| Форум > Архив "Библиотека" > Декабрь 2012 года > тема для обсуждения Роулинг |
тема для обсуждения Роулинг
давайте отдельной темой
оторвусь уж от работы
Искра © (13.12.2012 18:12)
Прямая ссылка
ну который спалл с Кристал, друг Эндрю
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12)
Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 18:12)
темы для обсуждения:
1. развитие сюжета. все мы продирались через первые 50-100 страниц, и не могли оторваться в конце. зачем она это сделала?
2. персонажи. как Глаша все хотела спросить - кем бы вы были из книги?
3. чей внутренный мир вам понравился? вопрос отличен от 2, с кем себя асоциируешь не обязательно тот, кто нравится
4. в википедии написано . кто что думает по этою поводу? по мне это серьезное обвинение.
5. что вас больше всего шокировало в книге?
Искра © (13.12.2012 18:12)
Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 18:12)
надо вспоминать потихоньку
1. понятно что зацепить хотела и как ты раньше написала - что увлечется только тот, кто продрался, получит бонус
3. мне очень очень понравилась девочка у которой мать наркоманка - как ее звали...
4. че он хотел сказать?что она обвинила общество в его грехах? по мне книга лучше всего раскрывает наши роли, которые мы играем и как меняется наше обличье то тут то там и в зависимости от ситуаций. очень хорошо у нее отношения между героями раскрыты в разных плоскостях. все очень многогранные. поэтому очень сложно однозначно ответить - кто из героев понравился
5. ничего не шокировало
Locket © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
он хотел сказать, что она написала социалистический манифест, что ту клинику нелься закрывать и бедным надо помогать
Искра © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
совсем не об этом книга имхо
клиника эта просто как персонаж книги, развитие сюжета
проверка героев на отношение к этому
и собственно отношение к клинике вообще не показатель, потому что меня (елси бы я там жила) не убедило ба судьба наркоманки как пример того, что клиника нужна
Locket © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
да я согласна с тбои. там по идее кроме покойного Барри никто больше там не является “природным” социалистом. у всех остальных слегка лицемернай апозиция
Искра © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
позиция там - моя попа скраю
у всех почти
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
5. - как девочка себе вены резала не шокировало? я просто не могу определить и сформулировать пока. вот хочу с вами поговорить на эту тему
Искра © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
нет, не шокировало
ну в том смысле, что это ужасно конечно, но меня ничто в книге не шокировало, потому что там жизнь она вот такая и есть
Locket © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
и меня вроде ничего не шокировало, естественно было очень жалко читать про заброшенного Томми, про грязную попу и тому подобное
Vasha Glasha © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
да. но этого полно везде и всюду увы
Locket © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
да не в попе дело совсем
а в каких-то таких нуансах щемящих. типа что Кристал была единственная, кто запомнил, что у Андрю была аллергия.
ну вот как та девочка с непроизносимым именем резала вену, как безнадежно ей было
как умирающая бабушка спрашивала Кристал будет она ходить на греблю или нет
может шокировало не то слово, но зацепило очень
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
конечно зацепило, но этого и в жизни же много - по крайней мере меня очень много что цепляет
она мастерски это описала - поэтому и зацепило
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
ну ясное длео что не в попе, но меня лично такие моменты больше зацепили и запомнились
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
ты ещё не сказала кем бы ты была если бы там жила. с кем себя больше всех ассоциируешь
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
ни с кем
а зачем? мне никто там кроме кристал душевно не близок
но с ней я себя не ассоциирую естесстно
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
это очень индивидуально, видишь. мне кристал не близка, но жалко её конечно
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
и сейчас сама начну отвечать :)))
1. это было испытание в духе гарри Поттера. квест для самых упорнух. типа если любите меня, то дочитаете. но может у меня это слишком личное
2. я была бы или Кеи или Гая наверно
3. самый сбалансированный и счастливый человек там Ховард Молиссон, имхо. и конец это подтвердил :))) с ним в тексте мне было уютнее всего, хотя он глазами других выглядит довольно отталкивающе. и в этом талант Роулинг, то, что ей лучше всего удалось в этой книге, и на что была неудачная потуга в Пощечине. Что каждый герой - личность, показан и внутри и снаружи, без каких-либо предвзятостей
4. очень сложный вопрос. она социалист безусловный. но только прочитав эту критику я задумалась о её тексте в этом ключе. вроде бы она не принимает однозначно ничьеи позиции. но я сама социалист, поэтому мне может быть не видно
Искра © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
3. а почему конец это подтвердил?
пощечина нас ещё долго всех будет преследовать:)))))))))
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
ну так он ещё и спал же со своей напарницеи, время зря не терял :)))
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
и кушал хорошо:))))
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
2- я такого не спрашивала, но мне нравится:)))))))
Vasha Glasha © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
спрашивала, я помну. кем бы вы были из персонажей! ты спрашивала!
Искра © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
да???? не помню вообще:)))
Vasha Glasha © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
1. я не думаю что она специально это сделала
2. никем наверное, у всех жизнь не особо радостная
3. соушал воркер наверное самая адекватная
4 и 5 надо подумать, трудно вспоминается все сейчас, надо проникнуться заново:)))
Vasha Glasha © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
1. у меня вообще такого не было, сразу хорошо пошло
2. ни с кем не ассоциировала себя
4. что-то в этом есть )
5. не помню уже
но позабавили некторые вещи, которые мне кажту ся нехарактерными для героев
например Сухвиндер, которая вдруг из несчастной стала крутой хакершей и на тебе хакнула сайт и написала против своей мамы на сайте
So Sonya © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
So Sonya © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
так они все так крутые хакеры благодаря учителю информатики:)) но да, неожиданно она раскрылась спасая Томми
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
ну напрягисᷰ как-нибудьᷰ. подумай. а то неинтересно обсуждатьᷰ
Искра © (13.12.2012 21:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 21:12) Прямая ссылка
про несчастную и хакершу - одно другому совершенно не мешает
Kosh © (13.12.2012 22:12) Прямая ссылка
Kosh © (13.12.2012 22:12) Прямая ссылка
а мне мешает, мне не показалось это превращение естественным в условиях книги, надуманно кк-то
So Sonya © (13.12.2012 22:12) Прямая ссылка
So Sonya © (13.12.2012 22:12) Прямая ссылка
она не превратилась, она просто нашла куда применить то, чему научилась
ну мне так поазалось как минимум
ведь уметь и использовать - \то все же двебольшие разницы
Kosh © (13.12.2012 23:12) Прямая ссылка
Kosh © (13.12.2012 23:12) Прямая ссылка
а наверное больше всего шокирвала детская тема, я как-то к ней очень чувствительна стала, и мне Робби было ужасно алко на протяжении всей книги
So Sonya © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
So Sonya © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
и мне так
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
и тут алко, что ж такое ))
So Sonya © (13.12.2012 20:12) Прямая ссылка
So Sonya © (13.12.2012 20:12) Прямая ссылка
1- дразнила, для самых стойких оставила интересное
3 - ни с кем ни ассоциирую
2 - не задумывалась, и я скорее всего была бы мужским персонажем
4 - вполне себе социалистический, ага
и очень даже манифест, не слишком завуалированный
5 - утонувший мальчик и реакция людей на то, что он один шел близко к воде- и также после
и еще безнаказанность жестокости во многих случаях
Kosh © (13.12.2012 22:12) Прямая ссылка
Kosh © (13.12.2012 22:12) Прямая ссылка
а я в общем скажу, книга понравилась, поразило что книгу назвяют трагикомедией, ни одного комического момента я вспомнить не могу. Но зато книга просто битком напичкана разными : наркомания, трудные подростки, изнасилование, психические расстройства, расизм, , измены... что там ещё я забыла?
просто винегрет!
Vasha Glasha © (13.12.2012 18:12)
Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 18:12)
да согласна
комического вообще не увидела
и если уж это соц манифест то именно в этом смысле, ничего то она не забыла))
даже подростковую беременность))
Locket © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 18:12) Прямая ссылка
хорошо сидим тут на троих соображаем:)))))
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
)) может щас сак придет или кош)
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
а ещё школьное забыла
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12)
Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12)
ага
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
ещё геи! дочка моллисона ж лесбиянка, и её из семьи вычеркнули (вспоминаю по-тихоньку)))
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
а по-моему это совсем не напичкано. это обычная смесь лудских грехов. ничего специального она не добавила
ну несколько мрачно конечно, с одной стороны все
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
да, это обычная повседневная жизнь, но как-то все попыталась упомянуть
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
у меня главный вопрос, если бы вы ли жителем этого городка, поддерзивали ли бы ?
Vasha Glasha © (13.12.2012 18:12)
Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 18:12)
вообще не задумывалась на эту тему)))
че там они не поделили - какая разница)
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
а меня всю книгу это волновала, вот живу я себе в тихом сельском городишке, и бац строят клинику для наркоманов рядом, строят дома для неблагополучных семей...
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
но ты и не социалист. ты же за Рони голосовала :)) он был бы против Филды наверняка
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
гы-гы
я голосовала в главную очередь против обамы:)
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
да сложный вопрос
она еще показала, что вот они ваши благополучные семьи, где ребенок от одиночества себя режет
или вот благополучный папочка с виду, проворовавшийся и садист натуральный
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
ага, я же говорю, там счастливый человек один Ховард Молисон
но мои ответы на мои вопросы никто не прочитал видимо :))
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
я прочитала
наверное так и есть - но он там уж очень неприятным показан( поэтому нет ощущения как бы что именно тот, кто счастлив
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
ага, какая-то разжиревшая туша, и роуллинг так смаковала его запревшие складки, из о всех сил старалась показать его противным))
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
я не видела твои ответы!
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
и сейчас сама начну отвечать :)))
1. это было испытание в духе гарри Поттера. квест для самых упорнух. типа если любите меня, то дочитаете. но может у меня это слишком личное
2. я была бы или Кеи или Гая наверно
3. самый сбалансированный и счастливый человек там Ховард Молиссон, имхо. и конец это подтвердил :))) с ним в тексте мне было уютнее всего, хотя он глазами других выглядит довольно отталкивающе. и в этом талант Роулинг, то, что ей лучше всего удалось в этой книге, и на что была неудачная потуга в Пощечине. Что каждый герой - личность, показан и внутри и снаружи, без каких-либо предвзятостей
4. очень сложный вопрос. она социалист безусловный. но только прочитав эту критику я задумалась о её тексте в этом ключе. вроде бы она не принимает однозначно ничьеи позиции. но я сама социалист, поэтому мне может быть не видно
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
как меня бвесила жена этого папочки, медсестра которая:( сама бы ей в глаз дала за такое:(
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
а все персонажи там выбешивают периодически
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
но подростки там все славные по своему. неиспорченные ещё
мне Мери в глаз хотелось дать, вдове. не знаю почему :(((
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
неиспорченные??? да они все там уже подгнившие - она же это (ИМХО) и пытается донести, что дети станут такие же как родители
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
кроме кристал там никого не испорченного не увидела, а кристал как бы в глазах общественности именно самая испорченная
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
нет, дети на порядок лучше родителей
все
даже Фац
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
ну естессно лучше потому что опыта меньше просто
и она им дает шанс такими не стать - показывает что у них есть еще что-то живое
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
я не согласна, Эндрю не подгнивший, Гейл, дочка Парминдер. Только вот Фец разве что.
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
фец это кто уж? я забыла?
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12)
ааа, он мне очень понравился кстати как персонаж
лучше он оказался чем казался
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
так а кто тогда прогнивший там???
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
они все показаны с разных сторон
дочь этой соц работника например
и эндрю и fats - все они в определенный момент только хорошие
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
и что с ней не так? мне она как раз ближе всего
девочку вырвали из среды ради блажи мамы. она и истерит
а так хорошая девочка
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
не знаю, может и так
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
и мне показалась абсолютно нормальной
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
и мне она очень понравилась
совершенно нормальная девочка, без закидонов и вполне себе без кризивос на фоне как раз резкой смены среды
а вот мама ее меня ужасно раздражала, и Гэвин тоже
Kosh © (13.12.2012 22:12) Прямая ссылка
Kosh © (13.12.2012 22:12) Прямая ссылка
мне он не симпатичен, вернее мне он никак. Обычный подросток, переходной возраст, хочется бунтарить, вот ин ходит в филды как в зоопарк за андреналином, курит и дуамет как это круто. А в конце убежал как маленький ребёнок, и не помог Кристалл.
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
я тут с тобой солидарна в ощущениях
но что предал Эндрю - фу ваще
So Sonya © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
So Sonya © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
ага, было интересно показано как их дружба разорвалась
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
+1
Kosh © (13.12.2012 22:12) Прямая ссылка
Kosh © (13.12.2012 22:12) Прямая ссылка
да и он нормальный. просто воспитан он отцом, который лицемерит всю жизнь, и неродного ребёнка не может принять
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
гейл - это кто?
So Sonya © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
So Sonya © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
вроде так звали дочку ?
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12)
Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12)
Gaya кажется?
So Sonya © (13.12.2012 20:12) Прямая ссылка
So Sonya © (13.12.2012 20:12) Прямая ссылка
вот видно, что ты недавно читала!:))))
Vasha Glasha © (13.12.2012 20:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 20:12) Прямая ссылка
я википедию открыла, там все написано :)
Искра © (13.12.2012 20:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 20:12) Прямая ссылка
я уже затмилась другой книжкой, которую даже не собиралась читать, сказать стыдно )))
So Sonya © (13.12.2012 20:12) Прямая ссылка
So Sonya © (13.12.2012 20:12) Прямая ссылка
да, но вот она очень злила, за такое отношение к своим детям, которых избивают, а она преданно заглядывает в глаза мужу.
И свекровь была прописана на 5 баллов там:))))
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
про свекровь очень понравилось да))))
а эта парминдер - врач?? как она игнорировала ребенка потому что он не перфектный как она? вот сука
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
кстати! я вот по работе и в учёбе, часто имела дело с индиаками, и меня удивило какие они в большинстве не мягкие, агрессивные, не злые, а в плане очень жесткие и напористые! питбули такие
и вот в книге парминдер точно такая, как и все типажи что мне в жизни встречались
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
да, но тоже только со стороны. глазами самой Парминдер все тоже очень логично. она пашет, в совете заседает, детей воспитывает, она сама другая, жесткая изнутри. ей сложно и некогда увидеть ранимость дочери
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
это ее не оправдывает совершенно, надо лучше стараться
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
и меньше в советах заседать теша самолюбие
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
ну Лусь, никогда заранее не знаешь где соломку стелить
все родители делают ошибки
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
это да
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
нет, я не согласна, когда ребенок режет руки - это уже не просто "недоглядели"
и как мать к дочери относится - она ее просто не любит
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
к этому предрасположенность должна быть во-первых
а во-вторых, ну вот ты категорична сейчас
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
я категорична потому что в той ситуации - девочку явно недолюбили, явно перфекционитска мать, которая кроме себя мало что видит
а девочка режет себя((( и там настоящая драма а не у матери, которой так тяжело все совместить
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
и мне так каежтся, я совершенно не могу оправдть мать
заботится о филдс-слоях, а о дочке не может позаботиться
So Sonya © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
So Sonya © (13.12.2012 19:12) Прямая ссылка
недавно на женах когда Краку обсуждали, ты оченьᷰ даже была ЗА то чтоб не сидетᷰ дома, а реализовыватьᷰ я и идти учитᷰ ся и все такое. почему тут по другому? ровно та же ситуация имхо
Искра © (13.12.2012 21:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 21:12) Прямая ссылка
НЕТ категорически нет
не надо путать необходимость работать и самореализовываться с отсутствием материнского инстинкта или проблем с ним и оправданием это занятостью
там же это от и до раскрыто
Locket © (13.12.2012 21:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 21:12) Прямая ссылка
там и речи нет об отсутствии материнского инстинкта. она любила старших детей. а эта была оченьᷰ другая. и да, у неё завыхенные ожидания были к детям, и уж точно к младшей дочери. но это кулᷰ турное скорее. и на мои взгляд дополнителᷰ ные курсы Краке в данный момент нужны ровно столᷰ ко же, как Парминдер заседания в совете - потешитᷰ амбиции
Искра © (13.12.2012 21:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 21:12) Прямая ссылка
да не тешила она свои амбиции, она хотела быть рядом с барри, барри умер и сразу же исчезло её желание всем этим заниматься
Vasha Glasha © (13.12.2012 22:12) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (13.12.2012 22:12) Прямая ссылка
+100
по моему очень примитивная она как человек
Locket © (13.12.2012 22:12) Прямая ссылка
Locket © (13.12.2012 22:12) Прямая ссылка
ну да, Барри тоже конечно, но это смесᷰ всего была
и я не оправдываю её, но совсем не согласна с Локет про очевидное. как раз ничего очевидного в книге вообще нет
Искра © (13.12.2012 22:12) Прямая ссылка
Искра © (13.12.2012 22:12) Прямая ссылка
