| Форум > Архив "Школа мам" > Июль 2013 года > Садик и работа мамы |
Садик и работа мамы
Мамы, особенно кто живет в Москве и работает полный день - кто у вас отводит и забирает ребенка из сада? Официально сады до 19, но слышу, у многих просят забирать в 17.30. И еще, напишите, плз, частный у вас сад или государственный.
Вот думаю, брать ли няню на несколько часов в день, устраивать в частный или...
ВарварУшка © (16.07.2013 21:07)
Прямая ссылка
А вы думаете в агенстве мери попинсы?))
Не хочу пугать, но у меня золовка взяла няню из агентства, когда мой муж "пробил" ее паспортные данные, то оказалось, что она судима не один раз за грабежи и мошеничества)
Зай-ча © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Не оправдывайся про сына, безработная мать)))
Зай-ча © (17.07.2013 15:07) Прямая ссылка
ВарварУшка © (16.07.2013 21:07)
если есть возможность договориться ра6отать с 8 до 17
тогда муж отводит, вы за6ираете
Ни © (16.07.2013 21:07) Прямая ссылка
Ни © (16.07.2013 21:07) Прямая ссылка
да, этот вариант тоже буду пробовать
ВарварУшка © (16.07.2013 21:07) Прямая ссылка
ВарварУшка © (16.07.2013 21:07) Прямая ссылка
насколько могу судить, заирает в основном не позже 6
мамы или бабушки0-няни
я тож вот удивляюсь всегда
но, видимо, многие не работают что ли
киса © (16.07.2013 21:07) Прямая ссылка
киса © (16.07.2013 21:07) Прямая ссылка
мой вариант - смещенный рабочий день, с 8 до 17, муж будет отвозить, я забирать
Ландыш © (16.07.2013 21:07) Прямая ссылка
Ландыш © (16.07.2013 21:07) Прямая ссылка
+1 у нас так
Nezabudka © (17.07.2013 06:07) Прямая ссылка
Nezabudka © (17.07.2013 06:07) Прямая ссылка
смотрю по нашему садику, по соседнему - в 18:00-18:30 уже детей никого нет
в нашей групее остается 2-3 чел до 18:30, я тоже к этому времени прихожу и одна девочка до 19:00
утром начиная с 7:00 может же муж привозить?
МуХа-ЦоКотУха © (17.07.2013 08:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (17.07.2013 08:07) Прямая ссылка
утром да, проблема в вечере
муж допоздна (официально до 19.00, а по факту до 20-21), я официально работаю до 18.00, но бывают авралы.
ВарварУшка © (17.07.2013 11:07) Прямая ссылка
ВарварУшка © (17.07.2013 11:07) Прямая ссылка
значит вам надо искать няню, можно девушку студентку какую (дешевле будет), чтобы с 18:30 забирала, час гуляли и уже до 20:30 тебя ждали
МуХа-ЦоКотУха © (17.07.2013 11:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (17.07.2013 11:07) Прямая ссылка
т.е., не заходя домой? просто не знаю, как это у других происходит
ВарварУшка © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
ВарварУшка © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
ну если не -20 на улице можно и гулять вполне, даже лучше
если холодно и противно - домой идти, покушать/поиграть пока мама не придет
МуХа-ЦоКотУха © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
я против такой схемы
они в саду устают не слабо, что бы потом еще на улице болтаться, да еще зимой
только домой, кормить, играть, заниматься
Зубастя © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Зубастя © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
мне тоже не очень нра вариант гулять либо куда-то идти после сада
у моего мужа были очень молодые родители-студенты, и часто были непонятки, кто именно сегодня забирает, в итоге один раз он гулял с воспитательницей чуть не до позднего вечера и заболел, конечно (в мороз), потом хроническим гайморитом маялся
ВарварУшка © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
ВарварУшка © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
у нас у всех работающих мам есть няни или бабушки. остальные мамы не работают.
Snezhinka © (17.07.2013 08:07) Прямая ссылка
Snezhinka © (17.07.2013 08:07) Прямая ссылка
Ходим в муниципальный сад. Насчет того, чтобы забирать в 17.30 строго указания нет. Во сколько смогут во столько и забирают родители. Привожу к 8 часам даже раньше. К 9 на работе. Руководство разрешило заканчивать в 16.30 . Поэтому в полшестого я его забираю. Как то так у нас.
Fanya © (17.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Fanya © (17.07.2013 10:07) Прямая ссылка
сын пошел в государственный сад в неполные 2 года..и с тех пор у нас няня.
Она его забирала в 16-17..я дома в 19-19,30.
Когда начались секции она так же его водила. На оплате это не отразилось.
Дудол"ка © (17.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Дудол"ка © (17.07.2013 11:07) Прямая ссылка
У нас было несколько родителей, которые забирали ровно в 19:00. Я работала до пяти вечера, поэтому забирала в 18:00, было еще полгруппы
Кагги-Карр © (17.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Москва сад должен работать дор 19, по факту до 18 и пятница до 17
в сад отвожу сама
забирает няня
я прихожу примерно около 20 часов домой
расклеивала объявления в районе, выбирала. фильтровала
в итоге в сад пошел в 1,8
сейчас идем в школу, няню оставляю
за это время сменилось 3 няни
самая крайняя работает 2 года. ее и собираемся на школу оставить
Зубастый Лунатик © (17.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (17.07.2013 11:07) Прямая ссылка
скажи, сколько вы такой няне вечерней платите?
мне надо чтоб забирала в 16:30 и везла на занятия, а я бы уже к 19 сама туда приезжала
МуХа-ЦоКотУха © (17.07.2013 11:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (17.07.2013 11:07) Прямая ссылка
нашей с 18 до почти 20.00 по 400р
пятница 500 р, потому что с 17.00
могу иногда сверху немного дать
как в школе не знаю, он на продленке будет
наверное оплату придется пересматривать
потому что забирать придется раньше
наша работает утро-день на основной работе(почта), вечером с Яриком
с 2 высшими образованиями, в прошлом фин. директор она
хорошая женщина
душевная
Зубастый Лунатик © (17.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (17.07.2013 11:07) Прямая ссылка
я так понимаю, в Мск расценки 200 руб в час в среднем
ВарварУшка © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
ВарварУшка © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
нет, такие няни почасовые дороже
МуХа-ЦоКотУха © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
да,наверное. там еще есть какая-то сумма за простой - мол, няня могла бы устроиться на полный день, но приходится на неполный, и остальное время "простаивает" не по своей воле)
ВарварУшка © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
ВарварУшка © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
это дешево! у меня совсем не москва и няня берет примерно так же
Грейпфрут © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Грейпфрут © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Да, в среднем 200-250 р в час несложно найти няню
Лесечка © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Лесечка © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
вообще, конечно, удивляет это вот "по факту в 18"
я, конечно, не собираюсь идти на принципы и тд, но у большинства рабочий день с 9 до 18, и как тогда?
няня хорошо, но это ж чужого человека в дом пускать, я пока с трудом представляю искать по объявлению... хочу через агентство
ВарварУшка © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
ВарварУшка © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
няню садиковскую можно спросить
у нас сад до 19, но последнего ребенка забирают в 18.10. можно и в 19, будут смотреть, но ребенок будет весь вечер один. тоскливо как-то.
лень © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
лень © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
это я понимаю, что будет один, нехорошо
готова задабривать как-то воспитателей, вопрос в том, поможет ли)
ВарварУшка © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
ВарварУшка © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
вопрос не в воспитателе, а в ребенке.
а еще бывает, что до 18 работают группы, а до 19 - одна дежурная и туда всех сводят. второй вариант имхо лучше - не один куковать будет
л © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
л © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
у нас были периоды, что оставалась с воспитатем одна в группе вечером - и ребенок не страдал, т.к. они садились и вдвоем занимались- рисовали, книжки читали, т.е. индивидуальное внимание ребенку. Просто надо правильно объяснить ребенку, что так получается не из-за того что его не хотят забрать как всех, а что нет такой возможности, т.к. мама работает и т.д.
maria-lis © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
maria-lis © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
у нас замечательно относятся воспитатели к тем детям, что и до 19 остаются постоянно
это скорее зависит изначально от воспитателя
и если вы к 19 успевать будите, я бы даже не парилась на счет няни
МуХа-ЦоКотУха © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
но с няней он тоже как бы один?!?
воспитатель так же может с нимпоиграть и погулять
Грейпфрут © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Грейпфрут © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
А вы думаете в агенстве мери попинсы?))
Не хочу пугать, но у меня золовка взяла няню из агентства, когда мой муж "пробил" ее паспортные данные, то оказалось, что она судима не один раз за грабежи и мошеничества)
Зай-ча © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
нет уж, к няни с района я могу зайти в гости, разузнать про нее
а в агентстве уж извините...нет и нет
моих нянь даже воспитатель знала до того как они начали с Яриком сидеть
Зубастый Лунатик © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
была с агентства ушлая, рекомендацию попросила дать свою подружку с которой проживала
муж пробил, и фамилию подруженции и адрес Тамбовский
у нее шары выкатились , когда ее спросила че пин...ишь
так что про агентства не надо
Зубастя © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Зубастя © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Это как раз тот случай, когда нужно идти на принципы, если вы можете забирать до 19
Кузька-домовенок © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Кузька-домовенок © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
это, имхо, сами родители создали прецедент. потому что как мне кажется у многих комплекс на тему " забирать последним".
я когда спрашивала про 19 мне тоже говорили про "заберете последним". прям страшилка:) а моему нравится последним уходить:)
Зуки © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
Зуки © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
У нас сад и няня. Так как часто мы оба работаем до 20-21. В итоге он ходит до мна, потом няня забирает. Садик госовский, но очень хороший. Знаю, что у нас строго работает с 7 до 19. И именно неработающие мамы забирают детей в 19)))))
kanik © (17.07.2013 11:07) Прямая ссылка
kanik © (17.07.2013 11:07) Прямая ссылка
кста, верное наблюдение! - да - про неработающих мама - точно они в большинстве самые последние и забиратю. Тип нарожали - и тяежло нам с ними))) Как раз работающие - крутятся - нянь-родственников нанимают-напрягают. про школу тож - на проделнке сплошь дети неработающих мамаш, уставших от детей, родов и проч. У всех работающих - дети на продленку не ходят - парадокс!)
ленив. © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
ленив. © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
да ты что
одна я такая буду работающая и с продленкой
простите но бред то что вы пишите
такое осуждение не работающих мам
столько злости
и чем вы интересно объясните это парадокс
на няню наверное денег достаточно
или бабушки с дедушками в помощь
только сейчас в мск такие цены на нянь
что как раз можно дома сидеть
Зубастя © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
Зубастя © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
у нас 80 процентовна продленке - неработающих мам детей. вот в эом и есть парадокс. в чем вы злость то увидели? я сама не работаю, и когда нет доп занятий - оставляю на продленке, у меня дочь фанат компа и телика - хоть и дома могу мониторить доступ - но на продленке проще -хоть с детьми в реале коннектится)
ленив. © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
ленив. © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
не хотела обидеть
Зубастя © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
Зубастя © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
да я и не обиделась - сама такая лентяйка - на продленку сплавляю, хоть и не работаю) И из сада в пол-шестого забираю) И тож заметила - все последние - неработающих мам.) Забавно. Видимо, я не самая ленивая)
ленив. © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
ленив. © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
как странно....
я не раньше всех забираю ребенка из сада )))
Грейпфрут © (17.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Грейпфрут © (17.07.2013 15:07) Прямая ссылка
ххотела написать, что раньше всех забираю )))))))
Грейпфрут © (17.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Грейпфрут © (17.07.2013 15:07) Прямая ссылка
вам ребенок в радость, выходит, а не сплавить и отдохнуть))) мол, с 2 тяжело - сейчас беби -бум - у большинства по 2-3, и, к сожалению, немало из бебибумствующих считает, что надо всех сдать скорей в сад и отдохнуть))). работающие мамы не в счет - у самой невстка - работоголик (при очень обеспеченном муже) - я даж завидую ей! (но ... безнадежно ленива)
ленив. © (17.07.2013 17:07) Прямая ссылка
ленив. © (17.07.2013 17:07) Прямая ссылка
я даж не оч в курсе, кто у нас работает, а кто нет
на продленке остается примено 80 процентов детей, до конца прогулки по крайней мере
потом часто либо кружки в школе же
либо забирает на доп занятия
мой сын обожает продленку именно за то, что там можно пообщаться с друзьями
киса © (17.07.2013 15:07) Прямая ссылка
киса © (17.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Не оправдывайся про сына, безработная мать)))
Зай-ча © (17.07.2013 15:07) Прямая ссылка
не у нас меньше половины класса! и не все любят. пара девочек
, с которыми моя дочь, любяшая, кста, проденку, дружит, периодически подходили ко мне и "ныли" - позвоните моей маме, чтоб срочно нас забрала - нас они не слушают, когда звоним со своих телефонов.
ленив. © (17.07.2013 16:07) Прямая ссылка
ленив. © (17.07.2013 16:07) Прямая ссылка
круто!)
ВарварУшка © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
ВарварУшка © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
Это ж надо такую хрень написать, пипец(
А работающие, не рожали чтоли??
Зай-ча © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
Зай-ча © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
Кстати) Знакомая - завхоз садика у нас в городе. Рассказывает именно такие приколы. У нас пурги были в эту зиму такие, что людям работу отменяли официально ВСЮ. Кто сменами работает - пошли на вторые сутки. Снега было 2 метра на главных дорогах.
Сады закрыты, кухни нет, продуктов нет (группу могли набрать, в кухне проблема), кто то пришел пешком. Эта знакомая пришла конечно на работу - в итоге отправляла домой родителей со скандалом:
1. маму с двойняшками, которая не работает, но очень ругалась, дословно "что они целый день дома делать будут!!!?".
2. Несколько мам, сидящих в декрете с младшими, но зачем то притащивших старших в такую погоду.
3. Один папашка из прокуратуры отказался забирать ребенка, умолял взять на пару часов. Просто в итоге оставил и ушел. Ребенку сварили кашу из того, что было - оставили до обеда, потом папа забрал.
Забирают их реально, как ты написала)) самыми последними)
БеSSтия © (17.07.2013 16:07) Прямая ссылка
БеSSтия © (17.07.2013 16:07) Прямая ссылка
да-да... Что они дома делать будут? - тема! Или, еще лучше: что я с ними буду делать? - мне тяжело нереально - бесятся тип дома, а мне тяжко от них - устаю... Знакомые все фразы! часто их слышу в реале, кста. Больных детей тож активно тащат - и в основном не по нужде - что на работу надо и оставить не с кем опять же
ленив. © (17.07.2013 17:07) Прямая ссылка
ленив. © (17.07.2013 17:07) Прямая ссылка
у нас обычный муниципальный сад - забираю в 18-30. Никаких разговоров и намеков что бы забрали раньше не было.
maria-lis © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
maria-lis © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
вот везет - у нас в пять уже никого нет
Parisienne © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Parisienne © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
к шести у нас тоже в каждой группе остается по 3-4 человека примерно
maria-lis © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
maria-lis © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
хорошо у нас бабушка есть)
Parisienne © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Parisienne © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
А как вопрос постоянными больничными решали?
Люси-Весна © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Люси-Весна © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Я договорилась работать без обеда, чтобы успевать за ребенком
Еффа © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Еффа © (17.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Ушла с постоянки во фриланс, чтобы забирать вовремя. Другого выхода не нашлось :(
Felicity © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Felicity © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
вот многие мамы, смотрю, уходят на фриланс, в моем случае нереально, профессия не предполагает дома работать.
ВарварУшка © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
ВарварУшка © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
забрать можно до 18, выходя с работы в 17-10 успеваю, моя последняя из трех деток. утром отводит муж,т.к. я с 8 уже тружусь
тутая © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
тутая © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
в 6 по моему опыту нескольких садов - в саду уже нет никого. Я забираю в полшестого - там 3,5 человека от силы тусят. я б и раньше брала - да в 5 только гулять выходят - хочется, чтоб с детьми погулял. няню почасовую только нанять - у меня забирать , к примеру, некому. А вообще можно встать в позу - и забирать в 7 - как оофиц. рабочий день у них. но, честно - ребенка жалко - будет там заседать один-одинешенек с недовольной физей воспиталки. надо по конркетному саду поспрашивать - может. набереться таких несколкьо. В одну группу их как-нить "сводят" просите лучше в саду, если денег на няню нет. но вроде 200 за час в среднем берут за такие "мероприятия" - в целом, нормально.
ленив. © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
ленив. © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
вот об этом и речь, что вставать в позу неохота, да и чревато. Деньги на няню есть, вопрос в том, что страшно брать чужого человечка. Вот думаю консьержек поспрашивать, может есть у них подружки)
ВарварУшка © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
ВарварУшка © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
так и спрашивают по знакомым. по 200 средняя цена в Мск за час. одна даж по 150 нарыла. а с агенством - непонятненько и взять могут дороже.
ленив. © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
ленив. © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
в нашем постоянном саду уже в 17-17.30 было от силы 2-3 человека, сейчас на лето ходим в другой, там в 18 еще огромное количество детей во всех группах
breeze © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
breeze © (17.07.2013 13:07) Прямая ссылка
+1. В двух садах так - в пол-шестого забирала стабильно - там 2-3 чела. было. И неск. раз - один или одна оставались - как билже к 6 приходишь - не успеваешь. В плохую погоду в 5 забираю, т.к. гулять не ходят - смысл - сидеть там не вижу.
ленив. © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
ленив. © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
так это ты можешь забирать))) речь же не об этом)
киса © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
киса © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
о том и речь, тчо в садах странно как-то все. До 7 офиц. рабочий день - хоть одну бы группу дежурную сделали! В том то и дело, что если не можешь забрать - засада. Болела весной с температурой под 40 - приходилось часовую няню нанимать. чтоб забирала из шшколы-сада...А к 7 бы и папа успел.
ленив. © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
ленив. © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
я всегда этому поражаюсь тоже
но вот как-то люди устраиваются
обычно у нас в саду тоже остается одна воспитальниц для таких поздних детей
но мне самой как-то вот реально не оч понятно, как обходиться без няни)
киса © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
киса © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
я тож думаю, надо пробить эту тему - может, есть вариант объединиться и какую-нить "дежурную" группу иметь на этот случай. вот я тож была обеспокоена этой темой - думала, сына устрою и пойду работать. Дочь то старшая у меня не болела практически в саду. Но вопрос решился сам собой - по 2 раз в месяц неск лет так и болел(
ленив. © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
ленив. © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
Унас первый год забирали детей в 17, маскимум в 17.30
В этом году дети оставались почти до 19, но я в приходила в 18 и еще человек 5 было. А когда потеплело и дети гуляли на улице, то забирали около 19, тк во сколько ни придешь детям хотелось еще погулять именно в дестком саду и стоишь ждешь, пока наиграются.
Зай-ча © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
Зай-ча © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
вот это хороший сад) ибо когда теплеет - все равно приходится брать до 6 и вести гулять на площадку, т.к. ок. 5 выводят их... А хочется, чтоб с друзьями поиграл, а на площадке не всегда ровесники
ленив. © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
ленив. © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
я хоть и не работаю, но я забираю в 6 примерно. еще много народу, но до 6.15 всех разбирают. одна только девочка до 7 сидит
Зуки © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
Зуки © (17.07.2013 14:07) Прямая ссылка
сама отвожу, сама забираю
работаю с 9 до 18
отвожу соответственно в 7-40 примерно
забираю почти в 19-00, естественно последнюю
воспиталки ни разу ничего не предъявляли ибо садик обычный, государственный, с 7 до 19
Лейка © (17.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Лейка © (17.07.2013 15:07) Прямая ссылка
У нас в одной из групп садиковская няня водит девочку после сада домой за доплату.
copoka © (17.07.2013 15:07) Прямая ссылка
copoka © (17.07.2013 15:07) Прямая ссылка
как интересно, сад 12 часов, а у нас по закону не может ребёнок находится ни в саду, ни в школе больше 8 часов. вот где засада и крутис как хочешь....(((
vot © (17.07.2013 16:07) Прямая ссылка
vot © (17.07.2013 16:07) Прямая ссылка
