| Форум > Архив "Библиотека" > Ноябрь 2011 года > Читальный зал |
Читальный зал
Расскажите, какие книги сейчас читаете (нравится или нет)? Я мучаю Бесов Достоевского
Юнита © (16.11.2011 11:11)
дочитываю переписку Довлатова..Растягиваю удовольствие, хотя первые письма из армии было скучно читать, видимо даже талантливым людям "оттуда" было не о чем писать..
иная © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
а я вот совсем не люблю переписку читать... Привет, Инусь
Юнита © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Юнита © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
ну у Довлатова я люблю читать всё..а поскоку он уже ничего не напишет - то пусть будет переписка..последние очень нравятся, особенно письма Владимову
иная © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
ой, ну не скажите, не скажите. там, наоборот, царила имхо такая скука, что народ просто бросался на перо и бумагу.
*получала многотомные письма из армий*
manenko © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
вот и он писал многотомные скушные письма и такие же жуткие стихи..волосы в жилах стынут
иная © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
волосы в жилах.... сильно))))
Юнита © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Юнита © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
это ещё мягко сказано..причем сам признаётся в письмах отцу - стихи плохие и всё равно шлёт..служил то бедолага в зоне, сильно отразилась на мозговой деятельности служба
иная © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
я думаю всем творческим личностям тяжела была служба
Юнита © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Юнита © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
а уж тем более в таких войсках - охранных
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
но это не “не о чем”, а или лень напрягаться, а бумага все скушает или “не умею”.
а прозайки многие жуткие стихи писали в молодости, кстати. ща внизу Горького скопирую, например.
но хорошие прозайки вовремя одумывались и каку бросали.
manenko © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
manenko © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Что я тебе, Дьявол, отвечу?
Да, мой разум онемел.
Да, ты всю глупость человечью
Жарко разжечь сумел!
manenko © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
manenko © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
но это ещё ничего ( не могу свой “любимый” отрывок найти, блин.
manenko © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
manenko © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
я -солдат, иду, куда пошлют
скажут в Ропчу, я поеду в Ропчу,
Меньше офицеров, больше шлюх,
То что нам и требуется в общем....
гениально
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Девушки солдат не любят
Девушки с гражданскими танцуют
А солдаты тоже люди
И они от этого тоскуют...
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
слушай, но это же не так уж и плохо. юмор Довлатовский уже есть.
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ох не знаю..это ж я тебе отрывки только написала..Ну да ладно..
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
но вот в отрывках уже что-то его просматривается.
но я охотно верю, что в целом плохо, правда)
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ааа, мне нравится, гыгыжий ))
sak © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
ну молодой, молодой человек. чувствуетеся. но, кстати, не так плохо, как у Горького)) у Горького там столько пафоса, который в стихах ужасен. а здесь... ну вот армейское это)))
*университетские мальшики писали в армии аналогичные стихи, и я их получала вкупе с многотомными письмами.*
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
я помню моя сокурсница нам читала письма её жениха из армии..может это было и непорядочно с её стороны, но это было что то..."Сегодня - четверг, завтра-пятница, скоро - суббота"..Запало в память
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
молодой человек совершенно явно не был филологом
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ага, но писал регулярно..Да. вот видать тоска была зеленая..Однообразие и тупизм
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
не, ну ясное дело, что там развлечений и пищи для ума не предлагали
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
я рада за Довлатова что он нашел свой жанр маленького рассказа или повести, хотя все вокруг ждали от него "большого романа"..Молодец ,что не пошел на поводу
иная © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
для любого писателя в зачатке один из самых важных моментов - это найти свой жанр. без этого он просто не сможет писать полноценно.
а с давлением извне это все имхо не связано.
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ну многие таки пытаются написать роман всей жизни, как бы это мерило всех мерил творчества..Чехов вроде тоже страдал что так и не создал романа..
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
да, но это другое. это замахнуться на Шекспира и Гомера и Сервантеса. помериться талантом с великими, шоб потеснились, а имя твоё тиснеными буквами выжгли на небосклоне гильдии)))
ну имхо, конечно. может, я и идеализирую процесс.
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
вот он в письмах к Георгию Владимову всё того подгонял - напишите что-то о войне типа "Войны и мира"..Я вот пока не сподобилась прочитать его "Генерал и его армия", как оно получилось, хотелось бы узнать..Ты не читала?
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
не, я вообще не такая уж и поклонница его творчества. прочитала довольно поздно, и у меня осталось двойственное впечатление.
ну подзуживать коллегу - это одно, но это все же...
да о чем я вообще сегодня. забудь, ин!))) совсем уже шарики за ролики.
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
одна фраза из эмигрантского письма мне не даёт покоя...
"Самое опасное и мерзкое, что есть на Западе - это наши русские эмигранты" Довлатов..
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
серьезно прямо не дает? ну то есть ты к ней серьзено отнеслась?
а для меня это такой у “наших” иммигрировавших писателей лейтмотив и я к этому моменту, наверно, весьма прагматично отношусь.
кроме того, что писателю сложно существовать вне собственной языковой среды, ему и кушать надо, и семью кормить, а это ходить искать работы, да у других своих пороги обивать, чем на родине, а в иммиграции все работ меньше, конкурренция больше, и тд. ну это кроме собственно момента общего недоверия друг к другу, который я вообще у соотечественников наблюдаю.
но это вообще такая сложнейшая и общирнейшая тема, и одна фраза такого порядка для меня ничего не в ней не значит, честно говоря.
но я понимаю, что ты же не будешь все письмо цитировать здесь.
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ну вообщем, он распространенно пишет об отличии русских издателей от американских не в пользу русских..В принципе трудно не согласится с его аргументами ,поскольку он приводит конкретные примеры..Ну не то что уж мне она спать не даёт, просто я вот про наших русских тут в Германии тоже иногда думаю, но конечно не в такой вот грубой форме, но иногда таки...
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
гы, ну применительно к издательствам-то да)
у вас там конечно свои особенности.
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
кстати Владимов то жил в эмиграции именно в Германии, во Франкфурте и ещё поэт Лев Друскин..Так что помимо удовольствия от книги ещё и узнала много интересных новых фактов..
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ой, я не в форумской струе, кажется, и обожаю и мемуары, и биографии, и переписки и дневники. и именно по этой причине тоже - творчество после чтения такого всегда обрастает “мясом”, это во-первых, а во-вторых, я для себя всегда кучу нового южнаю.
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
manenko © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ага, вот дочитаю письма и опять за прозу его возьмусь..Уже по-другому поди будет читаться..Но одно могу сказать, его письма кроме армейских тоже мини-шедевры повествовательного жанра
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Чижову *Терракотовая старуха* начала вчера.
*Коридор* С.Каледина ждет очереди.
Микроб © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Микроб © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
и как тебе Чижова?
иная © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
начало тягомотное немного, но вроде вчиталась))))
ее *время женщин* прочиталось очень быстро.
Микроб © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Микроб © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
время женщин понравилось?
Юнита © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Юнита © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
да, хотя и невеселое (((
Микроб © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Микроб © (16.11.2011 11:11) Прямая ссылка
читаю Слепой убийца - пока не поняла
прочитала Токаревой Систему собак и Дерево на крыше... двоякое ощущение.. но её не алко, она не жертва Данелия нифига. И что он её не упомянул в своих мемуарах... так там небыло ей места
прочитала Шантарам, по наводке Бризы. Читать надоело, уж больно долго читала, но мне нравится всё про индию, так что довольна
Бенитка © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Бенитка © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
точно..у меня ж Шантарам в э.книге начат..я уже и забыла про него..Страниц много, наверное не одолею
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ну если будет интересно тебе - одолеешь))
Бенитка © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Бенитка © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ну вроде бы начало было интересным..но меня именно объем угнетает..Может когда уж совсем нечего будет читать..Я не фанатка индийской темы
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ну вот я тоже посмотрю на толщину Шантарам, и мне уже не хочется читать...
Юнита © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Юнита © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
для оно того вполне стоило, хоть и могло быть на 1/3 короче)
Бенитка © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Бенитка © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
да, ну тогда надо скачать, я просто хотела на бумаге купить, но поскольку индия не моя любовь, то скачаю. Спасибо
Юнита © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Юнита © (16.11.2011 12:11) Прямая ссылка
обожаю Слепого убийцу!
sak © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
Домучила Шантарам. Не понравилось.
Мама_мальчишек © (16.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Мама_мальчишек © (16.11.2011 13:11) Прямая ссылка
ну вот..ещё один аргумент не мучаться
иная © (16.11.2011 13:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 13:11) Прямая ссылка
я никак не могу начать, не получается продраться через первые страницы
miss Granger © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
miss Granger © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
ну я сколько то прочитала..может страниц 100 даже..но это капля в море
иная © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
а я еще жую,никак не дожую.Но поставила цель - добить до конца,а назло всем.
Но нудятина редкостная.
хе-хе © (18.11.2011 21:11) Прямая ссылка
хе-хе © (18.11.2011 21:11) Прямая ссылка
а я в восторге от него
Цыпочка © (23.11.2011 15:11) Прямая ссылка
Цыпочка © (23.11.2011 15:11) Прямая ссылка
читаю третью часть 1Q84 Мураками, очень нравится и слегкамистическая частичка совсем не бесит, а нравится
прочитала кучу старых детективов Марининой - вроде и неплохо, но НИЧЕГО не запомнилось совершенно
еще из недавно прочитанного Г Мортон "Прогулки по Лондону" - это почти классика, мне понравилось, не скучно и мне было как раз к отпуску
Джейн Тлл © (16.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Мураками для меня немного депрессивный, Маринина была хороша, когда только начинала, а вот ПРогулки по Лондону посмотрю, спасибо
Юнита © (16.11.2011 14:11) Прямая ссылка
а я нашла вторую в электронном виде, вот буду сегодня начинать )))
sak © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
читаю Биркегор "Тайна Merrily © (16.11.2011 16:11)
спасибо!
Юнита © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
Юнита © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
офф: прошу, скажите кто знаком с этой книгой и его автором? Всё присматриваюсь, пока не купила :)
Merrily © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
эту книгу не читала, но творчество Джона Ирвинга очень нравится, особенно его Мир по Гарпу и Молитва об Оуэне Минни
Юнита © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
Юнита © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
Хорошо
Merrily © (16.11.2011 21:11) Прямая ссылка
Этой так же интересуюсь :) Вообще с чего посоветуете у Ирвинга начать?
Merrily © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
рекомендую однозначно!!
Kartinka © (20.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Kartinka © (20.11.2011 23:11) Прямая ссылка
мне нрайться аИрвинг, мир глазами Гарп рекомендовал бы как нигу для начала например.
sak © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
sak © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
Спасибо
Merrily © (16.11.2011 21:11) Прямая ссылка
дочитываю Фрегат Паллада
Гончаров иногда подбешивает, но, в принципе, занимательно)
miss Granger © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
miss Granger © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
Читаю новые (раньше мне не попадалис#) рассказы маргарет Этвуд - очень нравится!
Но мне у неё почти не очень очень очень нравится ))
sak © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
спасибо, если есть на русском языке она, то посмотрю
Юнита © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
есть, ага - она очнь разноплановая, если ничеог не читала, то я советую начать с sak © (16.11.2011 16:11)
ааа, спасибо, обязательно посмотрю
Юнита © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
вот тут пор неё и её книги
sak © (16.11.2011 16:11)
Прямая ссылка
sak © (16.11.2011 16:11)
огромное спасибо, почитаю
Юнита © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
не за что ))))
sak © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
sak © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
иванов- общага на крови
самое неинтересное из того что у него читала
но домучаю
потом буду Манюню читать
а потом иванова же - сердце пармы
а! прочитала славу сэ -Еву- как в том анеке- "женщина- это слабое подобие правой руки"(
юкси © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
юкси © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
плохо, да? :-(((((((((( (еот я про Еву) (((
sak © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
sak © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
читала у Иванова только Географ глобус пропил, не понравился, больше не читала ничего, Манюня - нормально пошла, поскольку автор описывает наше детство, но дочитывала правда скрипя, Славу Сэ Еву начала, но пока что то не очень
Юнита © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
+ 1 про Иванова и про Манюню - понравилось, но я еще и обе Манюни прочитала, очень одинаково и такие книжки надо писать, а не читать :)
Джейн Тлл © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
ну вот я на середине Манюни остановилась, потому что как то все истории для меня были похожими, но все таки дочитала, вторую даже не бралась читать, и даже не знаю, надо ли
Юнита © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
Юнита © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
А, ещё я читаю стихи Киплинга (что-то решила перечитать), и вдруг с удивлением узнала, что Мохнатый шмель на душистый хмель... - еот его стихи!
ТАК удивилась - вот совсем! мне казалось, такие.. русские стихи! я дазех оригинал ншла (я правда стихи как стихи на иностранном не воспринимаю, но все равно):
sak © (16.11.2011 16:11)
Прямая ссылка
sak © (16.11.2011 16:11)
этот вопрос был когда-то в Что Где Когда, про этот стих Киплинга
иная © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
а о чем тут можно минуту думать - тут же или знаешь, или нт ))
sak © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
sak © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
в смысле, интересно, о чем тут можно дуамать ))) а то ятка написала, как-будто это ты впорсы отбирала, гыгыг ))
sak © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
sak © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
им зачитали неизвестные строки этого длинного стиха и они должны были продолжить уже известными - Мохнатый шмель и тп..
иная © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
а сторки были неизвестные на русском?
sak © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
sak © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
конечно..и всё равно они не угадали..ыыыы..как-то хитро был вопрос сформулирован, не хватило им времени на разгадку
иная © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
понятно, спасибо!
sak © (16.11.2011 17:11) Прямая ссылка
sak © (16.11.2011 17:11) Прямая ссылка
угу.. и я не знала..
coxo © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
coxo © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
обидно, хотелось бы чтобы это были наши стихи
Юнита © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
Юнита © (16.11.2011 16:11) Прямая ссылка
"На далекой Амазонке..." Перевод С. Маршака
На далекой Амазонке
Не бывал я никогда.
Только "Дон" и "Магдалина" -
Быстроходные суда,-
Только "Дон" и "Магдалина"
Ходят по морю туда.
Из Ливерпульской гавани
Всегда по четвергам
Суда уходят в плаванье
К далеким берегам.
Плывут они в Бразилию,
Бразилию,
Бразилию,
И я хочу в Бразилию,
К далеким берегам!
Никогда вы не найдете
В наших северных лесах
Длиннохвостых ягуаров,
Броненосных черепах.
Но в солнечной Бразилии,
Бразилии моей,
Такое изобилие
Невиданных зверей!
Увижу ли Бразилию,
Бразилию,
Бразилию?
Увижу ли Бразилию
До старости моей?
Заповедь Перевод М. Лозинского
Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.
Умей мечтать, не став рабом мечтанья,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
He забывая, что их голос лжив;
Останься тих, когда твое же слово
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
Когда вся жизнь разрушена и снова
Ты должен все воссоздавать c основ.
Умей поставить в радостной надежде,
Ha карту все, что накопил c трудом,
Bce проиграть и нищим стать как прежде
И никогда не пожалеть o том,
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело
И только Воля говорит: "Иди!"
Останься прост, беседуя c царями,
Будь честен, говоря c толпой;
Будь прям и тверд c врагами и друзьями,
Пусть все в свой час считаются c тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье
Часов и дней неуловимый бег, -
Тогда весь мир ты примешь как владенье
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!
lake © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
lake © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
эти ИМХО все знают, что это его стихи, хотя они тоже очень хорошие.
sak © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
sak © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Очень мне навились когда-то))
А потом я прочитала , что его “Бремя белого человека” стало чуть ли не оправданием всех британских бесчинств, и как-то заинтересовалась , перечитала его стихи , а там война, война...
lake © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
lake © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Второе мы даже учили наизусть на англ на первом курсе.мне оно очень нравится
а про шмеля не знала тоже
Kosh © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Kosh © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
читаю мемуары Льва Друскина, поэта-инвалида, которого опекал Маршак, умершего в Германии..скоко всего нового узнаещь каждый день
иная © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
О, поищу обязательно.
lake © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
lake © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
читаю на немецком..т.к. он умер и похоронен в Германии..Удивительная жизнь, с детских лет в инвалидной коляске, пережил блокаду, эвакуацию, потом стал диссидетном и был выслан в 1980 г. из страны..Я узнала о нём в книге писем Довлатова. вот сразу же начала искать инфу и наткнулась на эти мемуары
иная © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
http://www.belousenko.com/wr_Druskin.htm
это он?
lake © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
lake © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
ага..спасибо за ссылку, а то немецкий вариант весьма укороченный..
иная © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
иная © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
ещё тут
http://tululu.ru/read16290/
lake © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
lake © (16.11.2011 18:11) Прямая ссылка
