Форум > Архив "Школа мам" > Октябрь 2010 года > Про шапки |
Про шапки
А какие шапки надевают ребенку под комбинезон с капюшоном (ребенок лежит в коляске)? Вот, скажем, на улице +5, что должно быть под капюшоном, не трикотажная же шапочка?
и что насчет шарфа, шея же голая получается, а шапки-шлемы носят уже детки постарше, которые ходячие
veruska © (05.10.2010 16:10)
Прямая ссылка
veruska © (05.10.2010 16:10)
вообще правило на малышей до года простое - как себя плюс один слой
вот и ориентируйся, как бы одела себя плюс 1 слой
про шарф не знаю, чего -то не помню , вроде мы надевали шарфы
Трусливый Лев © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
читала у комаровского "как на себя минус 1"
Олеся © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Олеся © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
перечитайте еще раз
Трусливый Лев © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
я читаю хорошо :)
именно он пишет так!
Олеся © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Олеся © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
странно, вообще-то он слово в слово переписывает западные источники, в которых однозначно ПЛЮС 1 слой грудничкам
Трусливый Лев © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
он же пишет про терморегуляцию грудничков очень много...
про то,что где взрослому холодно-ребенку хорошо, где взрослому хорошо-ребенку жарко, где взрослому жарко-ребенку плохо...
он однозначно писал -1 одежка, из-за того, что у них температура тела выше и потеть они не могут, как взрослые из-за недоразвитости потовых желез. я совсем недавно читала
Олеся © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Олеся © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
наверно, это дома? а не на улицу
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
здрасте. дети не могут потеть, а потничка у грудничков откуда? от мамы?
Н@тк@ © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
но они потеют огого как, а голова еще больше остального "умеет" потеть
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
это летом так )))
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
фух, конкретно данный автор пишет так и совсем не про лето, а как там на деле,я не знаю.
просто Лева написала, что +1, я слышала альтернативную версию, давайте обсудим :)))
Олеся © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Олеся © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
я не могу обсуждать, я не знаю, я следую указаниям западных врачей)
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
я пока не следую ничьим указаниям, просто говорю то,что читала не так давно
наши советские врачи тоже утверждали,что надо кутать, и хорошо если дело заканчивалось +1, а не +10....
Олеся © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Олеся © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
про ТОЖЕ утверждали - это мощно)))))))))
наши врачи ни в коем разе не утверждают про кутать, как раз у нас детей держат в очень спартанских условиях)))
но на улицу такая рекомендация
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
ребенок лежит, а вы двигаетесь. к тому же у деток хуже терморегуляция. вы замерзли и пошли домой, а малышу что делать?
Н@тк@ © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
асга, он сдотронны закаливания. а также, наверное, делает скидку на то, что мамы выращеные были советскимым родителями, у которых была привычка кутать. я думаю, что эта привычка быть чрезмерно тепло одетыми сохранилась и во взослый возраст. вот он и советует, минус один.
имхо
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
оо, кстати, вот это логично!!
а наши инглиш мамы в 0 градусов во вьетнамках, вот им и грят плюс один слой)))
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
так и не носят шарфы груднички (ну я не видела никогда)
а как там шея у них, не мерзнет что ли?
veruska © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
veruska © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
а комбинезон разве не закрывает шею?
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
у Жени не закрывает, видно голую шею
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
закрывает, и есть с искусственным мехом или флисом капющон и тогда в нем вообще жарко
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
наши местные закрывали. унаследованные от друзей российские - нет
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
у меня провал в памяти вообще, как мы ходили))))))))
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
гы, знакомо))))
я мысленно пробежалась по фоткам. с 3 года они были в российских и явно с шарфами. а я не та мамашка, чтоб ребёнка упревать. знахцит, надо было))))
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
у нас был шарфик, мы зимние...
JL © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
JL © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
причем этот допольнительный слой - не второе пальто или одеяло.
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
оденьте тонкую вязаную шапочку
Н@тк@ © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
можно кофточки с воротником надевать. типа водолазок.
Ника © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Ника © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
в роде на малышей тоже шлемы есть
Олеся © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Олеся © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
у нас был не шлемофон, но шапка типа КИВАТ или Рейма из тонкого вязаного трикотажа
Джейн Тлл © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (05.10.2010 16:10) Прямая ссылка
прямо с самого начала?
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
а почему нет?
мы всегда чепчик трикотажный и шапку по сезону....
мамаАлла © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
мамаАлла © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
я сомневаюсь из-за капюшона, он же получается всегда надет (потому что ребенок лежит), и если еще шапку, то не слишком ли жарко будет
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
проверяй, шупай шейку сзади - лучший показатель у них (нос и руки не показатель вобще)
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
+1000
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
ну не вытащишь же ребенка на улицу без шапки?
мамаАлла © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
мамаАлла © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
практически да. Я еще покупала сдуру в первый год такие типа плащевые стеганые шапки и как же он в них жарился в коляске!! а зимой мы в коляску стелили овчину и на нее тоже надо было тонко одевать ребенка
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
овчина - это вещь... у нас и в жару деток на нее кладут, кстати, вроде как она хорошо терморегулирует и не жарко и не холодно с ней
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
и у нас также, а в Скандинавии у них куча шкур лежит в машине - на санки, на снег кинут сидеть и тп
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
вот у меня тоже есть овчина, и еще отдали комбез на овчине (с капюшоном, чтоб его )), я вообще теряюсь, как одевать надо
потому что шапка с капюшоном - это явно на морозы
а чепчик с капюшоном - как-то тонковато кажется
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
как я тебе благодарна за подарок той шерстяной манишки!!!! просто супер вещь, у нас не купить такого
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
а я тебе купила шапку и не могу отправить все не дойти до почты :((( Счас Пашку выписали, я дойду
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
оооо, СПАСИБО!!!! огромное!!!!
еще бы как проследить, чтоб ей надевали это все(( прикинь, кабан привез ее на той неделе в сад, а все дети гуляют - вот в чем были в помещении, в кардиганах легких, и все
и ведь у каждого ребенка куртка висит на крючке, значит, даже морозоустойчивые англичане решили, что пора в куртке - а вот нет(((
вот ландыш и заболела(
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
мамма миа! а мой тоже заболел на физре - велено было форму в зал, а тк было солнце, то в ней вывели в +11 на улицу и надо было стоять и ждать пока пробегут остальные и потом сам 1 круг и опять ждать
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
блин((
а тебе больничный дают на него? у нас то и не положено больничных на детей, каждая болячка - целое дело
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
у нас больничный дают до 12 лет, но я тогда буду по ночам работать
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
ну ему же не очень много надо внимания, он уже большой? можно из дома днем работать?
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
ага, папа у нас из дома работает. И он так болел че-то сильно - спал днем, не мог ходить и тп. Первый раз в жизни такое, обычно 2 дня и все, а тут 3 недели. Хорошо что не заказала ему ДР в бассейне!
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
кошмар(((((((( бедненький((
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
почему нет? капюшон же толстый. если дите мерзнет, тогда имеет смысл сделать шапку потеплее.
я своим водолазки-бодики надевала зимой - а кнопками по плечу и внизу. если сосвем холодно, снаружи завязывала шарфик.
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
+1000. Как-то даже не возникало вопроса на форуме о таких вещах советоваться:)
Соланж © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Соланж © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
а я спрашивала знакомых мам, никто шарфик не носил ))
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
а чего они носили?
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
слип, на него комбез и шапка двуслойная трикотажная, зимой еще овчина
я из-за этих шапок обошла все магазины рядом )))) там блин или чепчики на новорожденных, или уже теплые шапки такие явно зимние
мы просто родились, когда уже тепло было ))
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
сколько твоей детке уже? если будьте спать, то лучше капюшон и шапка по погоде. я бы начала с однослойной шапки таки - у меня параноя перегреть. сама не выношу перегрева
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
5 мес почти
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
капюшона будьте досттаочно как самый мощный слой защиты, имхо.
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
шарфы лет до 7 и не покупала - или "горлышко" или шапка-шлем или водолазка + просто шапка
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
а ты не видела детскую кофточку на 3 мес на рукоделии? я понимаю что аккуратно и красиво, но куда такое носить??
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
видела ))) у меня таких знаешь сколько, бабушки вяжут )
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
некоторые даже по разу не надели и уже выросли ))
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
ну раз все равно остатки пряжи некуда девать, а время и желание есть:))
Соланж © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Соланж © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
у нас тут народ такое надевает в церковь - каждые выхи ходят же как на праздник.
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Sova © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
в гости, в поликлинику
Н@тк@ © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
зафига это в гости?? жарко и неудобно... И тем более в поликлинику - где надо простое, лекго снимаемое
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
где жарко? я скоро вымерзну как мамонт
Н@тк@ © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
так такое не греет в холод и жарко в нормальных условиях :)))
Джейн Тлл © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
ой не скажи, в спинку тепло. дочке жилеточки-кофтенки дома одевала
Н@тк@ © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Моя свекровка столько жилеток и штанов мелким вязала, и ничего не носилось :( А жилетка это самое неудобное. Руки мерзнут, а спине жарко :(
Кагги-Карр © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
мне было удобно с жилеточками
Н@тк@ © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Н@тк@ © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
+1
Белыч © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Белыч © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
моим новорожденным мама похожие комплекты вязала - кофточка и штанишки
надевали на прогулку когда погода позволяла - удобно было, и из натуральной шерсти мягкой для малышей, а не акрил
только рукава были длиннее
и зимой хорошо, на тонкое надел. сверху комбинезон и ве - никакой "капусты" из 100 одежек
Kosh © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Kosh © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
там еще и пледик есть ;)
Ну делать людям нечего :)
Кагги-Карр © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
про плед ты зря. ОЧЕНЬ нужная вещь. До сих пор пользуемся.
Белыч © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Белыч © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
счас столько красивых пледов х/б продается ;)
Кагги-Карр © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
вязаный, в крупную дырку, безопаснее. Деть не задохнется, даже если в него уткнется.
Белыч © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Белыч © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
шерсть и для дыхания, и для кожи хуже ((
Кагги-Карр © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
у нас не шерсть, а акрил врачи советуют. Мягко и безопасно для малыша.
Белыч © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Белыч © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
да, акрил лучше.
Но я как-то не понимаю самовязку (( Видимо, у меня слишком много таких вещей было ((
Кагги-Карр © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
всем спасибо, пошли мы гулять )
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
veruska © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
трикотажная шапочка вполне нормально. Если голова потеет, то можно капюшон не натягивать.
А чтобы шея не была голой, пришить доп.пуговку к комбезу
Кагги-Карр © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Мы носили шлемы с полугода под капюшон.
copoka © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
copoka © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Как вы подбирали размер шлема, у нас все шлемы велики.
Нам 7 месяцев.
Вета © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Вета © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
38 размер у нас был, кажется. Размер подбирается по окружности головы.
Я покупала в Оранжевой маме легкий хб
copoka © (05.10.2010 19:10)
Прямая ссылка
copoka © (05.10.2010 19:10)
спасибо, сейчас посмотрю
Вета © (05.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Вета © (05.10.2010 20:10) Прямая ссылка
х/б шлем тонкий, для маленьких капюшон то теплый, зачем еще кутать?
Рыжий Мурзик © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (05.10.2010 17:10) Прямая ссылка
не очень тонкая шапка
а вместо шарфа воротничек на липучке , носим и сейчас. Очень удобно.
Maiko © (05.10.2010 17:10)
Прямая ссылка
Maiko © (05.10.2010 17:10)
Шапку хб, капюшон же теплый, и обычно комбезы застегиваются довольно глубоко. И ты для эксперимента попробуй положить в коляску градусник, увидишь на сколько там теплее ))))))
Уипа © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Уипа © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
хб шлем и капюшон, были лежачие
печенька © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
печенька © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
всю зиму спал а трикотажной шапочке + капюшон
Зима была -5 - +5
Белыч © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Белыч © (05.10.2010 18:10) Прямая ссылка
Тоже так. Никогда не было шерстяных теплых шапок.
Ariela © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Ariela © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
блин, девушки. ну так при -5 действительно на фиг не нушна шерстяная шапка.
а если -15-20? тоже без шерстяной шапки? а в России и -30 бывает и -40
Рыжик Днепр © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Смотря где в России.
на моей памяти в Москве выше -30 раза 3 всего такое было :))))))
(а у меня память хорошая)
К слову сказать, мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО по разному одеваем детей.
Когда две недели назад были в Москве это было очень заметно. На нас вся площадка смотрела как на ненормальных :)))))
"Вы в кедах? И БЕЗ КОЛГОТОК?!?!?!..."
:)))
Надо будет как-нить фотки перекачать и показать. :)
Белыч © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Белыч © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
этой зимой в Москве было и ниже 30. даже у нас 25-27 держалось, что нонсенс.
насчет по разному. так везде по разному. у нас кто-то и при +28 шапку на ребенка одевает и не сомневаюсь что и у вас так же.
а сколько было градусов что в кедах?
неужели при +4-5 градусах и ветре вы в кедах и без колготок?
Рыжик Днепр © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Мы в +5 ходим в кедах/туфельках, но правда обычно уже в колготках.
Ariela © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Ariela © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
ну так все таки ж в колготках.
и вообще я тут читаю читаю, не могу понять, если я реально вижу на улице мой одет слабее всех, а судя по форуму тут все рассекают в +5 в кедах, без шапок, колготок и вообще чуть ли не в футболке всю зиму бегают. то ли у меня лыжи не едут....
Рыжик Днепр © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
а какая разница как одеты другие дети или что пишут тут на эту тему? одевай своего ребенка так как считаешь нужным
Лесечка © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Лесечка © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
дык и буду одевать как комфортно моему ребенку.
только меня как раз изумляют восклицания, ну не понимаю зачем шерстяная шапка, о Боже мальчик в колготках.
просто иногда мне кажется это кокетсво чистой воды
Рыжик Днепр © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (05.10.2010 19:10) Прямая ссылка
не всегда :))) В моем случае - лень. Снять одни штаны проще, чем сто одежек.
Белыч © (05.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Белыч © (05.10.2010 20:10) Прямая ссылка
а трусы и футболку так вообще легко и одевать и снимать и сандалики.
но таки здравый смысл же есть
Рыжик Днепр © (05.10.2010 20:10) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (05.10.2010 20:10) Прямая ссылка