Форум >  Архив "Школа мам" >  Ноябрь 2009 года >  просто потрындеть

просто потрындеть

как-то на форуме мелькнула фраза ,что насилие по отношею к детям недопустимо. а вот в реале у кого-нить это получается:)? не пороть и на горох ставить, голос не повышать и ничего не заставлять, только убеждать? вот элементарно, последнее время меньшой перед сном желает "продолжения банкета" - пройтись по квартире ,включить свет, посмотреть в окно и сии походы могут продолжаться бесконечно. в итоге я его просто физически удерживаю в кровати, он орет пару минут и отбивается, а потом успокаивается и засыпает. укачивание ребенка - тоже разновидодность такого насилия. еще взрослые склонны к шантажу или просто к убеждениям очень разумным и рассудительным, которые тоже насилием являются. ну к примеру, меня мама убедила в необходимости не бросать музшколу, и я сознательно издивалась над собой и преподавателем лет 5)))). так где она грань?
ЛеньТ © (17.11.2009 13:11)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


ну каждый для себя ее определяет, имхо
Трусливый Лев © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

это понятно, просто любопытно, у кого-то получилось?
ЛеньТ © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

я ни разу не шлепала, пару раз легонько по кончикам пальцев давала, когда была немедленная опасность не ору, но могу строго очень выговорить ей, то есть интонации повышенные а в принципе, как ты описала - конечно, воспитание - это некое насилие и ломка. Если не хочет менять памперс - зажимаешь, держишь и насильно меняешь, а что поделать?))))) многие вещи можно без принуждения особого приучить, все же, через воспитании привычного уклада - вот она сама знает, что ВСЕГДА надо пристегиваться, когда садишься в машину, коляску, за стол - так не даст забыть - напомнит, если что)))))) и так куча примров
Трусливый Лев © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

я кстати щас за собой заметила, что не всегда приходится "зажимать", с применением креатива всё получается легко и без зажимов просто не всегда хочется его применять по таким незначительным поводам
МиндальКа © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

когда какашки вот-вот полетят во все стороны - я зажимаю, ибо НЕФИГ))))
Трусливый Лев © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

сашка очень часто говорит про ситуации где Cаше надо слушаться. типа одеваемся - она начинает выбрать одно другое третье. я ей сторго - Саша все хватит. она мне - да, Саше надо слушаться:-)))
Locket © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

гаааааааа))))) условный рефлекс)))))))))))))) у нас не говорит пока, только "ЫЫЫ" и указывает, где мать промашку допустила - типа в ванную зашли, а зубную щетку не выдали!)))
Трусливый Лев © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

ну она и мне не забывает напомнить что маме тоже надо слушаться)) вообще как хорошо, когда они говорят))
Locket © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

мне даже как-то не верится, что бывают такие люди, которые никогда-ни-ког-да не повышают голоса :) а насчёт грани...мне кажется, что сам всегда чувствуешь, когда говоришь неправду и манипулируешь, а когда действительно пытаешься договориться. Вот к увеличению последнего за счёт уменьшения первого хочется стремиться :)
МиндальКа © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

насилие не в повышении голоса заключается. это уже просто бескультурье (сама грешу регулярно)
ЛеньТ © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

имхо, не всегда надо "договариваться", все же. иногда просто надо делать так, потому что мама сказала, и баста
Трусливый Лев © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

согласна просто иногда родители такую фигню впаривают путём как раз вранья
МиндальКа © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

я еще вроде не врала своей ни разу, аааа, нет, вру!!!))) иногда она хочет телек смотреть (а я выключаю его на самом мониторе, не пультом) - вот и грю - видишь, Телевизор пошел уже спать, не включается!!1))))
Трусливый Лев © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

:-)) я тоже говорю, телевизор капот)))
Locket © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

гыыыыыыыы))))) я не знаю просто, как в данном случае договариваться еще))))))
Трусливый Лев © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

ну это ладно я про базовые установки у меня просто есть пара знакомых мам, которые своим сыновьям не такую дурь парят и есть знакомые дяди взрослые уже, воспитанные такими методами что сказать, мама чего хотела, добилась, но я считаю это во-первых нечестным перед ребёнком, во-вторых счастья всё равно не приносящим
МиндальКа © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

приведи пример? я не совсем улавливаю про "дурь"
Трусливый Лев © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

ну это случаи болезненного материнства ИМХО например, когда пользуются любым поводом, чтобы показать ребёнку, что он должен быть с мамой и только с ней вот подошёл ребёнок к другим на площадке, его там кто-нить стукнул или что-то отобрал, и мамочка ему говорит, я же тебя предупреждала, это злые детки, будь с мамой или ещё, например, заболеет мама и говорит ребёнку "вот видишь, ты себя плохо вёл, мама расстроилась и заболела"
МиндальКа © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

ужас какой-то я в жизни с таким и не сталкивалась, это уже неадекватность какая-то
Трусливый Лев © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

мне везёт на таких, что ль)))
МиндальКа © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

я сталкивалась. на примере подруги, у нее мама 35 лет ей манипулирует таким вот образом. это страшно
Locket © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

это такое, типичное манипулирование у меня у мужа мама такая чуть что случится у неё сразу начинает всё болеть,и голова и давление и провинившийся в этом виноват у неё 2 сына, в итоге один её вообще ни во что не ставит, второй болезненно привязан(болезненно, потому что подбунтовывает и это всё как то глупо у него выходит)
Shokolat'e © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

+10000 смотрела какой-то фильм, там то ли мама умерла и сестренка восптывала младшую сама. и она у тети спрашивает совета, ну вот я ей скажу что-то сделать, а она спросит - а почему? и тетя ей посоветовала - иногда самое лучшее объяснение because I said so и все. без обсуждений. часто вспоминаю эту фразу
Locket © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

но этого проше добиться без крика, намного.
Келен © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

сложно это все.по себе замечаю, что раньше больше раздражалась, потом думаешь, себя винишь, что на ребенка наорал, учишься справляться. физически я не удерживаю, для меня самой физическое удержание это пытка. для ребенка тоже. поэтому если совсем невмоготу - даю отрыдаться, устать. сама ухожу. потом вместе успокаиваемся
Locket © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

да фиг знает, где грань я сейчас гораздо спокойнее стала, когда хоть отдачу видно с годовалым я бесилась, мы не всегда понимали друг друга. я не видела пути, как донести до него, он просто не мог понять. сейчас в основном договариваюсь. я знаю что могу объяснить. голос повышать не зло, если это не истерическое "ты меня достал", а сознательное строгое "так делать нельзя" а вот про музыкальную школу, тут конечно надо более гибкой быть, но я надеюсь со временем научусь. ошибаться в плане воспитания ребёнка вообще страшно. я всё время думаю, что сыну будет 20 лет, 30 лет, но личность он уже сейчас и пытаюсь смотреть в общем
Shokolat'e © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

Нет, одним убеждением не получается. но этот элемент всегда (ну стараемся, чтоб так было) присутствует. Т.е. каждый раз объясняю почему лучше так, почему нельзя, почему нужно. Ребенок, особенно маленький далеко не всегда прислушивается, поэтому приходится применять хитрость, либо делать серьезный/внушительный вид и голос-), либо отвлечь чем то другим. Это нормально - это и есть воспитание на мой взгляд. Главное, чтоб небыло необоснованных запретов и полной, так же необоснованной вседозволенности. Нужно удовлетворять здоровый интерес ребенка, а не его капризы. Старшему(когда уже соображал что к чему) всегда говорила и говорю: что нужно было бы сделать так то, потому что.... Но у тебя своя голова и у тебя есть возможность выбора. Я тебе советую, как и почему будет лучше, но решение в любом случае ты будешь принимать сам. Так что ещё раз взвесь все, определись, что именно тебе нужно и важно и принимай решение.
Янна © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

у меня не получается :((( иногда хочется реально надавать по задницы до синевы! Ну, ес-но, до такого не дохожу, шлепела несколько раз, но сейчас не шлепаю совсем, бешусь,но сдерживаюсь, но желание это сделать возникает регулярно. Голос повышаю, ну не хватает у меня нервов :((( Терпения не хватает, у нас сейчас период жуткого непослушания, я уже рыдаю от ребенка. Метод пока один - ухожу в другую комнату, что бы не орать на него, но не всегда это помогает, например, сборы на прогулку..ааааааааааа
Bougainvillea © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

ну а ты видела ребенка который счастливо смеется , которому одевают комбез и шапки))) я абстрагируюсь.... стараюсь не повышать на нее голос.. хотя тоже могу прикрикнуть. по попе шлепая иногда легонько, вот в угол еще не ставила.. один раз закрыла просто ее в своей комнате. так плакала так, хотя дверь легко открывает.. больше так не делаю, говорю что мама обиделась . она тоже любит на прочность проверять, кинет все магниты с холодильника и не убирает.. так вот пока не убирет я с ней не играю...вообщем покапризит минут 10 а потом уберет и позовет меня смотреть).
nadek © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

+100 про магниты с холодильника))) выкину скоро вместе с холодильником)))
Чайная роза © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

Зачем?-) Сдвинь их наверх просто. Через какое то время интерес будет менее выражен-).
Янна © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

нет, говорит мама достать!!! и не такой уж он и маленький, сам стул подставить может)))
Чайная роза © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

Вот про "поставить в угол" я никогда не понимала этого воспитательного процесса. К чему он вообще, какой положительный результат и эффект от него? Мне кажется он каким то унизительным ИМХО.
Янна © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

а в том и смысл типа
Shokolat'e © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

Да ну, для меня это вообще фу....никогда не применяла и не буду.
Янна © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

ага, именно унижение типа пусть знает своё место чтоб в следующий раз не выступал
МиндальКа © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

не знаю, может, это как место для "одуматься, охолонуться"? мы еще маленькие в принципе, поэтому вопрос не стоял
Трусливый Лев © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

ну может зависит от того, как эта "техника" реализовывается для меня в детстве это было тупым унижением а подписью родителей под их педагогической несостоятельностью и общечеловеческой глупостью можно даже сказать
МиндальКа © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

я не помню, чтоб меня ставили, но в комнату отводили "придти в чувство" - я чтко помню, как года в 4 лупасила ногами по двери от злости, а потом рыдала и сидела думала "вот умру, тогда они без меня будут плакать")))))))))))
Трусливый Лев © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

Меня родители никогда не ставили. Но очень хорошо помню, как воспитатели в садике ставили в угол (опять же не меня), в основном это мальчишки были. И я отлично помню свои рассуждения в тот момент, мне было лет 5-6. Меня это всегда жутко возмущало, расценивалось именно как насилие воспитателя, при чем абсолютно неуместное и унизительное. Я это помню, хотя прошло почти 30 лет.
Янна © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

Сам угол ограничивает во всем. Одуматься можно сидя на кресле к примеру - это другое.
Янна © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

ааа, ну это может быть я планирую "место для дум" со скамеечкой)))))))
Трусливый Лев © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

ну в целом, кстати, да, разграничение ролей в семейной иерархии это ОЧЕНЬ важный этап
Келен © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

я токо из уважения признавала их более высокий уровень а углы наоборот подрывали их авторитет в моих глазах
МиндальКа © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

я с трудом верю в глубокие философские рассуждения у 4 летнего ребёнка
Келен © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

ну хорошо я себя помню с 5ти, до этого времени урывками))) а в пять ага, стояла и поражалась, помнится, такие взрослые люди - и такая тупизна и чем старше, тем глупее казалась эта угловая система
МиндальКа © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

а после 5 нет смысла ставить в угол уже, сори.....
Келен © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

меня туда и до ставить смысла не было тогда уж потому что ничё хорошего я оттуда как-то не вынесла)))
МиндальКа © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

значит, неправильно ставили.
Келен © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

и ничего, вполне себе девочка хорошая выросла))))))
МиндальКа © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

вот унизительного я в этом ничего не вижу, в чем унижение??? а насчет смысла согласна, смысла тоже не понимаю
Bougainvillea © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

а в отвести в комнату, то что рекомендуют как тайм аут?
Келен © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

мне проще уйти самой :)) если ребенка отвести в комнату, он там не останется. Когда не хватает терпения, я просто ухжу сама в другую комнату
Bougainvillea © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

почему ен останется? све от вас зависит, и это отличный метод успокоения орущих детей, просто отличный.
Келен © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

он не будет сидеть, потому что не будет :))) я не знаю как объяснить почему, просто потому, что не слушается, наверно, т.е. я скажу сиди здесь, а он встанет и пойдет, я не знаю, должен ли ребенок выполнять в 2 года команды. Т.е. у нас есть понимание, что нельзя лезть в разетку, например, нельзя трогать горячую плиту, и если он лезет в разетку, то я говорю строго, что нельзя, опасно, и он слушается. Но если я его посажу в комнату и скажу сиди и думай над своим поведением, :)), то он не станет слушаться и сидеть. У нас нет проблем успокоить ор - тут мне помогает вполне объяснение, или если не помогает это, то всегда помогает игнор беспричиннго ора. У нас есть проблема послушания, типа надо одеваться, а он не хочет, не надо лезть в ящик, а он лезет и т.п.
Bougainvillea © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

я не понимаю почему в 2 года ребёнок не делает то что ему сказали (((((( сидишь в ЗАКРЫТОЙ комнате, и все, ровно 3 минуты. успокоился? выходи не успокоился? бейся дальше головой о стенку
Келен © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

я понимаю, почему не делает я не понимаю, почему мама поддается этому и не действует так, чтоб ребенок в конце концов это выполнил (без криков и битья, разумеется)
Трусливый Лев © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

угу, именно
Келен © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

мама пытается, но пока не получается. Вот объясни мне как сделать так, что бы ребенок выполнил то, что я хочу???
Bougainvillea © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

ну не успокоился - бейся дальше - у нас без ппроблем :))) это я даю делать в волю :))) хочешь орать беспричинно - ори, я в этом не участвую! но почему не делает то что сказали - не знаю :)) я понимаю, что это не его, а МОЯ проблема, но пока я ее решения не нашла. Закрыть комнату у нас нельзя, он может открыть любые двери, вставлять ради этого замки не вижу смысла :)))
Bougainvillea © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

я по передачам всяким и книжкам от Суперняни только сужу - они вроде рекомендуют одно конкретное место - будь то комната, или коврик, или ступенька - но всегда одно и то же "наказательное" место, где ребенок должен высидеть столько минут, сколько ему лет - на 2 года значит 2 минуты
Трусливый Лев © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

до 5 лет, потом, по моему, возраст плюс пару-тройку минут
Келен © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

у меня книжка есть, даже 2 от супеоняни - надо посмотреть)))
Трусливый Лев © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

о, вот!) я в передаче, по моему, видела что там ступенчато набавляют
Келен © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

ха :))) так он и будет сидеть :)))
Bougainvillea © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

они показывают и пишут - слез - относишь обратно, слез - относишь обратно все молча в какой-то момент ты победишь
Трусливый Лев © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

Ну как в чем? Его ограничили во всем. Стой как идиот в углу комнаты и в угол смотри и жди, когда соизволят разрешить выйти из него. А если это в садике например, при всех других детях - так вообще!!! Ну не знаю, для меня лично - это такое чувство вызывает.
Янна © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

все равно не понимаю унижения, ну оставили одного в углу, ну и что? ограничили и что? вот ты ему не разрешаешь в разетку лезть, тоже ограничение, но при чем тут унижение??? я еще раз повторю - я не понимаю наказания углом, но унижения в этом тоже не вижу
Bougainvillea © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

А я не пытаюсь тебя в этом убедить-). Просто мне это представляется именно так-). В розетку лезть нельзя, но можно тут же развернуться и пойти делать что то другое - ну к примеру.
Янна © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

для меня было загадкой, как маленького ребенка в углу удерживали))))
ЛеньТ © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

ой, где б терпения взять :)) я уж не знаю что мне пить, успокоительное или наоборот ободряющее, т.к. не хватает нервов и в то же время сил не хватает :)))
Bougainvillea © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

вроде это кризис 2 лет? подружка вчера про своего рассказывала - а он до 2 лет ну ЗОЛОТОЙ мальчик был, сейчас - мама вешается просто
Трусливый Лев © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

ну примерно так же :))) до 2-х особо не жаловалась, но, млин, кризис 2-х, потом 3-х.... и так до кризиса среднего возраста :)))))....хочется накрыться подушкой
Bougainvillea © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

еще раз порадуюсь, что мы в садике 4 дня в неделю))))))
Трусливый Лев © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

+100))))) злыдня)))
Locket © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

кстати, в садике на нас одна характеристика - "ооо, если бы все дети так хорошо себя вели" соот-но, делаем вывод - прекрасно они уже и сейчас знают, где и с кем можно выкобениваться, а где этот номер не пройдет)))
Трусливый Лев © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

мы и в садике очень активные. но она у меня не вредная, очень социальное животное. но в отношении еды напрмер она там шелковая
Locket © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

ооооооооо, это классика жанра! у меня ребенок хуже всех себя ведет со мной
Bougainvillea © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

я тоже не одна с ребенком :)) но он за пару часов успевает из меня всю душу вынуть :)))
Bougainvillea © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

ну уже несколько лет не повышала голос до крика - точно не порю, на горох не ставлю
Келен © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

я если надо срочно и быстро говорю довольно строгим голосом, но, в целом, сейчас пришли к моменту что не нужно 2 раза вообще повторять.
Келен © (17.11.2009 13:11)
Прямая ссылка

я не о крике спрашивала, а именно о насилии. ну, к примеру, ребенок хочет стать клоуном, а родители его убеждают(!) пойти на банковкое дело. это насилие? *ждала твоего ответа, как от идейного вдохновителя)))))*
ЛеньТ © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

гы)) ну ты про кричать написала, типа голос не повышать. я могу точно сказать - если ребёнок захочет идти в вольные специальности - костьми лягу....
Келен © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

почему?
Locket © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

потому что я не верю в это. а гениальности у нас не намечается. так что - все вот эти дизайнеры, музыканты, актрисы и художники - не у нас)
Келен © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

есть еще масса промежуточных творческих вариантов
Locket © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

например?
Келен © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

оформители, дизайнеры, не знаю - куча всего сейчас если к этому душа лежит
Locket © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

и что? ты видела когда то их зарплаты? сори, я пас... я собираюсь ребёнку помогать, но не до 70 лет.
Келен © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

какая разница какие у них зарплаты. не все же этим измеряется
Locket © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

а чем? ))) я не думаюц хто где то в мире делят одежду, хлеб и дома за красивые глаза
Келен © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

на хлеб то и дворник заработает...
Shokolat'e © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

вот я своих детей рожу и ращу не для того чтобы они были дворниками. а остальные - как они хотят
Келен © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

я хочу чтоб мой ребёнок просыпался с улыбкой, а не с перекошенным лицом при мысли что ему идти на нелюбимую работу-учёбу конечно я не против если он будет супер ммм врачом и заработаем много бабла:)
Shokolat'e © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

мне очень жаль что кому то кажется что люди просыпаются с перекошенным лицом...
Келен © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

по разному бывает
Shokolat'e © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

ну вот у меня не бывает.
Келен © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

это потому что тебе нравится твоя работа мне - нет, но тут винить некого, сама выбирала. лицо не перекошенное, но профессионально я не реализова аш никак
ЛеньТ © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

ну тебе никто не мешает поменять что то? в рамках жизни?
Келен © (17.11.2009 14:11)
Прямая ссылка

если б я знала, чего хочу))))
ЛеньТ © (17.11.2009 15:11)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору