Форум >  Архив "Клуб Успешных Мам" >  Январь 2008 года >  я поговорить зашла

я поговорить зашла

Привет девы! Сижу вот в ночи читаю про погребальные обряды. Совсем ничего в этом не смыслю. Хочется все сделать по канонам, но эти каноны на столько расплывчаты, что это нереально: у одних так у других сяк... Я маму еще не видела. К тому времени как мы добрались - ее уже увезли в морг:( Мне очень жаль, чтоя поднимаю такую тяжелую тему. Просто хочется поговорить..
Lacerta © (20.01.2008 23:01)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


а зачем увезли, ведь причина то ясна? у нас в Укр. не берут, если нет сомнений, а здесь конечно никто дома не держит умерших
Kuschelmaus © (20.01.2008 23:01)
Прямая ссылка

увезли, чтобы делать вскрытие и на хранение, хоронить будем в среду
Lacerta © (20.01.2008 23:01)
Прямая ссылка

так и что же до похорон дома держать? ты просто платишь за холодильник и отвозишь...
Мирра © (20.01.2008 23:01)
Прямая ссылка

у нас держат... я ж не говорю, плохо это или хорошо, но у нас так делают... в укр. я имею ввиду
Kuschelmaus © (20.01.2008 23:01)
Прямая ссылка

и у нас в Нальчике тоже держат -в морг или из больницы или на вскрытие, иногда приглашают специалиста он обрабатывает...никаких моргов
CHERRY © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

пишут всякое.. самое правильное зайти в церковь, там все расскажут.
Елка © (20.01.2008 23:01)
Прямая ссылка

я имела в виду, что исконные обряды искажаются, забываются и даже в церквях разных разные обычаи. не то чтобы прям разительно, Но какие то ньюансы. Все ведь зависит от батюшки. Ведь даже крещение: одни настаивают на церемонии без матери и учить молитвы, другие более демократичны...в общем как то так..
Lacerta © (20.01.2008 23:01)
Прямая ссылка

тема на самом деле очень важная к моему большому сожалению люди зачастую ничего не говорят о своих предпочтениях в погребальнях обрядах и по сему когда убитые горем родственники единственное чего хотят - это исполнить волю усопшего и сделать все так как ему бы этого хотелось, оказываается что никто не знает - чего бы ему хотелось так как при жизни об этом мало кто говорит... а ты из чего выбираешь? какая вера у мамы? погребение или кремация? место уже купили?
Мирра © (20.01.2008 23:01)
Прямая ссылка

мама православная христианка. Место еще не купили. Из чего выбираю? ВЫбираю то, что реально воплотить в жизнь... Договорились с батюшкой на отпевание - придет за час до выноса на кладбище. Купили погребальный набор, сорочку погребальную, свечи. Что из одежды брать - не знаю. Прошлындали сегодня в маленьком городке часов пять и ничего путного не нашли. Запуталась что нужно одевать на ноги... При жизни об этом не хочется говорить... Вот читаю лит-ру:по сути по христианским канонам плач на похоронах не приветствуется, т.к. похороны - это сон, по пробуждении которого начинается новая бессмертная жизнь... что то такое я читала
Lacerta © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

а ты разве сможешь не плакать? я б не смогла, так что приветсвуется-не првиетствуется, это в жизни не воплощаемо...
Kuschelmaus © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

да, поэтому я и узнаю что могу и из этого стараюсь выбрать то, что мне по силам, то, что нам по силам
Lacerta © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

мне кажется ты ошибаешься погребальная служба очень печальная и плакать можно и нужно и странно что тебя это заботит на ноги можешь вообще ничего не одевать, а можешь одеть что-то по своему усмотрению, только новую обувь лучше не пытаться одеть, лучше наоборот что-то хорошо проношенное и растянутое ну так если вы уже весь погребальный наряд купили и отпевание заказали, то куда еще нужна одежда и о чем ты еще беспокоишься?
Мирра © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

Плакать нельзя, я тоже об этом читала и слышала.
Люлюкa © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

а ты похороны видела без слез? я представить такое не могу, разве только что умерший был всем глубоко безразличен
Kuschelmaus © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

Я про слезы в пример привела, конечно ж я не собираюсь радоваться ее отходу в царствие небесное.. этоя привела для примера обычая, который не выполним
Lacerta © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

я только говорю о том, что слышала от людей причастных к церкви и о чём читала, когда изучала историю религии.
Люлюкa © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

Девы, я тут в эпицентре событий, мне трудно судить где грань... Но одежда должна быть новой. Это как символ чистоты и непорочности. Покойного омывают и одевают в новое в предверии суда... (я извиняюсь за выражения...просто читаю узконаправленные статьи, воти выражаюсь как то странно..я сама еще не свыклась со всем происходящим)
Lacerta © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

вот о новой это да, у нас тоже вроде бы так принято...
Kuschelmaus © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

на ноги обязательно нужно одеть табочки в идеале белые, а так любые
CHERRY © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

Нельзя босиком. Ноги должны быть обуты.
Ленточка © (21.01.2008 11:01)
Прямая ссылка

сама пдумай, настолько это важно все эти обряды? от них ничего не меняется, маме уже все равно, а вам легче не будет... я б этим не страдала
Kuschelmaus © (20.01.2008 23:01)
Прямая ссылка

на самом деле будет легче. Верно подмечено - обряды даны для того, Чтобы человек мог исполнить последний долг, чего любящие и желают
Lacerta © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

из смерти близких помню только как мамин брат умер, у него семьи не было, так что он был нам очень близок... знаю, что для мамы было важно отвезти его хоронить в деревню, где он жил... моя мама хочет, чтоб могила была оббита тканью зеленой, она видела видео с похорон с Герм. и ей понравилось... но я гоню от себя такие мысли прочь
Kuschelmaus © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

увы, ничего не знаю про это :( сил тебе
Искра © (20.01.2008 23:01)
Прямая ссылка

А зачем? По-моему, надо просто решить для себя 2 вещи: отпевать ли и как хоронить (кремация или нет). Все остальное вторично и не принципиально. Сочувствую очень. Сил тебе.
Шантенель © (20.01.2008 23:01)
Прямая ссылка

Кому как. Людям от веры далеким - до лампочки. Сожгли или закопали - главный вопрос. А тем, для кого, религия что-то значит это важно. Я про церковные и прочие обряды.
Ленточка © (21.01.2008 11:01)
Прямая ссылка

сочувствую :(
офаа © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

А еще девы, есть очень много проблем...проблем в отношении среди родственников. Это невыносимо тяжело. Я вам не рассказывала, мама всю жизнь терпела отца, нам она говорила, мол, прощайте его, просто он человек такой вспыльчивый и за словами не следит. Но девы...уже ничего его не спасет! Он гнида, который будет гореть... Он пытался убить маму..
Lacerta © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

поищи кого-нить из церковных старушек, чтоб над ней почитали хоть немного. они сами знают что. есть ли в округе монастырь? туда можно обратиться
офаа © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

Мы с батюшкой уже дооворились об отпевании
Lacerta © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

я не про отпевание. читают молитвы над гробом
офаа © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

пока он дома стоит
офаа © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

А отпевание где ж делают?
Lacerta © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

сорь, я не сразу поняла что мамы дома не будет. тогда отпадает конечно.
Офа © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

да почему не будет то? Мы ее во вторник забираем из морга домой. Она переночует дома, утром за час до выхода прийдет священик и после 12 дня поедим на кладбище
Lacerta © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

когда дядя умер, то над ним соседки по очереди читали 3дня. ночами немного жена.
Офа © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

аа..я наверное поняла о чем речь, но не знаю названия всему этому. Молитвы читаются 40 дней дабы облегчить битву "злой" стороны и "доброй" за душу. Но я просто еще не соориентировалась, даже не смотря на то, что смерть мы предвидели это все равно событие из ряда вон..
Lacerta © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

К умершим часто приглашают старушек верующих. Они всю ночь сидят в комнате с умершим и читают молитвы. Это как-то называется, не отпевание, а отчитали что-ли. Сорри не неграмотность такую религиозную.
Ленточка © (21.01.2008 11:01)
Прямая ссылка

на самом деле теперь, когда мамы нет, можно сказать ему все, что ты о нем думаешь, маму этим уже не огорчишь....
Kuschelmaus © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

Она я надеюсь с нами рядом в ближайшие 40 дней.. Я не тороплюсь со всеми выяснениями отношений только ради мамы, она не любила этих разносов..Я верю что она рядом и боюсь ее ранить..
Lacerta © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

ну понятно , что не стоит устраивать с папой скандалов, когда за мамой след не остыл... но на место поставить можно, он ведь по твоим словам этого ещё как заслуживает....
Kuschelmaus © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

На какое его поставить место? Ему даже места нет. Девы, вы даже представить себе не сможете все то что делал и говорил этот падонок!
Lacerta © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

он пьющий?
Офа © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

и это тоже
Lacerta © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

этих я и за людей не считаю. сорь. ооочень хорошо если за маму молиться кто-то будет. закажи соответствующие службы в церкви. ну и сама если попросишь за неё кгда, тоже не плохо. они от этого оч рады.
Офа © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

...
Kuschelmaus © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

Как это пытался убить? :0 Что он сделать хотел?
Ленточка © (21.01.2008 11:01)
Прямая ссылка

Прочла молитву "последование при разлучении души и тела". Надеюсь это то, что надо. Очень хочется сделать для мамы все что могу
Lacerta © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

И еще девы, знаете читала я про разного рода обряды, которые направлены на то, чтобы покойник в дом не вернулся...много всего там, но суть не в этом...Я читала читала и меня мучал вопрос: а зачем это? Я к примеру не хочу, запутывать или делать что то, Чтобы мама не знала дороги домой. Даже ели она и вернется в дом, то уж точно не для того, чтобы забрать с собой кого нибудь, а если и забрать, то судьба, значит время просто пришло и на нее это сваливать нечестно кажется... в общем не хочу я чтобы она уходила:(
Lacerta © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

Еще одни говорят, что нельзя завязывать узелки,но в то же время бабушка рассказывала, что когда хоронили ее мать(или бабушку), то не завязали платок, а просто концы крест на крест сложили. И потом она начала сниться и рассказывать, мол: там такой ветер а я хватаю косынку и удержать не могу... Вместе с другим покойником в гроб положили платочек на голову, чтобы ей "передали"..она сниться перестала..
Lacerta © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

видно я уже одна тут кукую..
Lacerta © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

да нет не одна...как то грустно на форуме стало черная полоса.... в отношении мамы делай так как сердце подсказывает, ей уже все равно все что мы делаем делаем для себя и похороны и поминки для собственного успокоения, она тебя видит видит твою заботу, и тебе от этого должно стать легче
CHERRY © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

Если верить в Царствие Небесное, то маме не все равно. Я хочу в это верить, потому что это последнее что осталось и что дает хоть какую то надежду на то, что ее душа бессмертна и будет молится за нас на небесах
Lacerta © (21.01.2008 09:01)
Прямая ссылка

имхо просто бабушке сказали- положи крест накрест, но баб в это суеверие (?) верила не до конца. вот и снилось, что маме холодно. а положив платочек для неё она себя успокоила.
Офа © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

Всяко может быть. Но вот я человек нерелигиозный. Верить толком не верю, молив не знаю. Максимуи на что я способна пойти в церковь свечку поставить, и то, мне начала надо спросить - а к какой иконе ставить. И обряды не соблюдая. Могу и брюках зайти, и не всегда голову покрываю.Хотя я крещеная, в детстве мама тайком крестила, тогда нельзя было. (Это я не к тому, что хвастаюсь этим, боже упаси, просто констатирую). Так вот. Праздники когда какие я не знаю - ну кроме Крещения и Рождества. Но почему то мне накануне разных православных праздников снятся умершие родственики. Говорящие такие cyss? со значением. Я мама рассказываю - а она, ах да, ведь будет праздника такой-то. Надо помянуть сходить в церковь. И "передачи" на тот свет тоже приходилось передавать , как ни дико это звучит. Я верю в это, не потому, что мне хочется в это верить. А вот как-то жизненно это подтвердилось.
Ленточка © (21.01.2008 11:01)
Прямая ссылка

церковь крайне негативно относится к суевериям (ибо это от язычества). имхо вряд ли в церковной литературе есть что-либо на тему *чтоб п не вернулся*. не заморачивайся.
Офа © (21.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

я знаю, что нужно смотерть чтобы никто ничего в гроб не подложил, рядом с гробом, чтобы все время кто-то из своих дежурил, если подложат, может и возвращаться и быываает всякие наговоры через могилу делают
Plota © (21.01.2008 13:01)
Прямая ссылка

у меня недавно умерло двое родственников ( сначала один через месяц второй ... одежда вся новая должна быть это обязательно, никаких старых туфель.. руки как то полотенцем связывают или приматывают - не разглядела ( под голову можно подушку, гроб когда закапывают нужно чтоб человек смотрел на крест (молился богу)туда все кидают горсть земли (чтоб земля была ей пухом) на кладбище оставляют кофеты, печенья, стопку водки, утром приносят "завтрак" конфеты, булочку.. про слезы однозначно лучше выплакать проводить маму и отпустить мысленно - ей будет тяжело разрываться между мирами, на небе покой.. а у тебя есть возможность когда маму привезут с ней побыть ночь ? это тоже важно, не спят близкие, сидят всю ночь читают молитвы, оплакивают я тебе очень и очень сочуствую (((((( это наверное самое большая боль которая может быть в жизни ((((( рано или поздно это все испытывают, говорят что и слава богу когда дети хоронят родителей а не наоборот ..я о таком даже демать не могу - сразу плачу, для меня мама самый любимый в жизни человек ..
Дельфина © (21.01.2008 07:01)
Прямая ссылка

Я читала, что землю в гроб кидают когда отпевание происходит заочно и во время этого заочного отпевания батюшка дает землю, вот ее и надо кидать... может я что то упустила. Спасибо за слова
Lacerta © (21.01.2008 09:01)
Прямая ссылка

Ничего не могу сказать по существу, прости. Только очень соболезную.
Ленточка © (21.01.2008 11:01)
Прямая ссылка

Прими соболезнования...
чика © (21.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

Очень сочувствую...
Emmanuelle © (21.01.2008 13:01)
Прямая ссылка

да насчёт узлов это верно.косынку просто крест накрест делают также мужчинам галстуки только кладут не завязывают.и в церкви надо заказывать сорокоуст называется.новопреставленной рабе такой. до 40 дней нельзя выбрасывать вещи покойной или отдавать их.
юля © (21.01.2008 13:01)
Прямая ссылка

Соболезную:((((((((((((((((((((((((( У батюшки узнай....
Эстер © (21.01.2008 14:01)
Прямая ссылка

Очень сочувствую :(((
shtusha © (21.01.2008 15:01)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору