| Форум > Архив "Школа мам" > Декабрь 2007 года > домашние роды |
домашние роды
девочки, как вы относитесь к домашним родам? кто-нибудь это делал дома? сегодня с одной беременной знакомой говорила (вторым ребенком), она собирается ржать дома. первогородила тоже дома. а я как представила себе, а вдруг что не так?
Malnucha © (26.12.2007 15:12)
Прямая ссылка
а она не знает? :))
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
вот блин бред...зачем ребенку это показывать????
Naty © (27.12.2007 10:12) Прямая ссылка
я бы никогда не рискнула жизнью своего ребенка. в роддоме есть все необходимое, чтобы если что спасти дитя. показывали передачу недавно про домашние роды, вообще это незаконно.
Чайная роза © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
ужасы роддома :))))))))
ну расскажите мне про ужасы роддома, которые знают дети :))))))
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
так вот я тоже пытала пытала не рассказали=))
а мой сын что-то вроде ничего растет , хоть и знает ЭТИ УЖАСЫ
Юля © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
а мы сами как растем??? во времена когда нас рожали не такие условия как сейчас были...
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Вас спутать невозможно))))
лук © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Ну да конечно ::))) Хотела бы я посмотреть на ту, которая не кричит ::)))
-l- © (26.12.2007 19:12) Прямая ссылка
а чё по фотке мы точно услышим,что вы НЕ КРИЧАЛИ?
Мара © (26.12.2007 23:12) Прямая ссылка
:) я не кричала, но столала и маму звала
Naty © (26.12.2007 23:12) Прямая ссылка
прислать фото?)))))
лук © (27.12.2007 10:12) Прямая ссылка
а сами где рожали????
Эгоистка © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Malnucha © (26.12.2007 15:12)
рожать, конечно)
Malnucha © (26.12.2007 15:12) Прямая ссылка
Malnucha © (26.12.2007 15:12) Прямая ссылка
отрицательно. именно по той причине, что если вдруг что не так!
неужели так тяжело найти хороший роддом?
Большая Вода © (26.12.2007 15:12) Прямая ссылка
Большая Вода © (26.12.2007 15:12) Прямая ссылка
полностью с Вами согласна, риковать ьребенком или своим здоровьем - ради чего, и для чего?
золото © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
золото © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
ну я ее не распрашивала так конкретно. мы просто вместе гуляем. не те отношения. но, думаю, она мотивирует тем, что дома обстановка , муж и т.д. и т.п. по мне это жуть!
Malnucha © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Malnucha © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
мужа сейчас в любой роддом пускают
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
я знаю) сама рожала с мужем.
Malnucha © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Malnucha © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
а она не знает? :))
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
ооо! точно! может, ей сказать?))) они еще и с ребенком старшим собираются рожать, а в роддом девчонку точно не пустят)
Malnucha © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Malnucha © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
:)
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
кстати, и девочку пустят :) не в родзал, конечно, но в палату пустят
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
а зачем ребенку такое видеть??? чтобы психом на всю жизнь остался???
Большая Вода © (26.12.2007 19:12) Прямая ссылка
Большая Вода © (26.12.2007 19:12) Прямая ссылка
+100 у меня подруга 34 года боится беременнить и рожать. мама при ней рожала, короче страх у нее дикий.
Чайная роза © (26.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Чайная роза © (26.12.2007 21:12) Прямая ссылка
вот блин бред...зачем ребенку это показывать????
Naty © (27.12.2007 10:12) Прямая ссылка
В НАШЕЙ СТРАНЕ- отрицательно
лук © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
лук © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
полный и ненужный экстрим!
Мара © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Мара © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
я бы никогда не рискнула жизнью своего ребенка. в роддоме есть все необходимое, чтобы если что спасти дитя. показывали передачу недавно про домашние роды, вообще это незаконно.
Чайная роза © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
отрицательно, особенно если будет экстренный случай... плюс подача скорой у нас та еще...
Однако сидит напротив меня человек на работе.. жена несколько месяцев назад родила сама - дома, он принимал, готовились к этому.. Честно скажу - никогда на такое не пойду
Fima © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Fima © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
категорически отрицательно!
а если мед. помощь потребуется?
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
вот и я думаю. элементарно жидкость из легких иногда детям нужно отсасывать, а вот чем дома? вантусом что ли?
Malnucha © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Malnucha © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
а если не разродиться? нужна стимуляция или кесарево.. да вообще масса всего нужно! как можно ТАКИМИ вещами рисковать????
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
не знаю! я в шоке целый день!
Malnucha © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Malnucha © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
каждый с ума сходит по своему)))
но раз у нее уже есть опыт, то почему бы и нет
Dушкa © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Dушкa © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Резко отрицательно отношусь. Найдите для своей знакомой в инете страшилок про домашние роды, может, одумается.
Felicity © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Felicity © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
знаете знакомые двух детей дома рожали .и всем доказывают что это правильно.
самый их главный аргумент - наш ребенок не знает ужасов роддома.по подробнее не рассказывают=))
сама я отношусь более чем отрицательно
Юля © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Юля © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
ну а с др стороны природой так устроено, все должно происходить само
)) © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
)) © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
ну случайи разные бывают
всего не предугадаешь.
вообщем я для себя решла что это не тот повод доказать себя чтоя могу.
я не могу без врачей.вот
Юля © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Юля © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
природой так же устроен естественный отбор... тяжелые роды-смерть детеныша и/или матери - это нормальное природное явление
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
знаете, какая была смертность в те времена, когда женщины рожали дома сами? заметно больше, чем сейчас.
а про сейчас и говорить нечего - организмы у всех ослабленные, в дыму живем и едим всякую гадость, куда нам!
Большая Вода © (26.12.2007 19:12) Прямая ссылка
Большая Вода © (26.12.2007 19:12) Прямая ссылка
в последние столетия всегда были у женщин бабки-повитухи или другие подобные помощники. А смертность либо матери, либо ребенка, либо обоих во времена еще более ранние была практически 80%.
Allegoriya © (26.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Allegoriya © (26.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ужасы роддома :))))))))
ну расскажите мне про ужасы роддома, которые знают дети :))))))
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
так вот я тоже пытала пытала не рассказали=))
а мой сын что-то вроде ничего растет , хоть и знает ЭТИ УЖАСЫ
Юля © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
а мы сами как растем??? во времена когда нас рожали не такие условия как сейчас были...
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
о точно
мы тож обладаем этим тайным знанием ...
тока что-то не вспоминается=))
Юля © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Юля © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
ну раньше например щипцы использовали при родах и многих детей калечили именно в процессе
и сколько случаев когда детей заражали разными гадостями вплоть до спида
Dушкa © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Dушкa © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
т.е. рожать дома безопаснее?)))))
лук © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
лук © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
+1
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
угу
помрешь своей смертью , а никто-то тебя там покалечит...
Юля © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Юля © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
естесственной смертью, так сказать)))
лук © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
лук © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
да уж
как уже ниже писали естественный отбор в действии
Юля © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Юля © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
млин, ну сейчас каждая мама имеет право выбора роддома и врача, и способа родоразрешения, между прочим, тоже.
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Bougainvillea © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
никаких гарантий никто не дает)))
ни при родах дома, ни при родах в роддомах (дорогих или не очень)
Dушкa © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Dушкa © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
ну имхо глупо сравнивать "гарантии" дома и в роддоме
Bougainvillea © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Bougainvillea © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
гарантий нет вообще, так что и сравнивать нечего
Dушкa © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Dушкa © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
но есть статистика
(упрямая, я вам скажу, вещь)
лук © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
лук © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
если ребенку родиться здоровым -он родиться таковым, а если больным,
то ни один роддом не поможет, буть он хоть из золота
(((((((( © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
(((((((( © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
ну да- ну да...Кесарево в домашних условиях делается - раз плюнуть!
лук © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
лук © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
разговор о естественных родах, а не о крайностях
вообще-то)) © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
вообще-то)) © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
а вы считаете, чо кесарево всегда можно предугадать?
далеко не всегда, а ОЧЕНЬ часто естественные роды заканчиваются оперативным вмешательством.
Не говоря у ж о том, что чуть ли не каждой второй, родившей естественным путем. нужно делать "чистку".
лук © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
лук © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
читаю и понимаю,что мне ттт повезло нереально!
всё путём!
из ужасов роддома помню только обшарпанные стены душа
Мара © (26.12.2007 18:12) Прямая ссылка
Мара © (26.12.2007 18:12) Прямая ссылка
ага, и мне 2 раза повезло нереально))) тттчнс
Allegoriya © (26.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Allegoriya © (26.12.2007 22:12) Прямая ссылка
+1111
У меня нет НИ ОДНОГО ужасного впечатления от роддома)))
Честно!)))
Надо мной (и над всеми другими девочками) трясся ВЕСЬ персонал от санитарок до зав.отделениями))))
И даже стены были не обшарпаны)))
лук © (27.12.2007 10:12) Прямая ссылка
лук © (27.12.2007 10:12) Прямая ссылка
а кто же знает как роды пойдут - разговор не о плановом, а экстренном кесаревом
Dezi © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Dezi © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
вот это бред! думаете, ребенок родился больной и все? а про то, как новорожденных откачивают врачи, не слышали? и только благодаря этому ребенок остается живым! а у вас прямо естественный отбор получается - помер и фиг с ним, медицина бессильна...(((
Большая Вода © (26.12.2007 19:12) Прямая ссылка
Большая Вода © (26.12.2007 19:12) Прямая ссылка
смешно читать ваши убеждения о безопасности роддомов и каком то там праве женщин еще))))
БеSSтия © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
БеSSтия © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
вы меня верно с кем-то спутали)
Dушкa © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Dушкa © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Вас спутать невозможно))))
лук © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
нельзя быть такой злой)))
расслабься))
Dушкa © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Dушкa © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
только при родах дома все те же нет гарантий но еще минус гарантия оказания реанимационной помощи будь то матери или ребенку - чисто даже по причине пробок
Dezi © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Dezi © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
не похоже чтоб врачам так нечем было заняться чтоб возиться без необходимости со щипцами - не чай заварить, однако
а вот были ли раньше а роддомах окситоцин, не говоря о прочих лекарствах (вплоть до каких-то морских "пиявок") - сильно не уверена
а есть разница - повредить или угробить вместе с матерью, думаю часто вопрос стоял так
Dezi © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Dezi © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
послушать бы действительно ЧЕМ эта женщина аргументирует,ПОЧЕМУ она хочет дома рожать!?
Мара © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Мара © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
отрицательно
Plota © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Plota © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Знаю в Голландии одну женщину, которая двоих родила дома. Но домашние роды без анестезии. И вот думаю, а интересно ли соседям слушать весь этот ор и-за родов.
-l- © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
-l- © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
далеко не все кричат.
Люлюкa © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
+10000000
лук © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
лук © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Ну да конечно ::))) Хотела бы я посмотреть на ту, которая не кричит ::)))
-l- © (26.12.2007 19:12) Прямая ссылка
вы видимо много фильмов смотрите, художественных:))) там и водители тааак руль крутят, что в реале автомобиль бы уже вылетел на обочину:) А если серьёзно, то у всех различный болевой порог, у всех разные по елстичности ткани и в конце концов у всех по разному роды проходят, кто-то и опомниться не успевает как лылька на руках оказывается:)
Люлюкa © (26.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (26.12.2007 22:12) Прямая ссылка
со мной рожали ночью три женщины
кричали ВСЕ!
Мара © (26.12.2007 23:12) Прямая ссылка
Мара © (26.12.2007 23:12) Прямая ссылка
а я как кричала.....
апап © (27.12.2007 01:12) Прямая ссылка
апап © (27.12.2007 01:12) Прямая ссылка
В родом отделении в ночь, когда я рожала заполненыны были все боксы (полнолуние было)))
Не кричал НИКТО))) (Сколько я ни прислушивалась)))))
лук © (27.12.2007 10:12) Прямая ссылка
лук © (27.12.2007 10:12) Прямая ссылка
ну я не кричала. фото вывесить?)
АЦ © (26.12.2007 22:12) Прямая ссылка
АЦ © (26.12.2007 22:12) Прямая ссылка
а чё по фотке мы точно услышим,что вы НЕ КРИЧАЛИ?
Мара © (26.12.2007 23:12) Прямая ссылка
:) я не кричала, но столала и маму звала
Naty © (26.12.2007 23:12) Прямая ссылка
многие не кричат
БеSSтия © (27.12.2007 06:12) Прямая ссылка
БеSSтия © (27.12.2007 06:12) Прямая ссылка
я не кричала)))))))) (скромно так)
Горгона © (27.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Горгона © (27.12.2007 09:12) Прямая ссылка
прислать фото?)))))
лук © (27.12.2007 10:12) Прямая ссылка
Ну я не кричала. Сил не было да и все время потуги, как то не до крика совсем.Стонать-да, спрашивать-когда ж это кончится-да (чего врать то...-не легко пришлось за сутки родовых схваток, шейка не раскрылась-ребенок ее порвал напрочь). Но я не кричала, точно. И в соседних боксах тож не кричали-у мужа спрашивала (он иногда передохнуть в коридор общий выходил).
Натик © (27.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Натик © (27.12.2007 17:12) Прямая ссылка
посмотри у меня на личке
Искра © (27.12.2007 23:12) Прямая ссылка
Искра © (27.12.2007 23:12) Прямая ссылка
Была в роддоме как-то раз, прямо возле родового зала. Я так испугалась крика. Жуть прямо как в кино. Вот и подумаешь дома рожать соседей пугать!
-l- © (26.12.2007 23:12) Прямая ссылка
-l- © (26.12.2007 23:12) Прямая ссылка
ну она значит решила рисковать
Dezi © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Dezi © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
мне нельзя, потому даже и не думала
Ксанка © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Ксанка © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
ужас! безответственность по отношению к ребенку и к себе!
Naty © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
Naty © (26.12.2007 16:12) Прямая ссылка
положительно НО не массовом варианте
отвечайте за себя, зачем других спрашивать как они относяться. им рожать что ли?
в роддоме больше калечат чем при домашних родах.
БеSSтия © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
БеSSтия © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Бесс, рожать дома в Москве - это ОЧЕНЬ экстремально.
Не дай Бог что- скорая просто-напросто не доедет вовремя.
Уж лучше найти ДОСТОЙНОГО врача.
лук © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
лук © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
+120
апап © (27.12.2007 01:12) Прямая ссылка
апап © (27.12.2007 01:12) Прямая ссылка
в москве как раз есть очень много домашних акушерок
и практика домашних родов оч большая у вас....
БеSSтия © (27.12.2007 06:12) Прямая ссылка
БеSSтия © (27.12.2007 06:12) Прямая ссылка
показывали этих акушерок. это нелегально и вообще считаю что их надо лишать дипломов.
Чайная роза © (27.12.2007 09:12) Прямая ссылка
Чайная роза © (27.12.2007 09:12) Прямая ссылка
а сами где рожали????
Эгоистка © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
ну да, прямо все покалеченные из роддомов :)))
честное слово, вот от человека с мед. образованием такие речи слышать...
Bougainvillea © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Bougainvillea © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
зависит от роддома, города и качества мед. обслуживания
Fima © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Fima © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
да мне смешно читать ваши галлюцинации тут - в роддоме безопаснее.... вы просто никогда не видели отчеты врачей акушеров и неонатологов по детям за год/два/пять
БеSSтия © (27.12.2007 06:12) Прямая ссылка
БеSSтия © (27.12.2007 06:12) Прямая ссылка
Я предполагаю, что врачи позволяют роды дома только в том случае если мать здорова и нет никакихпатологий
Если есть хоть какой то минимальный риск, никто не позволит рожать дома, и пофигу что она там собиарется
Кареглазая волчица © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Что значит никто не позволит? У нас в таких случаях никто никого не спрашивает, и ничье разрешение не требуется:((
Юка © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Юка © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
так вседь обычно такие мамы не ходят в консультацию и не встают на учет. поэтому о том, что они в положении никто из врачей районных и не знает.
Malnucha © (27.12.2007 15:12) Прямая ссылка
Malnucha © (27.12.2007 15:12) Прямая ссылка
да ни у кого эта мать спрашивать не будет. придет к ней вся такая акушер гинеколог, типа я столько родов дома приняла и у той и у этой и т.д. запудрит мозги, срубит денег а последствия ее волновать не будут.
Чайная роза © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Чайная роза © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
а кто ей запретит-то? ))) как вы себе это представляете?
Лайлак © (26.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Лайлак © (26.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Мои подруги рассказывали, что лично знают нескольких 2 акушерок, которые отказались принимать домашние роды, после того, как новорожденные очень серьезно пострадали, им не успели оказать должную помощь. Обе ушли и с работы на курсах, которые агитируют за домашние роды.
Про себя могу сказать, что я спросила у сторонницы домашних родов, а что мне надо было бы делать, если у меня после первых родов не отошла плацента. Ответила, что надо, чтобы караулила машина и в случае чего везти в роддом. Плаценту надо вытащить через пол часа после родов. Не уверена, что за такое время успели бы понять что к чему и довести до роддома, а там еще надо всем все объяснить. Пока дойдет до дела, пройдет очень много времени.
И ведь это мелочь, по сравнению с тем, что может произойти!
И уж если мы считаем. что в роддомах никто ни за что не отвечает, то домашние акушерки точно с краю:(
Юка © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Юка © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
ну вчера по Москве ни одна скорая не довезла бы
Dezi © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Dezi © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
у меня знакомая рожала вторую и третью дочерей дому. у нее все хорошо, но зачем так рисковать?
Алиса © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Алиса © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
я рожала с аппаратом КТГ и ммне через каждые 20 минут меряли давление. + ставили капельницу и делали пидуралку из за того что то матка не раскрывалась то ребенок не опускался. дае не представляю что было бы дома...
Nekiska © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Nekiska © (26.12.2007 17:12) Прямая ссылка
Я бы в москве побоялась. Если где то где это имеет широкое распространение - тогда да.
А вообще боюсь мне домашние роды дома не светят по мед. показаниям.
Shokolat'e © (26.12.2007 18:12) Прямая ссылка
Shokolat'e © (26.12.2007 18:12) Прямая ссылка
