Форум >  Архив "Библиотека" >  Апрель 2012 года >  Пощечина

Пощечина

изливайте свою востроги сюда:)
Vasha Glasha © (09.04.2012 17:04)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


я вроде не сноб. но обилие нароктиков, честно скажу, удивило. все что-то едят, нюхают, колят. особенно "порадовала" последняя глава- прямо ода наркотическому угару, самый счастливый день. все персонажи неприятны. разве что Айша и Анук как-то более менее вменяемы. остальные же... ну и бедный Хьюго.
зЁбра © (09.04.2012 17:04)
Прямая ссылка

Анук-да, только на её главе я могла спокойно дышать, а не раздражительно пыхтеть как во время прочтения остальных глав. Наркотики 18-летних меня не удивили и нормально отняслась, а вот 40 летние семейные дяденьки принимающие амфетамин, это как-то странно
Vasha Glasha © (09.04.2012 17:04)
Прямая ссылка

и отвратительно неприятно было читать про кормление 4-хлетнего Хьюго. после подробностей о наркотиках это был второй раздражающий фактор. в общем послевкусие от книги не "алё". дочитывала в ожидании "откровения". ну и чтоб составить своё мнение.
зЁбра © (09.04.2012 17:04)
Прямая ссылка

о, да Рози и Хьюго меня чуть до инфаркта не довели, так они мне на нервы действовали вся эта натуралистичность с пуками, членами и сиськами очень раздражала, хотя я например с радостью и удовольствием читаю Паланника, у которого встречаются описания намного хуже, а у Циолкаса меня это все коробило.
Vasha Glasha © (09.04.2012 17:04)
Прямая ссылка

потому что все эти сцены выперты неудачно на передний план, вместо того, чтобы быть орагнично вплетенными в сюжет
zwetik © (09.04.2012 21:04)
Прямая ссылка

А мне Анук тоже не очнь, особенно как их отпуск в Гектором описыввался - ну то есть как бы там не было, если муж расклейлся и плачет, то её как-то недоумение и желание сбежать и чотб он только успокоилсь аи перестал ей этим докучать меня прямо дико раздражала. Представила, как я плачу и пытаюс# до мужа чот-то донести, а он презрительно”, соберись, перестань плакать (?). Фигня какая-то.
sak © (09.04.2012 18:04)
Прямая ссылка

а, сорри, я про Айшу, я думака ты про неё ))
sak © (09.04.2012 18:04)
Прямая ссылка

Аишу часто сами другие герой описывали как холодную и собранную, а родители Гектора ещё хуже её называли, что-то типо чванливой с@ки
Vasha Glasha © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

мне вот она этм всем нравилась - ну типа я представляю себе этот “кагал” бол#шой и шумной греческой сем#и, где её втягивали в такую же любовь “в десна”, а она как женщина спокойнай аи отстраненная отстранялась от ткой “клановости”, но вот этот отдых с Гектором их чот-то меня в плане отношения к ней сильно напряг ))
sak © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

Гекро-вообще, 40 летный ребёнок-эгоист с кризисом среднего возраста, ИМХО
Vasha Glasha © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

Гектор
Vasha Glasha © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

ну так её ж муж, и если мужа колбасит, то это ж не повод ИМХО к подходу “перестань плакать, соберис#" (ну в моем понимании).
sak © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

конечно не повод, но она не говорила вроде перестань, соберись, ей было неудобно что на них смотрят, и она увела его, ей просто ХОТЕЛОСь чтобы он перестал плакать
Vasha Glasha © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

ну так она увела, и птом дома тоже все недовол#но думала про это, и потом когд снова увидела, как он с утра расклейлся, тоже вся прямо раздражалась.
sak © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

а ты знаешь, что есть мини-сериал “Пощечинай? вот эта актриса играла Аишу
Vasha Glasha © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

хм, могли бы и индуску взять :))))
Umni © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

просто взяли экзотичную женщину:)
Vasha Glasha © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

вот как раз читала перед предложением его для клуба, что вроде сняли минисериал, но я все сериалы почти люблю, этот тозех явно неплохой - ну и книга вот как раз ка кшенарий хорошо ложитя.
sak © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

однако! я б посмотрела
zwetik © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

интересно он есть уже в сети. посмотрела б, по горячим следам)
Merrily © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

странно выглядит для индианки))
лейли © (09.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

Да, согласна с тобой. Айша такая терпеливая и раумная с истеричной Рози не может понять и успокоить воего мужа.
лейли © (09.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

так хорошо начиналась книга... и тако пфук в результате :)) меня не особенно коробили наркотики и натуралистичные описания и до сцены суда мне все нравилось, но потом я ожидала какого-то логического завершения, но автор зачем-то решил еще пописать и рассказать нам о трудной жизни героев.. честно скажу что главы с описаниями молодости Маноилса и послежнюю про Риччи я просто пролистывала почти... и вот этот не логический конец абсолютно смазал для меня всю мдею книги, в конце уже даже забываешь что была какая то пощечина :))
Umni © (09.04.2012 17:04)
Прямая ссылка

мне она нехорошо начиналась, потому что там в самом начеле было про пуки:) и было турдно по началу запомнить по именам всех героев. Зачем называть 2 оппозиционных героев Гери и Гарри? Я первые 50 страниц путалась? А Рищи автор наверноес себя писал, несчастный, положительный подросток, непонятый и одинокой гей.
Vasha Glasha © (09.04.2012 17:04)
Прямая ссылка

очень согласна про Гери и Гарри, тже поначалу путала :)) и вообще в книге много мелких вот таких недочетов и непонятных подробностей :( кстати кто нибудь почему же плакал и истерил Гектор?
Umni © (09.04.2012 18:04)
Прямая ссылка

ага, тоже странный момент, не прописаный, взрослык мужик начинает РЫДАТь в ресторане, а мы должны догадаться почему
Vasha Glasha © (09.04.2012 18:04)
Прямая ссылка

Там с именами из-за русского языка совсме беда - это очен# неудачо на русском, так как они , и Хектор> в оригинале, и это много проще чем получилось, когд ана русский перевели.
sak © (09.04.2012 18:04)
Прямая ссылка

ну так и все равно созвучны же
Vasha Glasha © (09.04.2012 18:04)
Прямая ссылка

когда читаешь книгу ИМХО нет, ну то есть глазами водя по бумаге они разные довол#но (то есть в русском они много более похожи).
sak © (09.04.2012 18:04)
Прямая ссылка

У меня один в один был у хорошей знакомой друг, я как раз только приехал ав гемрнайю, а она тут училась в гиманзий ещё, и это был её лучший друг. Она пор него один в один истории рассказывала, мне кстати было так удивител#но, как она описывала, как у него это гомосексуальность именно порявляться начала, ну как это было (они с детства дружили как раз в гимназии).
sak © (09.04.2012 18:04)
Прямая ссылка

мне кажется, там иди книги как таковой и нету особо ))) кроме как “подсмореть и рассказать, что вижу за запертой дверью, в том числе и в туалет”.
sak © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

но тогда зачем было называть "Пощечина" :)) мне как раз понравилась идея, что вот в такой ситуации ударили ребенка и как это все отражается на героях и их отношениях... но автору явно не удалось выразить то что он хотел, сложилось впечатление что он хаотично как-то напридумывал фактов и историй и слепил...
Umni © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

Мне эта книга ни в плюс, ну в минус - то есть совершенно никак. “Закрык и забыл”, так сказать. Как я уже многократно писала, по мне это мужская проза, т. е противовес женской по подходу, со сбемы этими сексуальностями, натуаралистичностями и прочим, мне это не мешает по бол#шому счёту, это типа как грубости на клео - в сладкой среди общей массы они часто выглядят отрезвляйсуче )))) так и такая литература - как известно, 75 процентов читателей книг - это читательницы, и по литературе это видно как бы ))) Ну и еот такой стиль, нынче модню ИМХО - когда пишут не о вечном и глубоком, а типа “Подсматривают в замочную скважину”. И она для западного мира, который очень очень проповедует терпимость и лояльностьскорее необычна. И мне лично она вот этим понравилась - тут показано (для меня), что мысли у многих далкое не так терпимы и лояльны, и елси люди не будут учится их сдерживать, ну и свои порывы во многом, то еот приведет к специфической форме отношений к социуме, как раз кстайт к ткаой, от которой эти самые иммигранты бежали у себя на родине.
sak © (09.04.2012 18:04)
Прямая ссылка

А, и что мне понравилос# в книге (про не понравилась я согласна с вами, не буду повторятся) - это та провакационная мысль, которая мне казехся довольно грустной, но верной (редко высказываемой в литературе): Что женщины в общей массе жестоки, они подчинены интересам и защите своих детей, они их интересуют превыше всего и именно это во многом мотивация и мерило женского поведения. ИМХО поеотму женщины в общё массе менее добры, более коварны и жестоки.
sak © (09.04.2012 18:04)
Прямая ссылка

провокационная мысль
sak © (09.04.2012 18:04)
Прямая ссылка

а мне едиснтвенное что понравилось, это кусочек австралый, открываемый через эту книгу, до этого я не читала австралийских авторов
Vasha Glasha © (09.04.2012 18:04)
Прямая ссылка

да, это тоже неплохо бё, именно про их очень очен# сложный “замес” почитат#, ну и плюс эти очень явно непростые проблемы с аборигенами в дополнение к “иностранному котлу”.
sak © (09.04.2012 18:04)
Прямая ссылка

да, вот это было интересно, дискриминация аборигенов, большое колличество иммигрантов из разных стран
Vasha Glasha © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

не, не согласна про провокационность мысли мысль стара как мир просто тут по сюжету нашла коса на камень. мужик у которого тестостерон зашкаливает и он зол на весь мир кроме себя и мать, которая в своей примитивности ничего не хочет видеть и прикривает свою недалекость материнством
Locket © (09.04.2012 21:04)
Прямая ссылка

не, я не про рози кстати, а про всех сразу - эту мысль тма вынашивает свекр, ну старый грек.
sak © (09.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

Так а что про саму пощечину кто думает? Вот если бы ваш ребёнок себя ужасно вел и достал всех, и ему бы дали пощечину, как бы вы себя повели? Ну то есть суд - это адекватная мера, или типа извинения, даже довольно формального, было бы достаточно?
sak © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

если бы я понимала что мой ребенок ведет себя ужасно, то это одно :))) мне бы и самой было неловко, тчо мой ребенок вызвал такой скандал и Я это допустила тут же явно Рози считала что все в норме и Хьго может сам бить других почему и орать постоянно... вообще ИМХо извинений достаточно
Umni © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

вот мы и добрались до главного:) Я предполагаю, что если мой ребёнок замахнулся битой на другого ребёнка, и родитель того ребёнка дал пощечину, я бы не обрадовалась, повозмучалась бы тихо, но в конечном результате поняла бы того родителя, мне извиненния хватило бы. Вполне возможно что эта пощечина повлияла бы на наши дальнейшие отношения, но до суда точно не доводила бы. и я должна это сказать: Рози-клиническя идиотка.
Vasha Glasha © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

гыгыгыг )) да, где обещанные возмущнейя по поводу Рози и её прибамбаксов? :_))
sak © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

да что тут говорить, и так понятно, что она зациклена на ребёнке, все ему позволяет, кормит грудью до 4 лет... понравилось как она с грязной головой ходила, так как прючают ребёнка к экономии воды, какие ответственные граждане, а вообще я в этот раз в киндле пометки делала даже, они у меня выглядли примерно так: Фу! жуть! идиоты! фумля!
Vasha Glasha © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

гыгыгыжьигыжу прелесть )))))))))))))))))))))))))))) да, очень пронимает, до какого идиотизма могут дойти люди ))
sak © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

Я как-то иначе зацикленность понимаю, считаю это когда: всё ради ребёнка, всё самое лучшее, всё свое свободное время уделяешь саморазвитию в поисках ответов на многочисленные само-вопросы "как лучше.. как дОлжно.." и т.д. Кормить грудью до 4-х лет, вроде бы в психологии это называется застревание на стадии "канибализма" (все дети её проходят, это сосунковый период) и таое застревание ой как чревато, и плохо скажется во взрослой жизни мальчика. Рози занет, и понимает - ведь он врёт маме что отлучили от груди, но ничего ен делает, не ищет инфо как надо. Сама разузнать в книгах, инете, поговрить с мамами на детских площадках. да масса способов, конечно - не ясно почему не посещает врачей, есть ведь наверно бесплатные рутинные приёмы педиатора от государства.
Merrily © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

так при этом она ходит на всякие курсы и лекции о родителях и вопситании!
Vasha Glasha © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

ой, точно ведь! Мне показалось, она сама, от процесса получала успокоение.
Merrily © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

так там это прямым текстом и написано :)
Umni © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

чуть что достает сиську... бррр
Vasha Glasha © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

способ самозащиты в чистом виде, ведб у всех мужчин этак картина вызывала неоднозначные эмоции, но цели своей достигала - они отвлекались от основной мысли, которая ей не нравилась или от ситуации, которая ей была неудобна. в своем роде это метод самозащиты
zwetik © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

интересная мысль!
Vasha Glasha © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

Поняла так, что она до сих пор кормит ребёнка не ради него самого, а ради своих эмоций - что именно не могла понять. И как хорошо ты сказала!
Merrily © (09.04.2012 21:04)
Прямая ссылка

да, очень хорошо цветик сказала
Vasha Glasha © (09.04.2012 21:04)
Прямая ссылка

самое интересное, что в жизни наблюдаю точно такую де Рози, которая носит в слинге, кормит и не спускает с рук такого же хьюго. только тм отец пожестче и если ему окончательно не обломят руки теща и жена, то получится вариант получше хьюго, конечно.
zwetik © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

ого меня б они все бесили:)
Vasha Glasha © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

и бесят. лицемерие чистой воды - всю молодость быть вольной девицей и стать вдруг воплощением "чистоты и правильности", тогда как задним планом старая суть проходит неизбежно
zwetik © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

да, это тоже!
Vasha Glasha © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

и очень удачнмы манипулятором в данном случае. что делает её персонажа еще более лживым и противным.
zwetik © (09.04.2012 21:04)
Прямая ссылка

только я не поняла почему она вся такая невероятно красивая вышла замуж за бедного алкоголика?
Vasha Glasha © (09.04.2012 21:04)
Прямая ссылка

так он ей показался тогда очень привлекательным :)) одет стильно и весь такой раскованный художник...
Umni © (09.04.2012 21:04)
Прямая ссылка

остальные были хуже в разы, а он был очень необычным - художником, с её точки зрения это некая другая, не плотско-приземленная волна, некая богемность, которой её не хватало. другой вопрос, что как человек он оказался никчемным - алкоголиком без умения жить в реальности
zwetik © (09.04.2012 21:04)
Прямая ссылка

Роза, да, зря она накручивала сына и все эти переживания "Плохой дядя будет наказан". Сама как бы сильно не переживала, можно было не заострять внимание намеренно, и тем более возвращаться к этой теме через дни/недели, в разговорах с сыном.
Merrily © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

О самой пощечине я думаю, не по сути вопроса как бы поступила пока можно выскажусь))) Уяснила так, что мужчина единожды распустив руки, ударив женщину (ведь как выяснилось ранее он довольно сильно избил жену, и помните как после прихода гостей он схватил её за волосы и хотел пошкрябать лицом по полу) Он уже как зараженный безвозвратно на полное выздоровление, в пиковой ситуации, как раз такая как произошла с отвешиванием мальчику пощечины, рукоприкладчик не сдержится, и может даже до конца не осознавать. Будь-то ребёнок, просто раздражитель.
Merrily © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

что-то в этой мсли есть, ага. Но он же в 16 лет за драку уже привлекался типа - то есть получается, это тоже признак склонносит к насилию, от которого нельзя отмахиват#ся?
sak © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

ну так всегда говорят, что ударив однажды, ударит ещё раз он агрессивен, не умеет контролировать свои эмоции и выплескивает их физически
Vasha Glasha © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

нало было по попе шлепнуть и все :)))
Umni © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

вот сейчас вспомнила, когда брала уроки тайского бокса у мастера мира))) что не могла на тренировках ударить этого резинового человека, специальный тренажер для отработки ударов. Был большой барьер психологически. даже дурно как-то было. Считаю, ударить по лицу это как раз большая грань, перешагнув которую: что по попе что по лицу без разницы становится. Для ударившего без разницы, для общества - шок.
Merrily © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

Мне трудно предтставить себе чтобы моего ребенка кто-то взрослый стукнул. потому что мои дети себя никогда так не вели. но думаю в данном случае достаточно было бы ивинения
лейли © (09.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

пока читала про этого ребенка, мне хотелось убить и его и родителей поскольку я свято верю в силу воспитания детей, то думаю, мой ребенок априори бы ТАК себя не вел (собствено и не вели) и скорее всего мы бы свернули знакомство с подобной семьей а более ранней стадии
Kosh © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

Я поняла что читая книгу (не эту, а в принципе всегда), подсознательно ищу черточки героев, которые мне симпатичны. Не столь нужные мне лично в жизни, но даже если это не приятное созидательное что-то, то хотя бы интересно по сути. Как объект, с которым хочешь познакомиться. узнать поближе. В книге "Пощечина", как не силилась практически ничего такого не нашла. Ничего такого зачем человек берёт книгу в руки. В ней, в Пощечине, жизнь такая - от которой часто в реальности как раз хочешь отстраниться. Айша была хоть как-то симпатична, но эта ситуация на отдыхе, когда истерика со слезами мужа не имела по собой ни-че-го, я думала он расплакался и сейчас признается в измене или чём-то таком что имеет влияние на их совместную жизнь вместе. а он просто тупо попускал слюнявые пузыри. На этом месте мои дивиденды книге закончились, в итоге не дочитала несколько станиц.
Merrily © (09.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

Есть один плюс от книги для меня лично, но он на столько гадски- неприличный и малопонятный в возможности выразить это, ох(
Merrily © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

нет уж, теперь давай выражай уж как можеш# ))
sak © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

вы и вправду хотите эту гадость услышать)))) меня это точно не укасит))
Merrily © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

давай, а то я на обед никак не могу уйти, жду
Vasha Glasha © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

иди уже )) а то пока я сформулирую )))))))) Напижу, раз уж тему сама завела.
Merrily © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

я не пошла на ланч, пиши:)
Vasha Glasha © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

На счёт плюса книге, он сомнительный как бы. Осознание того, что где-то далеко от моей родины есть такие же люди. Семьи где родные треплют друг другу нервы, такие вот Рози. Истеричные мужчины, подлость, рукоприкладство - считаю это не средний класс, как представляют в аннотации книги. это ниже жизни среднего класса людей. В каждой стране есть плохие и хорошее люди, но я считала что мне как-то особенно не повезло. Я как бы убрала требования и перестала критично оценивать своё прошлое.
Merrily © (09.04.2012 21:04)
Прямая ссылка

и?????????????????
Vasha Glasha © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

а и скажите мне почему Конны соврала насчёт Гектора?
Vasha Glasha © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

В смысле Конны другу-гомику про изнасилование?
sak © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

ага
Vasha Glasha © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

мне казехся, она так подсознательно с одной стороны как бы мстила ему, что он от неё отдалился, с другой ИМХО - это частое психологически описваемое поведнеё людей, кто недостаточно имеет внимания в сем#е и против этакое, когда хочется сделат# сбя “Поинтереснее”, путь и за счёт всяких негативностей.
sak © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

пыталась имхо представить, что он заставил, а не она сама (читай=такая дрянь) влюбилась и имела секс с мужем начальницы, которая её кумир в общем то
zwetik © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

о, вот и ты! высказывайся!
Vasha Glasha © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

уже вверху
zwetik © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

так она была влюблена вроде в Гектора и не хотела ему проблем... я так поняла
Umni © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

когда была эта мерзкая сцена с шампунем она “говорила”, что с гектором у неё не было секса и с этим Али, она девственница была, а Ричи рассказала что гектор именно изнасиловал её
Vasha Glasha © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

по-моему она кое-где фантазировала
Umni © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

фигасе фантазии:) и я бы на месте Ричи не простила бы её наверное, ну или по крайней мере не отнеслась к этому так легко как он
Vasha Glasha © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

а как он моге не простить и не понять, если сам такими же глазами смотрел на Гектора, как на объект вожделения? они имхо одинаково смотрят на него с разынх сторон
zwetik © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

я все равно не понимаю, Конны и Ричи очень близкие друзья, она признается, что её изнасиловали, а потом когда её приперли к стенке она говорит прио всех, что Рищи сумашедший и это все выдумал. Не поняла бы на месте Ричи
Vasha Glasha © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

а я бы поняла, ну в смысле, она это от отчаяния ему рассказала , и это ж он сам как бы уже “донес дал#ше”, она ж его не просила как бы. Ну т.. е если бы еот была моя подруга, которую я люблю, я бы поняла.
sak © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

ещё раз прокручиваю ситуации и так, и сяк, не не поняла б... вранье от близкого человека, ктоорый потом отрекается от тебя у всех на глазах...
Vasha Glasha © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

ну так она от отчаяния и такой .. эмоциональной нестабил#ности ((
sak © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

у Ричи такой раздрай в башке, он и не понял думаю, что его подставили
зЁбра © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

и она ему, и он остальным сказал об этом для выхлопа эмоций, чтобы закрыть другую "правду" которую бл сказать не готов. поэтому простил только потому что понял, почему Конни наклеветала и всего лишь
zwetik © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

она же была обижена на него за то что он сказал, что между ними ничего не может быть. поэтому и решила его очернить.
зЁбра © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

вот да....
Umni © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору