| Форум > Архив "Школа мам" > Май 2008 года > Да или нет садику? |
Да или нет садику?
Дочке 3,5. Есть возможность сидеть с ней дома. Подошло время сдавать в садик, но на примере других вижу: сдают в основном, те, кому нужно работать или по другим причинам необходимости данного шага. Тем более воспитателям сейчас запрещают обучающие программы в садике, чтобы не мешать разные методики обучения. И еще фактор вирусных заболеваний в садике, недосмотр воспитателей, плохое влияние других детей. Стоит ли это все ради увеличения социального общения ребенка? Хочется услышать Ваше мнение или Ваш опыт.
Zzulla © (11.05.2008 00:05)
Прямая ссылка
маме тоже надо от детей отдыхать :)))
аргумент?
Naty © (11.05.2008 14:05) Прямая ссылка
А вот я устала от детей....честно это признаю.
Жду не дождусь садика и своего выхода на работу...
Naty © (11.05.2008 17:05) Прямая ссылка
часто так говорят в случаях, когда нет финансовой возможности. я слышала массу гадостей о нашей развивалке только на основании того, что кому-то не хватило места, времени и денег. иначе говоря от зависти люди начинают сочинять что там ненормальные дети зажравшихся родителей.
Офа © (12.05.2008 02:05) Прямая ссылка
Я за садик. У меня первый ребенок с удовольствием ходил))). А как приятно приходить на концерты и утренники, сравнивать рисунки и поделки с его сверстниками. Ну и конечно же умение уживаться в коллективе
Flashka © (11.05.2008 17:05) Прямая ссылка
эээ....у меня сестра родная воспитатель - занимается с детьми и вкладывает душу и покупает обучалки (кстати, на свои деньги).
"Нормальное" отношение к людям, которым мы доверяем детей....
Naty © (11.05.2008 22:05) Прямая ссылка
совсем не согласна. позиция непонятная. а чем мешают кружки садику
Чайная роза © (12.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Zzulla © (11.05.2008 00:05)
при вышеуказанных условия - нет.
Рыжий Мурзик © (11.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (11.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Есть возможность не работать и сидеть дома.
Первая дочь ходит в сад - все отлично. Скучает в выходные по саду. За этот год ни разу не болела. Пару раз правда дома оставались по-поводу соплей.
Вторую тоже планирую отдать с двух лет.
Naty © (11.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Naty © (11.05.2008 00:05) Прямая ссылка
смотря какой садик, смотря какой ребенок..
miaou © (11.05.2008 00:05) Прямая ссылка
miaou © (11.05.2008 00:05) Прямая ссылка
да. у нас садик под названием предначальная школа с трех лет обязательный. и это отлично
болезней никаких не было, раз в год на несколько дней и все
а пользы очень и очень много
но правда их тем обучают многому, навыки, гимнастика, лет с 4х постепенно к буквам привыкают, ав 5 кое что уже и читает помаленьку. и друзей много, которых ребенок выбирает сам - это очень важно
Kosh © (11.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Kosh © (11.05.2008 01:05) Прямая ссылка
мой в 4,5 уже читал.. без сада
киса... © (11.05.2008 11:05) Прямая ссылка
киса... © (11.05.2008 11:05) Прямая ссылка
у нас 2 языка, и я не могла бы при всем желании обучать своего двем сразу чтобы не смешивать
а впрочем, это даже не обсуждается, т.к. это школа и она обязательна
Kosh © (11.05.2008 15:05) Прямая ссылка
Kosh © (11.05.2008 15:05) Прямая ссылка
"Тем более воспитателям сейчас запрещают обучающие программы в садике, чтобы не мешать разные методики обучения."
чтобы с какими методиками не мешать??
ну если вы счиатете себя самым лучшим воспитателем - воспитывайте сами
ДжейнК © (11.05.2008 11:05) Прямая ссылка
ДжейнК © (11.05.2008 11:05) Прямая ссылка
первый раз вообще слышу,чтоб обучение запрещали в детсаду:-/
хм...у нас обучают и всё в порядке!
Мара © (11.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Мара © (11.05.2008 12:05) Прямая ссылка
+100000000
Чайная роза © (11.05.2008 16:05) Прямая ссылка
Чайная роза © (11.05.2008 16:05) Прямая ссылка
Я не считаю себя лучшим воспитателем, хотя и это спорный вопрос. У меня племянница в прошлом году ходила в садик перед школой, за два года их не научили ничему, кроме пахабных стишков, которые другие детки на площадке рассказывали... А воспитатели так и говорили, что в школе учат по-своему читать и писать. Один день я несколько часов провела в ее саду, снимала видео в домашний архив, воспитатели общались с кем угодно, с нянями, с др. воспитателями, с мамочками, только не с детьми. Дети предоставлены были сами себе... Не спорю, может садик такой попался. Но когда по ТВ насмотришься, что детей и травят по безалаберности, и наказывают, начинаешь задумываться, может действительно только мама и будет лучшей воспитательницейм для своего ребенка...
Zzulla © (11.05.2008 17:05) Прямая ссылка
Zzulla © (11.05.2008 17:05) Прямая ссылка
От ребенка и от садика зависит.
Если дитя *хватает* все инфекции и с трудом привыкает к новой обстановке - не вижу ничего плохого чтобы подержать дочку дома еще годик-полтора.
Моя пошла в 3 года и ходила с удовольствием, болела периодически первые полгода.
Попробуйте водить на несколько часов, для *компании* - не пойдет, всегда можно вернуться домой...
Микроб © (11.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Микроб © (11.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Я за садик.Рано или поздно ребенка надо будет"отдавать" в коллектив.И чем быстрее он привыкнет тем лучше для него.А насчет инфекций так их и на улице нахватать можно.Моей дече очень нравилось в д.с.
паучок © (11.05.2008 11:05) Прямая ссылка
паучок © (11.05.2008 11:05) Прямая ссылка
+1
невозможно ребёнку дома даже с самой лучшей мамой
ему сверстников надо,причём не на полчаса в песочнице,а именно для совместной деятельности
Мара © (11.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Мара © (11.05.2008 12:05) Прямая ссылка
существует масса кружков и прочего
не аргумент
киса... © (11.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (11.05.2008 14:05) Прямая ссылка
маме тоже надо от детей отдыхать :)))
аргумент?
Naty © (11.05.2008 14:05) Прямая ссылка
каждый день по 8 часов?))) не-а))))
киса... © (11.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (11.05.2008 14:05) Прямая ссылка
В принципе, аргумент. Но детки так быстро растут. Пойдет в школу и уже не так будет нуждаться в родителях, потом уже родителям захочеться больше пообщаться со своим повзрослевшим дитем, имеющим свою компанию, свои проблемы... Пока она маленькая, так хочеться взять от этого возраста все, запомнить каждый момент ее взросления, развития.
Zzulla © (11.05.2008 17:05) Прямая ссылка
Zzulla © (11.05.2008 17:05) Прямая ссылка
А вот я устала от детей....честно это признаю.
Жду не дождусь садика и своего выхода на работу...
Naty © (11.05.2008 17:05) Прямая ссылка
большой плюс сада - социализация
большой минус сада - для любого ребенка отовд утром в сад, отрыв от дома на целый день - стресс. довольно сильный.
у детских психологов нет однозначного мнения по поводу пользы и вреда сада
попробуйте, поводите, вдруг ей понравится сильно. есть еще такая версия - где ребнку лучше, туда ребенок и стремится. лучше ему с детьми разными - будет любить сад, лучше дома с мамой - не захочет ходить
мы один год более-менее проходили, а второй год... месяца три проходили со скрипом и решила ребенка не мучать
решать вам, безусловно
что касается болезни - зависит от сада. иногда подбираются такие детки - как у нас было - родители с соплями детей в сад не водили, как правило. соответственно, сын мой и не болел. разве что ветрянку принес - но оно и слава богу.
киса... © (11.05.2008 11:05) Прямая ссылка
киса... © (11.05.2008 11:05) Прямая ссылка
я за садик - там много игрушек, много места для игрищ, музыкальное развитие - танцы, пение хором, я всего этого дать не могу - а надо, значит - садик. Ну а насчет влияния - надо так воспитывать, чтоб наши сами влияли :)))
Мышка © (11.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Мышка © (11.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Нам будет скоро 3. Также есть возможность сидеть дома. Я против садов с группами 20 человек и замученной воспиталкой, если нет необходимости работать маме. Все разговоры о социальной адаптации считаю необоснованными, т.к. сама в сад например не ходила а в социум влидлась с крепкой нервной системой, здоровьем и уверенностью в себе, которую в саду не покалечили. НО: ребенок дома это тоже не выход. Социум должен быть в плане общения и развития, но тот когда можно из него при необходимости выйти :) Поэтому я приемлю два варианта: или вы сми ходите с ребенком в сьудии и кружки по его интересам или отдаете его в очень хороший (возможно частный) садик, где максимум 10 человек в группе и не на полный день. В истории мира все великие, все добившиеся чего то в жизни люди, да и просто обеспеченные родители никогда не отдавали "в социум" -у всех было домашнее воспитание с приглашенными специалистами. Тот факт, что в советсткие годы выросло много ученых которые начинали жизнь с яслей говоорит только о том какой у нас талантливый народ и скольких талантливых неординарных детей этот "социум" угробил в лице замученных воспиталок и развития под одну гребенку (всем играть хочешь не хочешь, всем лепить, всем читать). Мое мнение конечно спорно. Но оно мое и я имею мктериальбную возможность отдать ребенка на пол дня в группу из 6 человек и 2-х воспитателей. И мне не надо на работу (кроме желания). Если бы у меня были финансовые проблемы и неоходимо работать-тогда конечно сад. Но это единственный аргумент в моем понимании "за" наши сады.
Килька © (11.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Килька © (11.05.2008 11:05) Прямая ссылка
оч согласна.
киса... © (11.05.2008 11:05) Прямая ссылка
киса... © (11.05.2008 11:05) Прямая ссылка
я, наоборот, считаю, что платные садики - полная фигня. Наш двоюродный братик ходил в такой. Там одни дети с отклонениями в поведении собрались, в смысле те, кто не мог прижиться в нормальном саду. Родителям приходилось платить за то, чтобы к их ребенку относились нормально и терпели его поведение. Но, естественно, это зависит от уровня жизни. Если ребенку в будущем придется самому чего-то добиваться, искать работу и т.д., то он, ИМХО, должен быть подготовлен к реальной жизни, а не к идиллии. Ну а если у папы нефтяная вышка, уже забронировано место в колледже в Англии и пост зама папы, то нет смыслы ребенка "мордой в действительность" совать.
Келли © (11.05.2008 19:05) Прямая ссылка
Келли © (11.05.2008 19:05) Прямая ссылка
все разные. надо выбирать. К реальной жизни надо готовить, но совсем необязательно через неврную климактерическую задолбанную жизнью воспиталку. В общем я на такие темы не дискутирую. Здесь нет правых, это выбор каждого. Двумя дорогами не пройдешь. Но мне бы не хотелось, чтобы мой ребенок столкнулся в таким социумом в 3 года. Я его не буду изолировать от социума, он будет и сейчас общается с детьми и занимается на занятиях, но тем что ему интересно и с теми с кем ему нравится. КОнечно бывают конфликты и он учится их разруливать. Но это не насильно каждый день в 8 утра как на работу. В общем я никого не убеждаю и дискутировать не буду . Спорить здесь не о чем. Тут правы все по своему
Килька © (11.05.2008 19:05) Прямая ссылка
Килька © (11.05.2008 19:05) Прямая ссылка
часто так говорят в случаях, когда нет финансовой возможности. я слышала массу гадостей о нашей развивалке только на основании того, что кому-то не хватило места, времени и денег. иначе говоря от зависти люди начинают сочинять что там ненормальные дети зажравшихся родителей.
Офа © (12.05.2008 02:05) Прямая ссылка
вот только почему-то домашние дети на руководящие посты легче встают и неплох там себя чувствуют
а воспитанному в коллективе мучительно подниматься над этим самым коллективом
Dezi © (12.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Dezi © (12.05.2008 13:05) Прямая ссылка
что-то бред такой
Зубастый Лунатик © (12.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (12.05.2008 14:05) Прямая ссылка
я за садик - за общение и развитие
дома мы друг другу под конец недели осточертеваем просто
Горгона © (11.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Горгона © (11.05.2008 12:05) Прямая ссылка
+100000000двумя руками и ногами!детям нужно соответсвующее общение,нужно начинать учиться жизни!
Чуча © (11.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Чуча © (11.05.2008 12:05) Прямая ссылка
а вирусных заболеваний и в школе много. только у ребенка вашего домашний иммунитет будет.. и плохое влияние тоже будет...
Kedicik © (11.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Kedicik © (11.05.2008 13:05) Прямая ссылка
я за садик, потому что если я еще год дома посижу (нам скоро 2) - я наверное с ума сойду от скуки. я на работу очень-очень хочу и погулять хоть раз в день без эскорта, а оставить дите не с кем - живем одни :((
да и ребенку общество сверстников требуется, он же по сути никого кроме меня и отца своего не видит!
Sivilla © (11.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Sivilla © (11.05.2008 13:05) Прямая ссылка
тоже за садик. хотя на работу особо не рвусь. с малышом нравится, но иммунитет всё таки хочется поправить садиковской закалкой и социально адаптировать тоже хочется. да и вообще, мне кажется, что ребенку скучно сидеть все детсво с родителями. я сама выросла почти без садика, правда, мне это нравилось очень, я садик не переносила вообще. если у Вани также будет, не буду насиловать. но, надеюсь, у меня был частный случай. :)
Iriska™ © (11.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Iriska™ © (11.05.2008 13:05) Прямая ссылка
у меня мальчики - ИМХО, мальчикам (если не болезненные очень) садик необходим больше, чем девочкам - приучает к дисциплине, порядку, жизни и общению в команде... у нас не было особых проблем с привыканием (скандалов, плача и пр.)
насчет обучения - о каком запрете идет речь? в садиках, как правило, несколько программ обучения детей - мой младший идет по "Школа 2100", старший заканчивает д/с по программе "Развитие"...
то, что они ходят в д/с и там с ними занимаются математикой, грамотой, лепкой и пр. - замечательно, но мои дети посещают и вне стен садика занятия по английскому, воскресную школу, секцию плавания в бассейне (да и в садике они ходят на допобразование: шахматы и ритмика)
если не хотите отдавать в 3,5 - можно отдать и позже на год-два (сами почувствуете, что ребенку надо еще кого-то, кроме вас)
Сплюшка © (11.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Сплюшка © (11.05.2008 14:05) Прямая ссылка
я за садик
у меня ребенок только там общался со сверстниками
больше было негде
Мокко © (11.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Мокко © (11.05.2008 14:05) Прямая ссылка
вы просто наслушались мнений разных и смешали их в одну кучу. на самом деле сейчас много разных садов с разными программами и даже есть такие где по 8 - 10 человек в группе. но вообще я считаю - это перебор. я ходила в сад с удовольствием и не понимаю зачем держать ребенка дома, чтобы он потом сверстников шарахался.
Чайная роза © (11.05.2008 16:05) Прямая ссылка
Чайная роза © (11.05.2008 16:05) Прямая ссылка
Дети разные бывают, садиковские и несадиковские, и это еще и меняется))))
Приятель моей дочки в элитном саду просто выл, сидя у двери. На следующий год его впихнули в сад и группу дочки *за компанию* - ходил сквозь зубы. А перед школой его тупо записали в ближайший садик к дому - и он отходил год с удовольствием...вырос, наверное))))))
Микроб © (11.05.2008 16:05) Прямая ссылка
Микроб © (11.05.2008 16:05) Прямая ссылка
Я за садик. У меня первый ребенок с удовольствием ходил))). А как приятно приходить на концерты и утренники, сравнивать рисунки и поделки с его сверстниками. Ну и конечно же умение уживаться в коллективе
Flashka © (11.05.2008 17:05) Прямая ссылка
я за садик, но нам он не светит :(
Изба-читальня © (11.05.2008 16:05) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.05.2008 16:05) Прямая ссылка
я за садик!общение с разными детками ничто не заменит.
Cat © (11.05.2008 17:05) Прямая ссылка
Cat © (11.05.2008 17:05) Прямая ссылка
в муниципальный не отдам!!! там действительно задолбанные воспиталки с копеечной зарплатой :( и боюсь работающие там не от большой любви к детям. у нас садик практически во дворе-на прогулке за детьми почти не смотрят.
я хочу посмотреть условия в ведомственном садике и в частном ну и как вариант няня.
ягода снеженика © (11.05.2008 19:05) Прямая ссылка
ягода снеженика © (11.05.2008 19:05) Прямая ссылка
эээ....у меня сестра родная воспитатель - занимается с детьми и вкладывает душу и покупает обучалки (кстати, на свои деньги).
"Нормальное" отношение к людям, которым мы доверяем детей....
Naty © (11.05.2008 22:05) Прямая ссылка
тогда она единственная нормальная.
Офа © (12.05.2008 02:05) Прямая ссылка
Офа © (12.05.2008 02:05) Прямая ссылка
неправда это, честное слово. но
Naty © (12.05.2008 08:05) Прямая ссылка
Naty © (12.05.2008 08:05) Прямая ссылка
У нас были очень хорошие воспиталки и няни в обычном гос.саду))
Кагги-Карр © (12.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Я водила детейй в обычные гос сады. При этом дочка была в трех разных. И везде были хорошие воспитатели.
Зато могу, по опыту знакомых воспитателей, расссказать страшилки о родителях, так сказать взгляд изнутри на ту же проблему. Тоже много заморочек.
Нежность © (12.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Нежность © (12.05.2008 13:05) Прямая ссылка
У меня сестра в дет саду ведет творческую студию (лепка, рисование, и т.д.) И я согласна, есть воспитатели, которые душу вкладывают. Моя сестра готовится к занятиям, изучает новые методики, лишь бы деткам было интересно. А как потом гордится и хвалится работами ребят!
Потому тоже не соглашусь, что все воспитатели непригодны.
Нежность © (12.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Нежность © (12.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Такое впечатление что это набор информации на статью в журнал :) Автор не реагирует , а просто собирает мнения :) Мне кажется, что все мнения будут и обязаны быть разными и НЕТ среди них правильного :) Просто не может быть. Т.к. двумя дорогами не пойдешь и те мамы у которых дети ходили в сад не могут сазать какими бы они выросли если бы ходили просто в кружки и на занятия. Также как и мамы "домашних" детей не могут сказать что было бы с их детьми в саду. Одним словом это выбор каждого. И зависит не от мнения посторонних в сущности людей а от ваших личных
1)возможностей финансовых
2) возможностей адатпации, общительности и характера ребенка
3)его изначалього здоровья
Килька © (11.05.2008 19:05) Прямая ссылка
Килька © (11.05.2008 19:05) Прямая ссылка
Ув. Килька, автор очень реагирует, но в жизни всякое бывает... Тему создала ночью, а поломанный на следующее утро комп, починили сегодня, поэтому задержка...
Zzulla © (16.05.2008 03:05) Прямая ссылка
Zzulla © (16.05.2008 03:05) Прямая ссылка
Мои в садике с 2х и с 1,4, я могла бы дома быть, НО садик это необходимо ИМХО!
Эстер © (11.05.2008 19:05) Прямая ссылка
Эстер © (11.05.2008 19:05) Прямая ссылка
моя пошла в ясли в 1,8. Ничего плохого не могу сказать. И занимались с ними, и не болела она.
Манюня © (11.05.2008 19:05) Прямая ссылка
Манюня © (11.05.2008 19:05) Прямая ссылка
я не думаю,что сад - единственный способ социализации. есть масса секций, кружков, равзвивающих центров .как мне кажется, домашнему ребенку просто необходимо их посещать. в сад же неплохо походить хотя бы за год до школы. все таки адаптация в школе у садовских деток проходит полегче, чем у домашних.
по поводу обучения в саду: сад (государственный прежде всего да и частный тоже)- это образовательное учреждение прежде всего. он должен работать по утвержденным мин.образования программам, знания детей , выпускающихся из сада, должны соответствовать гос.стандартам. методики действительно есть разные, но все они должны быть проверенными. просто так в образовательном учреждении ни одна методика не появится! другие дети ,кстати, могут не только плохо влиять, но и способствовать приобретению новых навыков ребенком, научить его дружить, конфликтовать, решать насущные для него проблемы.
Malnucha © (11.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Malnucha © (11.05.2008 21:05) Прямая ссылка
За садик. Только слово "сдавать" мне не нравится.
Далее, если вам обучающих программ в садике не хватает - учитесь дома или по выходным в развивалках, кто мешает? У нас особых развивающих методик как таковых в саду нет, но буквально через месяц сада (мы пошли в 2) мой ребенок начал длиннющие стихи рассказывать (это в качестве примера), ну и масса бытовых навыков появилась, самостоятельность. Вирусные заболевания не только в садике есть, так и в магаз, и в бассейн, и на детскую площадку ходить не надо, если исходить из этого. И потом, есть заболевания, которыми как раз в детстве лучше переболеть.
Плохое влияние детей? ну это уж вообще слишком имхо:)
Мусь © (11.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Мусь © (11.05.2008 21:05) Прямая ссылка
методик нету, потому что им некогда ими заниматься. дают мизер. на воспитателей в последнее время нагрузили кучу писанины в виде отчетов, планов итдитп. вместо того чтоб заниматься с детьми воспитатели занимаются *отписками*
Офа © (12.05.2008 02:05) Прямая ссылка
Офа © (12.05.2008 02:05) Прямая ссылка
-100000000000
Чайная роза © (12.05.2008 10:05) Прямая ссылка
Чайная роза © (12.05.2008 10:05) Прямая ссылка
Однозначно ТОЧНО могу сказать, что даже если вы просидите дома до школы, все равно придется подготовительный год идти в сад.(последние приказы образовательных органов).
Я- ЗА садик, сидение дома от перечисленных несчастий не спасет, а только отложит на школьные годы. А садик организует и ребенка, и родителей.
Баги © (11.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Баги © (11.05.2008 22:05) Прямая ссылка
мы раньше 4 ни ногой.
наши воспитатели в развивалке сказали, что *за год с 3 до 4 реб ничего не потеряет, если дома посидит, и здоровее будет*.
Офа © (12.05.2008 02:05) Прямая ссылка
Офа © (12.05.2008 02:05) Прямая ссылка
А как это садик без обучения? Везде учат лепить, рисовать, петь и т.д.
Вирусами все равно ребенок должен переболеть, если не в садике, значит в школе. Общению с детьми надо учиться. Если ты все это можешь обеспечить дома, то не води в сад.
Кагги-Карр © (12.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.05.2008 11:05) Прямая ссылка
в 3,5 однозначно за садик, ребёнку в этом возрасте необходимо общение со сверстниками
Anais © (12.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Anais © (12.05.2008 11:05) Прямая ссылка
не стОит
садик как обучение социальному общению - миф
садик - вынужденная мера для работающих родителей
исключения - частные садики, где реально программа есть развивающе-обучающая
для обучения и общения есть развивающие группы, кружки, секции
с садиком на них будет не хватать времени, а бывает что садик бросают ради этих занятий
про миф насчет социализации говорю как сугубо садовский ребенок - с ясельного возраста
общению научилась - но именно как науке
а все равно внутренне закомплексована я много сильнее чем коллеги домашнего приготовления
иногда думаю мож садик и во вред был - просто комплексы были загнаны вглубь и оттуда их уже не вынуть
Dezi © (12.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Dezi © (12.05.2008 13:05) Прямая ссылка
совсем не согласна. позиция непонятная. а чем мешают кружки садику
Чайная роза © (12.05.2008 13:05) Прямая ссылка
если есть возможность с ней сидеть дома, то для социального общения ИМХО лучше в развивающий центр походить. Сейчас куча всяких, там и отношение другое воспитателей, и детки более домашние.
Маугли © (12.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Маугли © (12.05.2008 13:05) Прямая ссылка
