| Форум > Архив "Школа мам" > Февраль 2013 года > орви |
орви
Девочки, подскажите: болеем орви, первые 2 дня температура 37,5. (я даже радовалась, что так всё легко проходит), потом два дня 38,5-39, жаропонижающего стало еле хватать на 4 часа. Подруга посоветовала дать 1/3 ношпы + 1/3 супрастина с жаропонижающим на ночь (у нас был озноб в прошлую ночь)... сработало - сначала был большой жар с 30-40 мин, потом упала температура и за ночь ни разу не просыпалась и горячей не была... я уже обрадовалась, что за чудодейственное средство.... утром доча была бодрячком. сейчас перед дневным сном - опять 39..... что это за средство (ночпа+супрастин) Как часто можно применять? что даёт? и вообще чем лечиться? Сейчас у нас анаферон (для имунитета)-тонзилгон(для горла)-лазолван (от кашля)-аквамарис, гриппеферон, протаргол (на ночь називин от насморка) + жаропонимающие..... что ещё?
Lu © (08.02.2013 17:02)
Прямая ссылка
ыыыыы))))))))))))
кейт © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
все убрать и дать ребёнку самому выздороветь...
Big Mama © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
макс. легкое жаропонижающее при температуре над 39.
Big Mama © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Ты серьезно??
Бонька © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
даааа.... и даже спишут почки-печень-желудок на _осложнения_ от ОРВИ!
Big Mama © (09.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Lu © (08.02.2013 17:02)
Вот скажите оно вам надо анаферон и грипферон??? Вызовите врача лучше
nadek © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
nadek © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
самим же веселее лечиться
Bina © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Bina © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
врачи тоже это все выписывают
у них инструкция-они не могут не выписать
снеж © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
снеж © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
ну так головой думать надо прежде чем ребенку ПРИ ОБЫЧНОМ ОРВИ целую аптеку скармливать
кейт © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
кейт © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
да где вы видите аптеку? лазолван - в ингаляциях, аквамарис - вода морская, анаферон внутрь, гриппоферон - капли в нос + жаропонижающее так как температура к 39 подошла, может и больше, я до конца не грею - сразу что-то делать надо.... позавчера бессонная ночь была, я каждые 3 часа будильник ставила, чтобы смотреть не поднялась ли температура, и жаропонижающее давала... вчера нормальная ночь была... думаю из - за ношпы+супрастин, которую подруге врач из скорой посоветовал, когда у них жарапонижающие 2 часа действовал.....
автор © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
автор © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
а ЭТО не аптека что ли? и вы еще спрашиваете "что еще" :))))) при ОРВИ-только сбивать температуру, больше поить и наблюдать за состояним. Сопли и кашель благополучно пройдут без вашего участия. а анаферон и грипферон вообще, не знаю как сказать, они никак не действуют по сути, а как аукнутся в будущем ребенку эти надругательства над иммунитетом, неизвестно, имхо, от них никакой пользы кроме вреда.
кейт © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
кейт © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
+1
Грейпфрут © (08.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Грейпфрут © (08.02.2013 21:02) Прямая ссылка
ну с аквамарисом я согласна
у нас с Лисой едежневные промывки носа утром и вечером иначе насморк наш все ( такое строение носа)
nadek © (08.02.2013 22:02) Прямая ссылка
nadek © (08.02.2013 22:02) Прямая ссылка
так это всё врач прописал
автор © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
автор © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
фильтруйте нафиг фероны
насморк с кашлем хорошо инголяцией лечить с физрастовором + лазолван ( опять же если врач лазолван прописал)
nadek © (08.02.2013 22:02) Прямая ссылка
nadek © (08.02.2013 22:02) Прямая ссылка
зачем супрастин и ношпа??? нельзя обычным жаропонижающим сбивать?
чередуйте парацетамол и ибупрофен, так всегда при вирусе, едва на 4-5 часов хватает
что такое орви? что конкретно болит, то и лечите
проторгол? у вас какие сопли? жидкие, прозрачные? от них его нельзя
от горла я ингалипт люблю
от кашлю... смотря какой кашель
Грейпфрут © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Грейпфрут © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
но-шпу дают когда спазм сосудов и руки/ноги ледяные и температура
в остальном-бред
супрастин вообще лишний
Бася © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Бася © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
при таком наборе лекарств супрастин не лишний, он исключает аллергическую реакцию на такое огромное количество лекарств.
Лиса-Олеся © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
ыыыыы))))))))))))
кейт © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
насколько я знаю, а я аллергик практически на все антибиотики, уэе давно не дают супрастин с антибиотиками, чтобы как раз посмотреть реакцию организма и больше этот антибиотик не давать
Ландыш © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Ландыш © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
там в списке антибиотиков нет
я насколько знаю, супрастин вообще уже не используется
Грейпфрут © (08.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Грейпфрут © (08.02.2013 21:02) Прямая ссылка
у нас вовсю используется
снеж © (08.02.2013 22:02) Прямая ссылка
снеж © (08.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ага, нет
но я в принципее написала
зачем забивать реакцию
Ландыш © (08.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Ландыш © (08.02.2013 22:02) Прямая ссылка
у вас кроме Т и горло и кашель и насморк? или эти все препараты тоже "для иммунитета"????
ихо, только жаропонижающее и все, ну возможно в ношпе и супрастине иногда есть смысл с той же целью
а так у вас не ребенок а фармлаборатория. антибиотичка не хватает только :)
кейт © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
кейт © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
убрала бы анаферон, тонзилгон, гриппферон, а так остальное нормально
Лиса-Олеся © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
а у вас и температура и кашель и насморк? насморк какой?
снеж © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
снеж © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
да, всё вместе, высокая температура + мокрый кашель и сопли белые, текут
автор © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
автор © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
ношпа+супрастин - это не чудодейственное средство, это дают в профилактических целях во избежание появление спазмов (судорог) при очень высокой температуре
ношпа снимает спазм сосудов, антигистамин отечность.
Токсик © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Токсик © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Ну какие же длинные писки лекарств всегда((( я бы только сопли убирала, а от кашля природные сиропы давала.
Если жаропонижающие не действуют, то возможен отит.
pobeg © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
pobeg © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
все убрать и дать ребёнку самому выздороветь...
Big Mama © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
макс. легкое жаропонижающее при температуре над 39.
Big Mama © (08.02.2013 17:02) Прямая ссылка
+1000000
Искра © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Искра © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
ну парацетамол макс
Искра © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Искра © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
лазолван, а температура высокая ... мокрый кашель при высокой температуре? а врач легкие хорошо прослушал?
темпетарура нжаропонижающим сбивается до примерно 37,5 и часа на 4
а больше и не надо
вам аллергия в дополнение совсем ни к чему,, а от такого коктейля лекарственного - легко
причем не поймете от чего именно
анаферон, гриппферон - это все пустая трата денег
протаргол почему? у вас аденоиды?
Dezi © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Dezi © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
ого списочек...
у нас стандартный набор при простуде это сироп от кашля проспан, капли в нос при насморке, ну и жаопонижающее на подхвате...
Maileen © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Maileen © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
а я мать ехидна, не лечу обычно ни кашель ни сопли ни горло, только температуру сбиваю. Ну разве что там совсем караул.
кейт © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
кейт © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
у нас просто сразув бронхи.. поэтому как бы так поддерживаем чтоб не упустить... но и не залечиваю...
Maileen © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Maileen © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
кто сказал что "сразу в бронхи"? педиатр так и выражается? или как они любят - "спускается ниже"? или ставит конкретный диагноз - "бронхит"?
имхо так можно до астмы залечить.
кейт © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
кейт © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
не ц нас бронхи слабое место с 3 месяцев... он не залечивает как раз.. все просто на травянистом сиропе и инголяциях просто
Maileen © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Maileen © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
у вас бронхит сколько раз был? кто вам сказал про слабые бронхи??? да еще с 3 мес??!!! это ужас как наш народ любит лечиться и болячки искать
кейт © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
кейт © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
она не наш народ))
nadek © (08.02.2013 21:02) Прямая ссылка
nadek © (08.02.2013 21:02) Прямая ссылка
даа??? а чей?:) тем более удивительно
кейт © (08.02.2013 21:02) Прямая ссылка
кейт © (08.02.2013 21:02) Прямая ссылка
у нас уже много раз минимум три раза все спукалось в бронхи... два раза было восполение легких.. у нас они слабые.. но мы не залечиваем их.. мы просто смотрим и наблюдаем... кстати все бронхиты мы вылечивали инголяциями.
залечивают когда антибиотик по первому чиху и все вифероны и прочие модуляторы.
Maileen © (08.02.2013 23:02) Прямая ссылка
Maileen © (08.02.2013 23:02) Прямая ссылка
в принципе 38.5-39 это оптимальная температура для борьбы с вирусом! я бы давала обычный антигриппин, которые её не обрушит, но не даст скакнуть ещё выше, если что
ношпа расширяет сосуды, супрастин тоже как-то так действует и снимает гиперреакции иммунитета - это подобие классической "литичской смеси"
если то и дело сбивать температуру, то дольше будете вирус побеждать, вы же природный механизм борьбы сбиваете
Моталка © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Моталка © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
чем Т выше тем ее хуже и хуже сбивать. у нас при 39,2 были судороги, у меня теперь когда Т выше 38 у самой припадок начинается :)))) так что да, 38,2 и выше-начинаю сбивать.
кейт © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
кейт © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
судороги это показания, конечно
но всем прочим, если на антигриппине (парацетамоле) температура с 38.5-39 снизилась до 38-38.5 это вполне нормально и сильнее не стоит сбивать
Моталка © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Моталка © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
пока судороги не случились, откуда знаешь, есть ли у ребенка к ним склонность? у нас в 2,5 года случились весьма неожиданно
кейт © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
кейт © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
ну и на жаропонижающе и любое лекарство вообще может случиться анафилактичский шок, этого заранее на знашь никогда
но это одинаково редко - и анафилактика на лекарства и судороги на температуру, поэтому исключени не может являться правилом для всех и по умолчанию
Моталка © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Моталка © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
это индивидуально. Классически до 38,5 организм борется, а выше-уже "свои" тоже погибать начинают. Но если у ребенка скажем судороги, то снижают и более низкую темпу.
Килька © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Килька © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
ношпа снимает спазмы сосудов (это когда при температуре ножки и ручки холодные), а супрастин (можно эриус -даже он лучше от отеков), снимает аллергические реакции и отеки (гордо, нос). Т.е. по отдельности они не снимают температуру, но их синнергизм (взаимодействие с жаропонижающим) дает эффект. Давать ношпу можно если при температуре холодные конечности, а супрастин 2 раза в сутки или на ночь можно независимо от темпы при больном горде или сильном насморке. поправляйтесь!
Килька © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Килька © (08.02.2013 18:02) Прямая ссылка
офф: в болячки. что-то совсем я отупела.
вчера писала о своем, что 5 дней температуры до 39. в итоге, вчера вечером опять 38 в ночь нурофен, упала и больше (тьфу-тьфу-тьфу). сегодня к обеду поднялась до 37,5 и сама снизилась через пару часов.
в чем вопрос. когда ребенка покупать можно? именно не душ, а чтоб в ванной посидел? слезно просится уже 2 дня. да и потел же эти дни сильно с этими скачками температуры
Токсик © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Токсик © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
я побоялась бы
кейт © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
кейт © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
почему? можно обосновать? интересно.
у вас ванна на крыше или на улице? 21 век на дворе
Бонька © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Бонька © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Бонь, при температуре за 38 не купают (в ванной). Это нагрузка на сердце, вероятность излишнего разогрева тела (оно и так при 38 горячее), далее уже как момент -сквозняки. Одно дело когда снимают температуру в ванной-но там совсем другая вода и процедура тоже....В душе согласна-можно по быстрому, а ванная при температуре, имхо незачем....А ты почему не согласна?
Килька © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Килька © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Да даже и при 37 уже риск
Зай-ча © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Зай-ча © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
ну сделать температуту в ванной меньше на 2-3-4 градуса, чем темп тела.
остальным: почитайте систему терморегуляции у ребенка.
Я удивляюсь, насколько живущие наши дети. Что только мамы не делают с детьми :))
Бонька © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Бонька © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
тогда зачем там в ванной сидеть? Для смытия грязи и шлаков-душ....Просто для меня ванная это видеть и не в холодной воде, а в теплой....
Килька © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Килька © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Вы так удивляетесь, как будто сами из каменного века
Зай-ча © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Зай-ча © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Ну не мойтесь сами при болезни, не мойте ребнка - пусть упаривается в собственных шлаках и токсинах, которые активно через поры выходят.
ваше право.
Бонька © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Бонька © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
А кто то написал про немыться??? По именам назовите
Зай-ча © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Зай-ча © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
откуда у ребенка шлаки и токсины?
Грейпфрут © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Грейпфрут © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
нет, в ванной горячая вода, вы ж не в 20 градусах собираетесь больного ребенка купать, нагнать можно температуру
Грейпфрут © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Грейпфрут © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
только если еще сутки не будет выше 38 и голову не мочила бы....А по быстрому душ можно (но тоже без головы)
Килька © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Килька © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
пОнято, потерпим еще чуть-чуть :)
Токсик © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Токсик © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
если сегодня не будет зашкаливать-то можно завтра искупать
Килька © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Килька © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Ты серьезно??
Бонька © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
да....ваная нагрузка на сердце, горячая вода (мы же не имеем ввиду ванную как жаропонижающее, когда прохладная вода). В общем я за душ, а ванная уже когда стабилизация будет....Ну мож я не права, но как то даже у наших врачей такая же идет политика....как бы что европейцу хорошо, то нам не факт :)))
Килька © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Килька © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
вот у нас воспаление легких уже типа в положительной динамике-так на мой сегодняшний вопрос про мытье-категорическое нет....мож традиция такая :)
Килька © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Килька © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
а вода кроме горячей и прохладной бывает еще просто теплая - температуры тела
а очистка кожи помогает организму справиться с вирусом - не знаю как но себе сразу душ делаю как начинают заболевать
просто при 38 кроме как лежать сил нет ни на душ ни на ванную тем более
но 37,5 - это уже другое дело, надо ловить момент
Dezi © (09.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Dezi © (09.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Я всегда купаю, сестра всегда детей купает, подруги все купают.
Ребенку становится только легче. Наши доктора никто не против
Бонька © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Бонька © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
и я всегда купаю
Омара © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Омара © (08.02.2013 19:02) Прямая ссылка
я тоже купаю
Ли-Лу © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Ли-Лу © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Я б не стала с такой темп купать, душ-обязательно, но не сидение. Это ж нагрузка на сердце
Зай-ча © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Зай-ча © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Мне кажется это чисто советское, честно говоря, что нельзя купать пока болеешь. У нас, наоборот, говорят, все время купать и менять одежду. Я не купаю детей пока они болеют потому что в доме холодно.
Ariela © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Ariela © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Да да, и врачам у нас всем по 200 лет, что они такое советуют
Зай-ча © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Зай-ча © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
кстати очень многие врачи советуют и одобряют и душ (при любой температуре) и купание (при ниже 38)
только правильно делать все надо
и молодые врачи и старой закалки врачи
снеж © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
снеж © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Снеж, спор только про купание в ванне, не более того
Про душ- все за))
Зай-ча © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Зай-ча © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
так я пишу про купание в ваннной в т.ч.
при темп ниже 38 допускается
только воду не надо делать горячей
она должна быть теплой
и сследить за ней обновляя, чтобы не остывала
снеж © (08.02.2013 22:02) Прямая ссылка
снеж © (08.02.2013 22:02) Прямая ссылка
всегда купаю
а душ так несколько раз в день
в болезнь же потеют дети
и переодеваю днем неск раз и ночью один раз
снеж © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
снеж © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
конечно
snoock © (08.02.2013 21:02) Прямая ссылка
snoock © (08.02.2013 21:02) Прямая ссылка
у нас какая-то ж.... теперь деть грохнулся и рассек переносицу :(((
Токсик © (08.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Токсик © (08.02.2013 21:02) Прямая ссылка
только в теплой (не горячей) и недолго
вообще помывка часто температуру снижает
единственно парить не надо и потом осторожно - чтоб никаких сквозняков по дороге в постель
ну и следить - а то расслабится и нырнет
Dezi © (09.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Dezi © (09.02.2013 16:02) Прямая ссылка
У нас для детей из жаропонизахющих только парацетамол и нурофен. У нурофена эффект дольше, так что его на ночь хорошо давать если с желудком проблем нет из-за вируса. Ну и чередовать днём эти два препарата если надо.
Ariela © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Ariela © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
зачем столько лекарств??????? для иммунитета лекарства не пьют, вы его таким списком губите на корню
Ландыш © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Ландыш © (08.02.2013 20:02) Прямая ссылка
нам доктор советовал такую схему, когда темпа не падала по трети таблетки ношпы, супрастина и анальгина (точно не помню, может напутала), я в итоге не стала давать - ношпа и анальгин меня оч смутили
часто нельзя точно это давать
marzipanka © (08.02.2013 21:02) Прямая ссылка
marzipanka © (08.02.2013 21:02) Прямая ссылка
+1 про анальгин. Ношпу тоже давать просто так не надо.
Килька © (08.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Килька © (08.02.2013 21:02) Прямая ссылка
может врача все же вызвать-то?
Эгоистка © (08.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Эгоистка © (08.02.2013 21:02) Прямая ссылка
боже, зачем столько всего???
кашель-горло болят вообше? не написано просто
просто жаропонижающее и так снимет температуру
So Sonya © (08.02.2013 22:02) Прямая ссылка
So Sonya © (08.02.2013 22:02) Прямая ссылка
И не боятся же таких хим атак для собственного ребенка
Locket © (08.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Locket © (08.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Лок, у нас ЭТО оч часто выписывают врачи!!! в том то и дело!
снеж © (08.02.2013 22:02) Прямая ссылка
снеж © (08.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Да я знаю(( люди вообще не в курсе, что творится((((
Locket © (08.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Locket © (08.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Ну так подруга же посоветовала, не врач!!
Зай-ча © (08.02.2013 23:02) Прямая ссылка
Зай-ча © (08.02.2013 23:02) Прямая ссылка
оставьте только жаропонижающее и все. иначе вылечите орви, начнете лечить почки-печень-желудок.
juki © (09.02.2013 01:02) Прямая ссылка
juki © (09.02.2013 01:02) Прямая ссылка
даааа.... и даже спишут почки-печень-желудок на _осложнения_ от ОРВИ!
Big Mama © (09.02.2013 13:02) Прямая ссылка
