомства...
Понимаю, что написала маразм, но не более маразматическое, чем обсуждаемый факт...
Fantom © (25.01.2014 23:01) Прямая ссылка
Fantom © (25.01.2014 23:01) Прямая ссылка
и тем не менее такая проблема сучествует
Н@тк@ © (26.01.2014 05:01) Прямая ссылка
Н@тк@ © (26.01.2014 05:01) Прямая ссылка
а вы в какой стране живете?
mamba © (26.01.2014 00:01) Прямая ссылка
mamba © (26.01.2014 00:01) Прямая ссылка
Казахстан, поэтому и удивилась, что у нас такое
_kalinka_ © (26.01.2014 09:01) Прямая ссылка
_kalinka_ © (26.01.2014 09:01) Прямая ссылка
когда я про такое читаю, то мне хочется непедагогично сказать "а ремнем по ж..пе не пробовали?"
это дешевле чем психолог
хоть я и не поклонник таких методов
но дети должны знать свое место, им так самим уютнее - знать своей место в иерархии
mamba © (26.01.2014 00:01) Прямая ссылка
mamba © (26.01.2014 00:01) Прямая ссылка
+ много
Тут и родителям ремня не хватает
Кагги-Карр © (26.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.01.2014 11:01) Прямая ссылка
как раз недавно я сама поднимала такую тему, ибо в школе детям рассказывают что у них есть Права, а обязанностей нет, т.к. они дети. я со своей тоже воюю по этому поводу...
Н@тк@ © (26.01.2014 05:01) Прямая ссылка
Н@тк@ © (26.01.2014 05:01) Прямая ссылка
Дети во все времена одинаковые, а вот воспитание разное. Они своего ребенка распустили, если не возьмутся за ум, то наплачутся ))
Кагги-Карр © (26.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.01.2014 11:01) Прямая ссылка
