Форум >  Архив "Библиотека" >  Июнь 2011 года >  Не надейтесь избавиться от книг!

Не надейтесь избавиться от книг!

авторы: Жан-Клод Карьер, Умберто Эко, жутко заинтересовала аннотация.. "Вы привыкли читать с экрана компьютера, мобильного телефона, электронного "ридера"? Вы не ходите в книжные магазины и уж подавно в библиотеки? Вы надеетесь избавиться от книг? "Не надейтесь!" - говорят два европейских интеллектуала, участники предлагаемой Вам дружеской беседы: "Книга - это как ложка, молоток, колесо или ножницы. После того, как они были изобретены, ничего лучшего уже не придумаешь". Умберто Эко - знаменитый итальянский писатель, ученый-медиевист и семиотик. Жан-Клод Карьер - известный французский романист, историк, сценарист, актер, патриарх французского кинематографа, сотрудничавший с такими режиссерами, как Бунюэль, Годар, Вайда и Милош Форман. Страсть обоих - книги: старые и новые, популярные и редкие, умные и глупые. И предмет своей страсти они отстаивают, пуская в ход всю свою эрудицию и остроумие. Авторы легко переходят от серьезных тем - способов передачи знаний в культуре, роли папируса и мнемотехник, Интернета и электронных книг - к историческим анекдотам и бытовым курьезам. Между делом читатель узнает, почему "своими знаниями о прошлом мы обязаны кретинам, имбецилам или врагам", а "курицам понадобилось сто лет, чтобы научиться не переходить через улицу". И почему Умберто Эко прочел "Войну и мир" только в сорок лет. Эта книга о судьбе книг - ностальгическое признание в любви и веская защитительная речь в пользу самой себя."
иная © (15.06.2011 22:06)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5. 0
Прямая ссылка


я с удовольствием почитаю, спасибо:) я люблю такое под настроение
marlen © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

пока не смогла найти где бесплатно скачать бы..если ты найдешь - кинь плиииз ссылку
иная © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

хорошо:) я читала эссе Эко когда-то, мне понравилось (но я перевод на английский читала тогда)
marlen © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

увы, я даже Имя розы не одолела...но эту бы хотела б почитать или хотя бы попробовать
иная © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

мне история красоты и история уродства у него не пошли. надеюсь, про книги он пишет лучше (все же предмет его страсти:)
marlen © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

опять же в соавторстве может совсем по-новому предстанет перед читателем
иная © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

ты знаешь, посмотри там же, на флибусте, "заметки на полях имени розы", может интесно будет. мне когда-то понравилось, я после этой книги перечитала и Имя Розы тоже.
marlen © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

ок., мерси..я её на немецком пробовала читать, уж больно мелким шрифтом..может ещё и поэтому не одолела
иная © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

и перевод может быть не очень... эх, хорошо бы читать все в оригинале:)
marlen © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

а то ж..я рада, что хоть Фейхтвангера и Цвейга щас могу в оригинале читать, но мне ещё и из=за мелкого шрифта стало почти невозможно многое, потому и книжку электронную приобрела
иная © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

я её 2 раза прочитала, но вот именно что себя заставила.. первый раз вунивере надо было, второй раз решила, что раз я подросла и поумнела, то до неё доросла:) третий раз читать точно не буду:)))))))))
Kuschelmaus © (16.06.2011 15:06)
Прямая ссылка

посмотрела, на флибусте есть http://www.flibusta.net/b/218390
marlen © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

мерси, скачала..бум читать
иная © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

спокойно читаю с комп-ра и равнодущна к держанию именно книги в руках. только если нет комп-ра под рукой могу.
пролетающая Gretta © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

я вообще то про эту книгу имела ввиду, кто уже читал..а не сам факт чтения
иная © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

поняла. ляпнула не подумав. прошу прошения.
пролетающая Gretta © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

да все ок, просто я уточнила, что не в том дело, как читать..чтобы не было непоняток..А у нас завтра вечер посв.Самиздату, бум про Бродского, Галича и Булгакова рассказывать немцам и романсы Цветаевой и Мандельштама..Воть..
иная © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

а я вот что-то устала с компьютера читать. и отвлекаюсь постоянно, то емайл пришел, то еще чего:))) с бумажными (впрочем, и с киндлом сейчас) хотя бы отвлекаюсь и отучаю себя постоянно быть в сети, если дома.
marlen © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

и вообще я винтаж всякий люблю:) хотя и технологии тоже люблю (е-инк вот меня странно греет, почему-то нравится об этом знать, как оно в киндле работает:)
marlen © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

меня вообще интересуют книги про книги, библиотеки и тп. хоть в каком жанре..поэтому думаю, что будет интересно
иная © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

Я не знаю, есть ли он на русском, но может есть. или на немецком -- посмотри , у него есть книга “История чтения”. Мне кажется, тебе может понравиться.
marlen © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

Спасибо большое, ага, есть на русском, вот она
иная © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

я с 2000 года в основном только с монитора читаю.
пролетающая Gretta © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

Есть такое понятие, как digital nativ и digital immigrant, вот эти авторы явные дигитальные иммигранты. Мой прогноз - книга как и принт в целом конечно останется, но будет дорогим и люксовым продуктом из за сырья, продукции и логистики.
Cecile © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

я решила наконец вплотную приступить к собиранию библиотеки именно как где-то люксового атрибута. для приятности в квартире:) и знака нашей наконец оседлости и свивания гнезда:)
marlen © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

Собирать надо красивые книги, в твердых обложках, а Они такие дорогие ;)
Cecile © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

да, скоро "книга -- лучший подарок" наконец станет реальностью:) ну вообще я не очень люблю совсем уж роскошные издания, не мое это. но твердые обложки -- это хорошо:)
marlen © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

мне все таки важнее содержание а не форма
иная © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

не очень приятно читать с серой/желтой/крапинчатой бумаги. тогда уж лучше с киндла. Но в общем если бумага белая, книга не рассыпается и обложка нравится -- это хорошая книга, как по мне:)
marlen © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

ясное дело, что качественная книга лучше, ну просто я особо не зацикливаюсь, если есть возможноть купить подешевле в мягком переплете - то покупаю, иначе никаких денег не хватит
иная © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

ну вот между нами разница в том, что я может и не куплю. а скорее скачаю. ну или куплю, если в сети нет, но это уже вариации, просто не любая бумажная книга для меня лучше цифровой.
marlen © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

ну щас то я вообще ничего не покупаю, уже месяц как электронной книгой пользуюсь..хожу зато по книжным теперь такая королева..всё пофиг
иная © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

я тут в книжные и не хожу, ну только если ради учебников. я не люблю читать на шведском:) и шведские книги в доме какие-то чужие будут:)
marlen © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

я хожу чтобы знать что нового на книжном рынке и вообще люблю книги в руках подержать, полистать..
иная © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

я это очень любила в америке. самое любимое место -- книжный, там еще можно было и кофейку выпить, книжечку полистать (если сеть) или всласть покопаться в старых книгах (в букинистческих, которых было 3 в небольшомй университетском городе). а тут мне не нравится почему-то. в библиотеки только хожу.
marlen © (15.06.2011 23:06)
Прямая ссылка

да, тут книжные чисто функциональные...на заказ работают в основном, но иногда все равно интересно походить..тем более что у меня бывшие коллеги работают там - я иногда интересуюсь, какие книги шлягеры сезона
иная © (15.06.2011 23:06)
Прямая ссылка

а я люблю книжные в Герм. или в Ав.:) я б пошла туда работатьна пару часов в неделю просто для получения позитивных эмоций:) но почему-то нигде не видела что им нужны люди:) ну и вообще мне пока и работа не нужна:)
Kuschelmaus © (16.06.2011 12:06)
Прямая ссылка

я в букинистическом поработала немножко. очень приятная работа, особенно если не постоянная (там свои тяжелые будни)
marlen © (16.06.2011 12:06)
Прямая ссылка

гы, постоянную на 40 часов в неделю я не хочу нигде:) пока муж здравствует:)
Kuschelmaus © (16.06.2011 12:06)
Прямая ссылка

у тебя наверное просто ещё шведский в голове не вложился, мне абсолютно все равно читаю ли я на нем., англ., русском или на укр... лишь бы книга хорошая была...
Kuschelmaus © (16.06.2011 12:06)
Прямая ссылка

мне не нравится, как шведы разбивают все на короткие предложения. для общения и так далее удобно, а читать не нравится. все остальное нормально, то есть звучит хорошо, словарный запас несложно набрать и так далее
marlen © (16.06.2011 12:06)
Прямая ссылка

Ну если собирать библиотеку, то и форма наверное, для потомков (которые Будут читать искл. Дигитально ;))
Cecile © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

наверное это пафосно просто прозвучало -- собирать библиотеку. но как еще сформулировать, я не знаю. наверное, адо было просто написать -- начинаю покупать книги в дом:)
marlen © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

ага, особенно мой потомок - кот. по-русски вообще не читает..вот это-то меня и тормозит создавать добротную б-ку..надеяться на то что внуки будут по-русски читать тож нереально
иная © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

а вот скажи мне, если в доме есть книги, почему он не читает? у меня ситуация будет хуже твоей, у тебя ж и муж и ты, все дома по-русски говорят, я так поняла?
marlen © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

угумс..ну он читать-то может по=русски, но ему неинтересно, он вообще только по программе книги читает, скажут русского автора прочесть - сделает, но не более, так что мои книги ему вряд ли пригодятся..Я не знаю почему так бывает..У нас ходит одна женщина в б-ку, сама вообще токо женские розовые книги берет, зато сын у неё 12 лет - ну такой мальчик читающий, я прям ему удивляюсь..
иная © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

ну да, тут дело индивидуальное. я была читающим ребенком, а мои родители не особенно всегда читали. и в общем даже не одобряли, говорили, слишком много читаю:)
marlen © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

у нас родители оба книгочтеи и мы с сестрой, хоть и разные книги, но читаем взахлёб, зато наши дети -у ней тож сын - книгу возьмут только по необходимости, наш сын вообще подвязался читать аннотации..Щас правда по англицки много читать ему приходится для универа, так что я его теперь не трогаю
иная © (15.06.2011 23:06)
Прямая ссылка

в общем, неправильно я выразилась. я просто хочу начать покупать книги домой. и привозить книги из России и т.д. Вот ездила я к свекрови. И нее дома много книг, не все шикарные, обложки разные, и бумажные тоже, но это такая приятная атмосфера, забытая для меня немного (тут в Швеции как-то не так много книг у людей дома обычно. ну или мне так повезло). Особенно интересно было полистать детские книги лю:) Я себе тоже такое хочу.
marlen © (15.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

у меня уже все свободные места забиты книгами, настала пора кое с чем расстаться..Я вообще когда в гости прихожу всегда смотрю есть ли у людей книги и какие..для меня это очень показательно
иная © (15.06.2011 23:06)
Прямая ссылка

имхо, уже не показательно, потому что есть ридеры) я от своих книг частично избавилась, потому что реального места - несколько небольших полок в одном из простенков, все остальное закачано в ридер) И вот там.... Если бы это все было в реале, наверное, нас бы уже затопило книгами) Сил бы теперь все осилить0))
Горгона © (16.06.2011 08:06)
Прямая ссылка

из всех моих знакомых в Германии только у меня эл.книга, так что пока ещё показательно
иная © (16.06.2011 10:06)
Прямая ссылка

ооо, ты поймешь, КАК я обалдела, увидев такую картину у человека дома (внимание на второй план:)) В реале это смотрится ещё более впечатляюще, ибо книгами (и нотами) покрыта вся стена, а она длинная.
Королек-птичка певча © (16.06.2011 01:06)
Прямая ссылка

oooo, это моя мечта!
Микроб © (16.06.2011 10:06)
Прямая ссылка

хорошая фотография, да:)
marlen © (16.06.2011 12:06)
Прямая ссылка

а я закончила покупать книги, я думаю... объем достиг критической точки. ну и в общем и целом у меня есть все, что мне может захотеться подержать в руках в бумажном виде. и появился ebook.
Изба-читальня © (16.06.2011 02:06)
Прямая ссылка

+1 покупаю только детское
Горгона © (16.06.2011 08:06)
Прямая ссылка

я пожилая непрогрессивная тетенька, и для меня наличие книг в доме - один из критериев уюта.
manenko © (16.06.2011 10:06)
Прямая ссылка

+1111!
Микроб © (16.06.2011 10:06)
Прямая ссылка

ну да:) я только ж недавно угнездилась:)
marlen © (16.06.2011 12:06)
Прямая ссылка

никогда лично мне никакая электронная фишка не заменит живую книгу с бумажными страницами. дочь пока тоже так считает, ее шкаф ломится от книг,в т.ч. старых, бережно переплетенных заново.
Микроб © (16.06.2011 10:06)
Прямая ссылка

да я вообще то думала, что про эту книгу кто-то что-то напишет..Я не против бумажных книг если есть куда складывать
иная © (16.06.2011 10:06)
Прямая ссылка

да интересная аннотация. я такое люблю. эко меня немного иногда напрягает неким заумием, не всегда для беллетристики подходящим. но там ещё второй автор, может, он его смягчил несколько. я б полистала в магазине.
manenko © (16.06.2011 10:06)
Прямая ссылка

ниже есть ссылка от марлен, я себе уже скачала..может на днях почитаю, т.к. в бумажном виде найти трудно будет
иная © (16.06.2011 10:06)
Прямая ссылка

A я чего-то перестала воспринимать переводные романы последнее время. взяла по рекомендации Ирвинга *мир глазами гарпа* -бред, не могу читать((((
Микроб © (16.06.2011 10:06)
Прямая ссылка

я наоборот. уже и не помню, когда я последний раз русского автора читала. если уж на то пошло, то я уже и не помню, когда я последний раз на русском что-то читала :) но Ирвинг, он специфический автор вообще. и на языке оригинала мир у него на любителя) мне было местами забавно. но я не спец. по Ирвингу. осилила только 1 роман, пару других пролистала.
manenko © (16.06.2011 11:06)
Прямая ссылка

как я Ирвинга обожаю:) как раз читаю его сейчас... мне кажется, 2/3 романов его я уже проглотила:)
Kuschelmaus © (16.06.2011 11:06)
Прямая ссылка

я его прочла все, что на тот момент было написано, запойно... но почему-то не вернулась к нему:) хотя он с тех пор ещё написал.
marlen © (16.06.2011 12:06)
Прямая ссылка

у меня тоже самое - я его перечитала почти все, что на тот момент было, мне нравилось, и многое очень нравилось - и как-то все, новое не читала и почему-то не тянет.
sak © (16.06.2011 12:06)
Прямая ссылка

Ну еот все оценки тех людей, кто когда-то имел опыт чтения книг - а если взять поколения, которые например книг не будут иметь практически, и с самого начала будут читать в других формах, то что и как будет с книгами - вопрос очень псорный. Люди много веков до изобретения книгопечатания жли без книг, а читали (если уж) в других формах - и значит книгда скорее всего совсем не последняя стадия подачи литературы в массы. Мне было бы интересно почитать мысли авторов на этот счёт безусловно, но что-то я сколько не пыталась читать Умберто Эко, он не показался мне нискольКо интересным как бы интеллектуально. И что-то вот прямо не знаю, смог ли он написать что-то нетривиально-интересное на ткаую тему? . --) И кто-нибудь читала что-то этого интеллектуала Карьера? Я что-то навернео и не встречала такого автора.
sak © (16.06.2011 12:06)
Прямая ссылка

блин, перечитала себя а- как-то я ужасно коряво сформулировала, прямо как-будто дышу превосходством в сторону Умберта Эко )))))))))))))))) Я имел аввиду, что это такая тема, которая требует (ну чтоб интересно было читат#) как бы нетривильных мыслей и интересностей, а Умберта Эко мне показался совсем не в эту сторону интеллектуалом )))
sak © (16.06.2011 12:06)
Прямая ссылка

:)))
marlen © (16.06.2011 13:06)
Прямая ссылка

я подумала -- я и тривиальное почитаю. лишь бы сформулировано было хорошо, устойчиво и со вкусом к предмету. а то последнее время умных много, а вот чтоб о вечном или хотя бы околовечном -- мало хорошего:)
marlen © (16.06.2011 13:06)
Прямая ссылка

а я совсем нет - я так не люблю, когда и тка как бы понятные и известные вещи начинают мусолить и разжевывать ((
sak © (16.06.2011 13:06)
Прямая ссылка

ну если мусолить и разжевывать -- то кто ж любит:) но тут уже вопрос о том, _как_ написано. (я пока не открывала и не знаю)
marlen © (16.06.2011 13:06)
Прямая ссылка

в чем я согласна, в этой книге каких-то оригинальных мыслей от эко наверное ждать не стоит:)
marlen © (16.06.2011 13:06)
Прямая ссылка

вот, меня этот вопрос беспокоит, ты наконец з аменя сформулировала, а то я никак что-то то ))
sak © (16.06.2011 13:06)
Прямая ссылка

хм, а в каких формах читали, если книгопечатания не было? ведь рукописи были же совсем мало кому доступны? да и что они могли читать, Библию да прочие писания? по-моему, традиция книгочтения в нынешнем понимании могла возникнуть только после распространения книгопечатания..
Королек-птичка певча © (16.06.2011 13:06)
Прямая ссылка

Не, ну так понятно, что это взаимный процесс - но раз челвоечество жило много веков без книг, то значит, это совсем не необходимый предмет для функционирования социума )) И книги дооржают - и скоро они станут так зех недоступны как папирусы были в своё время - то есть книги со временем стали доступны, как ты пишешь и “двинули” литературу, так и электронные версии - они становятся более доступны и тозех будут двигать и менять.
sak © (16.06.2011 13:06)
Прямая ссылка

не необходимый для функционирования докнижных социумов. необходимый для функционирования современного социума с развитой печатной традицией.
manenko © (16.06.2011 15:06)
Прямая ссылка

ну она, эта традиция, станет много дороже и по экономическим причинам ИМХО заменится другими традициями все же (ИМХО).
sak © (16.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

мне всегда в таких темах странно, зачем так протовопоставляют бумажные и электронные носители, точнее, зачем вообще на них акцентироваться. Если книга плохая, то хоть на какой бумаге и с золотыми гравировками ее напечатай, а если хорошая, то от телефона с мелким экраном не оторваться
So Sonya © (16.06.2011 14:06)
Прямая ссылка

не скажи, порог выше при чтении с экрана, я просто не-на-вы-жу это делать, мне неудобно, я устаю и вообще впечатление, будто работой занимаешься - мозги совершенно по-другому воспринимают информацию. Но Сесиль права, мы иммигранты в этой области, следующие поколения явно иначе будут воспринимать книгу ел. дивайс.
Королек-птичка певча © (16.06.2011 15:06)
Прямая ссылка

как и “роскошь человеческого общения”:)
marlen © (16.06.2011 15:06)
Прямая ссылка

а откуда связь с работой? точнее я понимаю, откуда у меня ее нет - моя книжка кроме книжек ничего не умеет, а рабочую почту с телефона я не читаю плюс меня устраивает единообразие формата, когда не нужно мучиться от неудачного оформления :)
So Sonya © (16.06.2011 15:06)
Прямая ссылка

я непрерывно читаю какие-нибудь бумаги по работе и пишу их сама, достало)) главным образом из-за того, что они на иностранных языках все время, это дополнительно утомляет. Но у меня и ел. книжки нет, я если читаю с экрана, то с нетбука.
Королек-птичка певча © (16.06.2011 15:06)
Прямая ссылка

золотые слова но видать заволновались о продажах)))))
Бенитка © (16.06.2011 15:06)
Прямая ссылка

потому что книга - это не просто текст, а совокупность различных ощущений- визуальных, тактильных, и культурных и исторических “наполнителей” (и умные люди наверняка подскажут, чего ещё, у меня мозг атрофирован для продолжения списка).
manenko © (16.06.2011 15:06)
Прямая ссылка

кролики - это не только ценный мех (ц)))))))
Трусливый Лев © (16.06.2011 15:06)
Прямая ссылка

:) именно))
manenko © (16.06.2011 15:06)
Прямая ссылка

+1
marlen © (16.06.2011 15:06)
Прямая ссылка

как ты хорошо сформулировала, меняю твой атрофированный на свой, обычно-усталый))))))))
Королек-птичка певча © (16.06.2011 15:06)
Прямая ссылка

а заверни?)
manenko © (16.06.2011 16:06)
Прямая ссылка

он нынче из всех упаковок высыпается, перегрелся и расчепился на составляющие))
Королек-птичка певча © (16.06.2011 16:06)
Прямая ссылка

да, у меня тоже утруска и усушка. придется остаться при своих)
manenko © (16.06.2011 16:06)
Прямая ссылка

ну я ж не родилась с эл.книгой и помню еще про тактильные ощущения :))) я как раз оч капризна к ним, мне надо, чтобы страницы не были толстыми и слишком белыми, чтобы листалось легко и много прочего. Мне часто многие книги вообще не читались именно по таким причинам, и именно поэтому я говорю об единообразии тактильного и зрительного восприятия как о плюсе эл. книжек. Я не оч понимаю, что такое культурные наполнители, если честно :) Но я вообще сейчас не об этом, а о том, что _слишком_ много внимания уделяют носителю, что тут интересного-то :)
So Sonya © (16.06.2011 16:06)
Прямая ссылка

культурные наполнители? типография, дизайн, материал, - это все культурно-исторические различия в том числе. шрифт, который был популярен в 30-х, уступит место другому в 40-е, например. каждая книга несет множество подобной информации, которую мы все воспринимаем, часто неосознанно. я до сих пор помню, например, многие свои детские книги, и подростковые. и многие взрослые. запах, иллюстрации, - сейчас родители некоторые детские переслали, которые у нас чудом сохранились - так я даже шрифт помню, оказывается. а что я буду помнить после того же киндла, если б мне дали его в 5 лет, скажем? прибор и содержание?
manenko © (16.06.2011 16:06)
Прямая ссылка

так и я не спорю с этим, про историческое мне как раз понятно.
So Sonya © (16.06.2011 16:06)
Прямая ссылка

а исторические детали - это выражение культурных предпочтений какой-либо эпохи. да и это не спор вообще, мне кажется? не попытка противопоставить, как ты пишешь, а ну типа осмыслить))
manenko © (16.06.2011 16:06)
Прямая ссылка

не спор, конечно, я просто выражаю свое мнение, как мне неинтересно осмысливать носители :)
So Sonya © (16.06.2011 16:06)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим отзывом?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

  OK
Информация о комментарии отправлена модератору