Форум >  Архив "Школа мам" >  Март 2005 года >  Мода на "натуральное"

Мода на "натуральное"

ИМХО, действительно, есть сейчас. Стала узнавать и задумываться про кесарево: куча народу осуждает (не только здесь, но и знакомые-друзья). Причем толком никто ничего сказать не может, кроме того, что "это просто плохо, природа не зря все так придумала, не думай об этом". Так если совсем следовать природе, так вообще рожать в стогу сена надо :). Но больше всего меня поразил отзыв Эстер, честно говоря. Я всегда думала, что вакуумный вытягиватель для ребенка _намного_ опаснее и вреднее, чем кесарево. Разве не так?
Мяу © (02.03.2005 16:03)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


А чего опаснее? Не знаю, в книге про беременность и в книжках местных-это нормальный способ вытягивания, лучше, чем щипцы. Помочь дитёнку вылезти. Не знаю, повторюсь, мне здесь объяснили, что это ничем ему не вредит. В России относят в "группу риска", типа тонус потом у детей и т.д., но у нас говорили всё ОК.
Эстер © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

ИМХО, это, конечно, лучше, чем щипцы, но не опаснее, чем кесарево, где нет возможности что-то повредить ребенку.
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Есть. Если руки у врача не от туда - ой как могут повредить! сколько раз резали малыша, когда делали надрез на матке? а вытащить малыша тоже надо уметь.... так что - выбор только за вами! на курсах, к примеру, никогда не будут агитировать в сторону кесарево или щипцы (ваккум). Просто расскажут плюсы-минусы и предложат обдумать дома, что бы вы выбрали
БеSSтия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

А меня и не спрашивали, как у ребёнка начал пульс падать, они просто сказали, что вот какая штука и ей мы ему поможем вылезти. я что в раскарячку буду с ними спорить?
Эстер © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Может, и лучше, что не спрашивали...Здесь точно спросят. Я уже несколько дней не могу ни к чему определенному прийдти - спросили на мою голову.
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Я бы тоже мучалась, лучше правда, когда просто скажут, что делать. Блин, зачем так человека мучить?
Эстер © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Конечно нет! но часто спрашивают. Тут уже надо было срочно принимать решение
БеSSтия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Ну, Бесс, солне, понимаешь, я же говорю о среднестатистической ситуации. Если у человека руки из не того места растут, то он и не будучи врачем может напортачить. А мне врач предложила обдумывать дома, причем без плюсов-минусов. Типа, "дождемся схваток, а дальше решать будешь" :( америка, млин...
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

ты боишься, что ребёнок большой? А какого тебе намеряли??
serafima © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Намеряли больше 4 кг, головешку 36-38 см.
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

я читала - советую тебе выманивать малыша))) бокал красного вина и секс - лучшая стимуляция! хотя в америке кесарево делают лучше, чем роды принимают((( но малыша все равно жаль - резкая смена среды, давления....
БеSSтия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Бесс, не пугай Мяу!
ЛеньТанька © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Я не пугаю - тем более, что ее пугать - там такая отвественность за маму и малыша!
БеSSтия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Да я не пугаюсь )))Понятно, что шанс попасть к (сорри :)) "ж.порукому врачу" есть всегда и везде, но, имхо, это зависит от личного везения каждого.
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Это спорный вопрос.Но все ведь рожают. И животные, и птицы... Ведь посмотрите как только человек начинает идти вспять природе (я имею ввиду такие действия, как осушения водоёмов, преграждение рек и т. д.) так начинаются какие-то катострофы. Человек не может сделать ничего, что было бы совершенней чем природа. И это не мода на натуральное. Просто подсознательно человек осознаёт, что он тоже часть этой природы. Не нужно во всём нарушать гармонию. (Конечно же это не касается экстренных вариантов) Но любое исключение только подтверждает правило...
ЛАРА_Л © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Угу...давайте рожать, как в 16 веке - с бешенной смертонстью матерей и детей в родах - и жить, как птички и собачки: лечиться травками, кушать с пола...:)
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Я писала про исключительные случаи. И кушать с пола- по моему это другое состояние?
ЛАРА_Л © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

перебор, ИМХО. Так можно дойти до дикого образа жизни, слившись с природой.
Кошка Лена © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

согласна с тобой. Когда врачи мне сказали, что кесарево неизбежно, я три дня бродила по сети и искала информацию. Закончилось истерикой: даже при серьезных мед. показаниях женщина, которой предстоит кесарево, чувствует себя настоящим уродом - и родить она сама не хочет, и легкомысленная (потому что якобы "всегда есть выбор"), и думает только о себе, а не о ребенке. Дискриминация налицо. Но моя врач мне скзала однозначно: вакуумная экстракция или щипцы для ребеночка гораздо опаснее.
Grenata © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

ну и ну))))
Люка Лилия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Я думаю, что самое безопасное это обычные роды. Но каждый выбирает, что хочет. Кто-то боится, кого-то врач уговаривает на кесарево.
Кагги-Карр © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Какие уговоры в родах? или когда в городе два роддома и 98 процентов рожают бесплатно - сказали кесарево - женщина в слезах идет на стол... куда ей деться.... А если в родах через 12-15 часов схваток приговор - кесарево - и маму никто не спросить - хочет- не хочет! выговор за смерть малыша (не дай бог) потом будет мед работникам (именно выговор, увы, большего добиться тяжело((()
БеSSтия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Я не говорю о роддоме, когда должен решать врач. Счас приговор о кесареве выносится за 2 месяца до родов! Меня оба раза пытались к нему склонить. И показания дебильные: плохое зрение - у подруги, родила сама; больные почки - у сестры, родила сама. Да, БРЕД полный!
Кагги-Карр © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Согласна - плохое зрение не повод - смотрят глазное дно - если есть риск отслоения сетчатки до 80 процентов - зачем рисковать? кому нужна слепая мама? если больные почки и белок (ацетон в моче) - то идет не только угроза жизни плода, но и угроза жизни матери. и тд.... кесарео должно быть оправдано - вот раньше. 20 лет назад что бы прокесарить уууу собирали всех врачей и обсуждали! очень редко делали
БеSSтия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Вот именно. А счас кесарево делают каждому второму. И даже повод не нужен, можно просто сказать, что боишься.
Кагги-Карр © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Увы. Это так. Даже в нашем роддоме - каждую вторую.... очень жаль!
БеSSтия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Я наверное тупая...Ну не могу я понять _почему_ жаль. Бесс, объясни!
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

в смысле почему "жаль" что кесарят каждую вторую? потому что повода нет для кесарево - просто лень ждать, скоро конец смены или перенашивает...
БеSSтия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Так и чем же это плохо-то?! Само кесарево чем хуже родов? Никто сказать толком не может...но всегда появляются туманные фразы, типа, "природа-не дура"...
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Самый большой минус считаю в неготовности малыша к родам. ЗА несколько часов до схваток в его организме происходят изменения - замедляются различные реакции, обмены, сам он как бы затихает. Посылает в организм матери гормоны - одни вызывают схватки, другие вырабатываются в помощь обезболить. ПРи прохождении через родовые пути постепенно переходит во внешний мир, в наше давление, в нашу температуру, свет. ПРи кесарево этого ничего нет. Я предпочла бы для себя кесарево после начала схваток - это лучший вариант. И как следствие - если малыш был вытащен не подготовленным - высокое внутричерепное давление, посещения невропатолога, частый тонус (хотя он у многих бывает)....
БеSSтия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Достаточно внятно :). У меня если и будет кесарево, то только после начала схваток - уже неплохо.
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Да. После начала схваток уже не плохо - малыш готов к появлению на свет. Больше всего страдают детки когда их до 38 недель вытаскивают... ТАм все - и ВЧД и ЗР и тонус... бедные малышы! но все лечится, что не может не радовать
БеSSтия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Зря эти товарищи мне схватки в 37 недель сняли. Сейчас уже с карапузом была бы :)
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Зря конечно! я очень удивилась! доношенный малыш! сейчас скорее всего до 42 доходишь - а потом вытащят... Только не настраивайся на кесарево - психологический аспект имеет место быть!
БеSSтия © (02.03.2005 17:03)
Прямая ссылка

Повезло. А вот думаю имею ли я право брать на себя _такую_ ответственность и (частично в угоду "моде") рожать сама и этим просто навредить ребенку? Или все-таки кесарево?
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Если для моды, то не надо )) А вредить или не навредить ребенку, это как судьбой сложится. И при кесареве бывают осложнения.
Кагги-Карр © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

только именно такие экстренные кесаревы как раз больше всего с осложнениями)))))между тем как плановые идут нормально обычно
Люка Лилия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

А почему бы плановым идти не нормально? Они и родами бы прошли нормально ))
Кагги-Карр © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

не знаю))))может у меня опыт хороший поэтому я так и говорю
Люка Лилия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

экстренные они на то и экстренные - значит что то пошло не так - давление у мамы, падение сердецебиения, не готовность шейки к родам и тд... вот потом и проблемы...
БеSSтия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Обычные роды безопасны, имхо, при средниз размерах ребенке, а когда обещают крупноголового слоника...Будут ли роды безопаснее кесарева?
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

роды всегда безопаснее кесарева, один факт, что тебе нужно кесарево - уже на комплицации какие-то указывает. Если огромный ребёнок, это ондно, а если просто “крупный” то друго - родишь, не первая ;))
serafima © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

а если еще узи ошиблось на килограммчик) так еще и обидно)))
БеSSтия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

А если не в минус ошибочка?
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Мне обещали слоника при узком тазе. Все ОК! И слоник оказался не совсем слоником 3900, и кости разошлись как надо.
Кагги-Карр © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Смотря какие;)
ЛеньТанька © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Выбор будет за тобой. Я тоже считаю - если уж застрянет - кесарить. Но насчет моды на натуральное, я бы назвала это по другому. Женщины какие то озлобленные - завидуют что ли тем, кого кесарили - без боли "типа", тем кто кормил долго - у них это не вышло.... Глупый спор на самом деле... Пусть мать решает, как ей рожать. А помогут принять решение врачи.
БеSSтия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Мяушка, да нет смысла осуждать кесарево как таковое. Просто бывают случаи неоправданного и бессмысленного кесарения. Вот их лучше избегать ИМХО. А ессли по показаниям, то лучше действительно кесарево, чем риск.
Кошка Лена © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

У меня двое кесарят,дочке 4,9 года умница, в развитии опережает ровесников, причем сильно.Никаких особенностей, связанных с кесаревым я не наблюдала, у друзей девочка ровесница моей(неделя разницы) болели маленькие одинаково, а там естественные неосложненные роды. И молока много было. А Васик вообще бы неживой родился, если б ждали пока сам родиться (отслойка плаценты), он правда маленький еще, 4 месяца всего, но тоже все ттт, а еще я слышала мнение (в противовес, что дети не приспособлены к трудностям, т.к. не страдали при рождении) что такие детки более уверенные в себе вырастают.
просто мама © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

она из-за кесарева опережает сверстников?
serafima © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Я вообще всегда поражаюсь, все всех опережают: кесарята, дети на ИВ, дети на ГВ, те, кто естественно родился... У всех мам своё чадо лучше всех. Но тут просто призёры олимпийских игр! Не обижайтесь никто, это так-мысли вслух!
Эстер © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

какой-то урод в газете написал, что если кесарево, так ребенок трудностей не испытывает во время родов и по жизни слабый...а мы тут все уже расклеились...Брехня все это!!!
Николь © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Не урод, а существует такая гипотеза, но их много и никто пока статистикой не доказал. Зачем всё отрицать? Может кто и скажет, что им легче живётся, потому что они родовые пути не прошли, и все этого человека хорошим назовут?
Эстер © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

слушай я вот не считаю себя слабой)))))пожалуй никто не считает)))
Люка Лилия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Так я понимаю, никто потом и не будет спрашивать-а как ты родился. Просто нельзя всё отрицать, что связано с медициной. Это всегда палка о 2-х концах. Я вообще настраивалась на кесарево-у меня и гепес и зрение, а потом оказалось наоборот. Так что судьба!
Эстер © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

угу!
Люка Лилия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

да таких гипотез миллионы и что всему верить? Я бы сделала так, как мне бы врач сказал...им виднее. Кесарево, так кесарево!
Николь © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Если бы мне врач однозначно сказал, я бы тоже сделала :) А тут врач говорит, решайте...и все. Вот и решаю.
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Да! Трудная ситуация...А какие у тебя противопоказания против естественных родов? Ребенок крупный?
Николь © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Нет противопоказаний кроме крупного ребенка. Могут быть проблемы и тяжелые, затяжные роды. Ребенка обещают больше 4 кг, голова 36-38 см.Решили пока, что ждем начала родов, а потом я решаю. Вот и пытаюсь определиться.
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

А таз у тебя широкий?
Николь © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

У меня его никто не мерял, например, а у меня узкий, наверное, но никто не сказал про кесарево. А папа мой потом сказал, что не верил, что сама смогу родить (но потом сказал, уже через пол года после родов)
Эстер © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Тогда приведу свой пример. Таз у меня до родов был 93-94см, сама я очень худая, но, пардон. задница, крупная. Ребенок родился на 2 недели раньше срока с весом 4130гр и ростом 55см. Рожала сама, но выходил он частями, т. е. не сразу выскочил, как у многих, а постепенно на протяжении 5 минут.От этого он у меня посинел, но это все фигня! Акушерка на меня постоянено кричала, что я плохо тужусь, а я не могла больше..Как она мне потом сказала, что посмотря на меня она думала, что ребенок будет мелкий около 3-х кг и поэтому не понимала, почему он так медленно вылазит, а когда взвесила, то потом врач сказал, что надо было кесарить. Знаешь, я рада, что рожала сама и знаю не по наслышке, что такое роды. Еще раньше я писала, что девочка, которая лежала со мной родила мальчика 5050гр. Ей тоже предложили на выбор, но она отказалась и родила сама без особых проблем (она кстати покрупнее меня была). Вот и решай...
Николь © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

да при чем здесь - худая, полная, крупная - вам хоть раз измеряли таз специальным циркулем в ЖК?? Не устаю удивляться, как легко рожают девочки ростом до 165 см и весом до беременности 50-55 кг! и рожают ведь не маленьких - от 4 кг! зато тетя после 30 и довольно не худенькая - родит еле еле 3000 гр
БеSSтия © (02.03.2005 17:03)
Прямая ссылка

92 см до беременности.
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

а таз тебе измеряли? там 4-ре размера)) объем еще ни о чем не говорит!
БеSSтия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

неа...:(
Мяу © (02.03.2005 17:03)
Прямая ссылка

таз надо мерять, объем бедер совершенно ни при чем.
serafima © (02.03.2005 17:03)
Прямая ссылка

сорри, повторила
serafima © (02.03.2005 17:03)
Прямая ссылка

угу! жировые отложения на попе еще не обозначают "проходимый таз")))))
БеSSтия © (02.03.2005 17:03)
Прямая ссылка

да есть девочки-тростиночки, а ведро со свистом пролетит, а есть тети-лошади - черешня не пройдёт, зато видимость создана ;)
serafima © (02.03.2005 17:03)
Прямая ссылка

:))))
Николь © (02.03.2005 17:03)
Прямая ссылка

Привет. Как ты с-ходила к врачие своей? Поразила? Наубой надеюсь? ;) Все зависит от обстоятельств. Если надо кесарево, значит кесарево, сли ребёнок чуток всего застрял, то лучше может и вакуумом. Просто не надо вдаваться в крайности и без показаний кесарево делать, хотя даже и в этом случае все от человека зависит. Кесарево все-таки операция. Кровотечение, инфекция, плохо заживает, вторая беременность может быть чревата если плацента впереди и поверх шрама. Это все риск минимальный, но его нет при естественных родах. Надо просто ко всему с головой отнозиться, “прогресс” не значит, что голову отключать надо (как с микровольновками и молоком грудным)
serafima © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

привет :).Сходила, млин. Вот теперь мучаюсь уже третьи сутки. Пока ждем начала родов, а потом мне нужно решить кесарево или буду сама пытаться слоника родить.
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Так тебе на выбор предложили?
Николь © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Угу...в этом-то вся проблема.
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

а ты спроси прямо что она как врач советует тебе?
Люка Лилия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Не работает :) Это, говорит, ваше решение. Я ж говорю, америка :(((
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Так какие у тебя противопоказания для родов?
Николь © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

я бы насела! а гри ок решеие мое но по вашему что будет лучше мне? просто совет???????? и пусть опишет тебе плюсы и минусы того и другого по ее ответам поймешь куда она клонит)))))) главное напишу если решишься на кесарево не бойся ничего! у нас тут много таких девочек и у всех прекрасные детки))))) наташа к например два раза по ее желанию!!! и кесарилась))))
Люка Лилия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

но я конечно же на тебя не давлю ни в коем разе!
Люка Лилия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

По-моему у Наташи К что-то там с костью бедреной или какой-то с детства, ей нельзя самой, если правильно помню:))
Эстер © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

я тоже могу путать но она честно написала что теоретически могла бы рдить сама но использовала это как предлог)))
Люка Лилия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Понятно, мне кажется, что когда точно знаешь, что самой нельзя-тогда легче:)))
Эстер © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

да уж естественно врач должен дать хоть мнение свое))))) ну и система в америке во врачей запугали судами!
Люка Лилия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

А я помню, как она сразу врачу сказала - что боится всего и боли и врача. Выходом стало кесарево
БеSSтия © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Ох...в понедельник пойду к врачу и опять на узи, попробую запытать, но чует мое сердце,что бестолку. Спасибо тебе! :)
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Да не грузись... Кесарята - нормальные дети...такие же как и все. Какая разница, как он появился на свет? Главное, любовь и ласка малышу, а также правильное питание и воспитание и все будет ОК...
Николь © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Мяу! Все будет хорошо! Подожди, может и сам родится-хорошо, нет-прокесарят-тоже хорошо! Беременной не останешься. А нет возможности у другого врача проконсультироваться? Понимаю, что медицина платная и т.д.но, чтобы успокоиться и настроится на что-то конкретное.
Эстер © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Возможность есть - у меня страховка, но дело не во враче - она в принципе неплохая, а в самом подходе американской медицины.
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Просто может конкретно скажут.
Эстер © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

неа...а вдруг я потом в суд )))
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Да, это у них в ходу:((( Хорошо, что финны ещё не американизировались:))
Эстер © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

С европейцами, имхо, нам вообще намного проще, мы ближе. А эти иногда для меня как с другой планеты.
Мяу © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

Ай, ничего не ближе, мне кажется, что русские больше азиаты и южные народы:))
Эстер © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

если честно, то после своих родов (хоть они и не были из разряда тяжелых - но мне хватило) и если у меня будет в будущем крупненький малышик и выбор кесарить или самой - я выберу кесарево, но это лично мое мнение
фифа © (02.03.2005 16:03)
Прямая ссылка

мне тоже досталось, но выберу рожать самой.
Николь © (02.03.2005 17:03)
Прямая ссылка

И я второго сама пойду рожать, мне только эпидуралку и рожу:)))
Эстер © (02.03.2005 17:03)
Прямая ссылка

не, ну если с эпидуралкой то я тоже сама хочу!!!!!!!!!!!!1
фифа © (02.03.2005 17:03)
Прямая ссылка

Ой, сказка!
Эстер © (02.03.2005 17:03)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору