| Форум > Архив "Библиотека" > Февраль 2011 года > Быков |
Быков
Прочла "Оправдание", осталась в некотором недоумении...
Т.е. Рогов попросту сошел с ума, как и его бабка? И весь этот поселок "Чистое" был плодом его больного воображения??
Концовка какая-то скомканная, на полуслове оборвана...
Язык прекрасный у него, стиль хороший, но вот сам сюжет... Я чёйта не поняла)
Радистка Кэт © (28.02.2011 14:02)
Прямая ссылка
да ради бога..меня обидеть трудно, так же как и Быкова
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Да. Вас он , явно не материл ))))
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Это правда))) После “Пастернака” и “Чуковского” завязала с “шансами”.
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
ох)))))))))))))))))))
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
кто ж спорит..всё таки Нобелевский лауреат
иная © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
оно мене надо?????
иная © (01.03.2011 23:03) Прямая ссылка
да, я тоже попозже еще раз к нему подступлюсь, вдруг доросла
Юнита © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (28.02.2011 14:02)
А и не надо. Быков сам не понял))))
У него всегда так, витиевато, многословно и ему самому непонятно))))
l © (28.02.2011 16:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Витиеватость некоторая присутствует, да)
Радистка Кэт © (28.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (28.02.2011 16:02) Прямая ссылка
А когда мало мыслей - много слов ((((
l © (28.02.2011 19:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 19:02) Прямая ссылка
как раз мыслей у него хватает..слова не успевают за мыслями
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Многословие = многомыслие? Не согласна.
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Я там внизу Постмана порекомендовала. Жалко, что никто не заинтересовался. Быков - развлекалово , к сожалению, а вот Постман - мысли))
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
поскольку это один из моих любимых авторов современности - то хотела бы сказать - что это далеко не развлекалово..ну опять же на вкус и цвет..не читайте - раз не нравится
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Так и делаю.
Однако, прежде чем составить такое вот мнение, прочитала много его эпохалок))
Мне ещё кажется, что людей с академическим уровнем образования трудно развлечь простенькими рассказиками, детектичиками и прочь...))
Тут нужно нечто “крутое”, замешанное на “новом слове в литературе” или “харизме”.)))
Если я вас обижю , то извините. ))
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
да ради бога..меня обидеть трудно, так же как и Быкова
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Быкова обидеть невозможно)) Я с ним переписывалась, имела сомнительную честь. Молодой человек на трудные вопросы отвечает матом, или не отвечает , вовсе)))
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
аа..так это личное..так бы и сказали сразу
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
И и вас личное))) Общественное , наверное, как-то иначе выражается))
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
у меня к автору как к человеку лично нет ни симпатии ни антипатии
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Да. Вас он , явно не материл ))))
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
а что ж Вы ему такого написали то такой неадекватный отзыв получили?
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
У него есть (или был) собственны . Почитайте, повеселитесь.
Народ спрашивает старательно, граммаически , стилистически выдержанно. Все же, почти классик, можно сказать, великий )))
Ну а великий отвечает , как может.))))
l © (28.02.2011 21:02)
Прямая ссылка
l © (28.02.2011 21:02)
мне неинтересно по блогам шастать..когда ж книги читать и работать? но уважуху он себе заработал
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
уважуху - да. уважение - нет.
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
да ладно..на всех не угодишь
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
ну вот я читала его (Быкова) комментарий к такому же ругательному посту на его журнал, так вот все было корректно, аргументированно и без мата. мне тоже интересно, что вы ему написали, что без мата он просто не смог вам ответить?
Юнита © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Юнита © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
неужели после первого его произведения нельзя было составить мнение об авторе??? зачем себя насиловать еще... если мне не понравилась книга, то я больше не читаю книг данного автора
Юнита © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Юнита © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Вегда даю авторам шанс. МАло ли? И у Пушкина , Гоголя ... были неудачи)))
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
сколько шансов вы дали Быкову? судя по вашему недовольству - очень много
Юнита © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Юнита © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Это правда))) После “Пастернака” и “Чуковского” завязала с “шансами”.
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
а мне и Пастернак понравился..хотя тоже читался не влёт..
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
ну если Вы его в одну строчку с Пушкиным ставите - то уже неплохо
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
быков по-русски пишет, что его уже выгодно отличает:)
мне еще иногда нравится, _как_ он пишет. а вот о чем -- вот такого пока не попадалось, чтоб мне понравилось или отозвалось:)
marlen © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
marlen © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
а ЖД не читала?
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Я читала. Блуждания, петляния, спотыкания.....
Громадное кол-во слов, без реальной , четко и внятно высказанной мысли. Попробыйте в 2-3 фразы описать , хотя бы 1 тезис этого творения)))
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
про то что жизнь в России неправильная..
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
ох)))))))))))))))))))
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
ну уложилась в одну фразу - что ж тут смешного..
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
То что эта фраза подходит ко ВСЕМ произведениям Толстого, Чехова, Горького, Лермонтова.... ко всем современным и грядущим ...))))
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
а что Вы хотели услышать тут - в романе 684 страницы..краткое содержание? мне были интересны прежде всего его идеи, сюжет не сильно захватил..
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Ну да, вот и я об том же))) Об идеях)) Нет там идей. А “кому на Руси жить хороше” мы и так в разных ракурсах обмозолили))
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
у Некрасова были свои идеи - тут свои..современника нашего и они мне чрезвычайно любопытны..Н-р, нельзя жить только одними доходами с продажи нефти..и на этом строить всю экономику..Нельзя постоянно свой народ гнобить..это конечно не ново, но среди книжного мусора про то что Богатые тоже плачут - хоть какое-то разнообразие
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Никакого. Быков , как и остальные, не имеет собственно , рациональных предложений. Никаких. Даже “нано”)))))
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
ну это не входит в задачи писателя давать рецепты из серии Что делать..Это мы уже проходили ,ничего хорошего не дало..Но если люди хотя бы задумаются над тем что и кто их окружает, кого они выбирают и кому служат - то это уже неплохо..
иная © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Пушкин это делал блестяще.)) У Грибоедова получилось изумительно)))
l © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
вот
Мне не жалко двадцатого века.
Пусть кончается, будь он неладен,
Пусть хмелеет, вокзальный калека,
От свинцовых своих виноградин.
То ли лагерная дискотека,
То ли просто бетономешалка -
Уж какого бы прочего века,
Но двадцатого точно не жалко.
Жалко прошлого. Он, невзирая
На обилие выходок пошлых,
Нам казался синонимом рая -
И уходит в разряд позапрошлых.
Я, сосед и почти современник,
Словно съехал от старого предка,
Что не шлет мне по бедности денег,
Да и пишет стеснительно-редко -
А ведь прежде была переписка,
Всех роднила одна подоплека...
Все мы жили сравнительно близко,
А теперь разлетелись далёко.
Вот и губы кусаю, как отпрыск,
Уходя из-под ветхого крова.
Вслед мне парой буравчиков острых -
Глазки серые графа Толстого:
Сдвинув брови, осунувшись даже,
С той тоскою, которой не стою,
Он стоит в среднерусском пейзаже
И под ручку с графиней Толстою,
И кричит нам в погибельной муке
Всею силой прощального взгляда:
Ничему вас не выучил, суки,
И учил не тому, чему надо!
Как студент, что, в Москву переехав,
Покидает родные надгробья,
Так и вижу - Тургенев и Чехов,
Фет и Гоголь глядят исподлобья,
С Щедриным, с Достоевским в обнимку,
Все раздоры забыв, разногласья,
Отступившие в серую дымку
И сокрытые там в одночасье,
Словно буквы на старой могиле
Или знаки на древнем кинжале:
Мы любили вас, все же любили,
Хоть от худшего не удержали -
Да и в силах ли были? Такие
Бури, смерчи и медные трубы
После нас погуляли в России...
Хоть, по крайности, чистите зубы,
Мойте руки! И медленно пятясь,
Все машу, - но никак не отпустит
Этот кроткий учительный пафос
Бесполезных последних напутствий -
Словно родственник провинциальный
В сотый, в тысячный раз повторяет
Свой завет, а потомок нахальный
Все равно кошелек потеряет.
А за ними, теряясь, сливаясь
С кое-как прорисованным фоном
И навеки уже оставаясь
В безнадежном ряду неучтенном, -
Машут Вельтманы, Павловы, Гречи,
Персонажи контекста и свиты,
Обреченные данники речи,
Что и в нашем-то веке забыты,
И найдется ли в новом столетье,
Где варить из развесистой клюквы
Будут суп, и второе, и третье -
Кто-то, истово верящий в буквы?
Льдина тает, финал уже явен,
Край неровный волною обгрызен.
Только слышно, как стонет Державин
Да кряхтит паралитик Фонвизин,
Будто стиснуты новой плитою
И скончались второю кончиной, -
Отделенный оградой литою,
Их не слышит потомок кичливый.
А другой, не кичливый потомок,
Словно житель Казани, Сморгони
Или Кинешмы, с парой котомок
Едет, едет в плацкартном вагоне,
Вспоминает прощальные взгляды,
И стыдится отцовой одежды,
И домашние ест маринады,
И при этом питает надежды
На какую-то новую, что ли,
Жизнь столичную, в шуме и блеске,
Но в припадке мучительной боли
Вдруг в окно, отводя занавески,
Уставляется: тот же пейзажик,
Градом битый, ветрами продутый,
Но уже не сулящий поблажек
И чужеющий с каждой минутой, -
И рыдает на полочке узкой,
Над кульками с домашней закуской,
Средь чужих безнадежный чужак,
Прикусивший зубами пиджак.
иная © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Нет , дорогая)))
ВОТ
http://lib.ru/BRODSKIJ/present.txt
))) О том же, но КАК!!
l © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
кто ж спорит..всё таки Нобелевский лауреат
иная © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
я этого не утверждаю..только то что мыслей у него более чем достаточно
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Мне показалось , что это обычный епатаж , раз считаный на читалеля с университетским образованием. ((((
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
это не един-ое его произведение, возможно не самое сильное, но мною тем не менее любимое..Так про сибирь ещё никто не писал до него, а я сама сибирячка и благодарна за этот роман ещё и поэтому..ну пусть уж он на читателя с образованием ориентируется чем на без..
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
)))
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
если мало слов, то это может быть памяткой о пожарной безопасности, например, но никак не литературным произведением средней величины.
manenko © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
manenko © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
А Чехов?
l © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
что Чехов?
manenko © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
manenko © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
)))“Краткость - сестра таланта." Чехов тому доказательство.))))
l © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
ну Чехов мастер “малого” объема в литературе. а что с большими объемами? литература состоит из слов. без графоманства литературы быть не может.
manenko © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
manenko © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Мне “большей объем” всегда казался подозрительным)))
l © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Кстати, “про то что жизнь в России...." лучше Чехова никто так и не сказал. )) Мне кажется , он эту тему полностью “закрыл”.
l © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
l © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
и что же??? после Чехова всем замолчать навеки? мне все равно кажется что наша современная лит-ра как бы она не была несовершенна но она о нас, о нашей жизни. нащих проблемах..при всем моем уважении к классике - я люблю читать о сегодня
иная © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
но я все равно никак не уловлю связь между объемом произведения, например, такого, как роман, в котором больше слов, и отсутствием мысли, или малым её количеством.
manenko © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
manenko © (28.02.2011 22:02) Прямая ссылка
это ж там его стихи вроде тоже?
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
нет, в Оправдании стихов нет
Радистка Кэт © (01.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (01.03.2011 10:03) Прямая ссылка
значит в Эвакуаторе
иная © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
иная © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
это его вклад в альтернативную историю России
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 21:02) Прямая ссылка
а нужна ли она, эта альтернативная история?)
Радистка Кэт © (01.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (01.03.2011 10:03) Прямая ссылка
ну когда старая история уже неактуальна..
иная © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
иная © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Это как такое может быть?
l © (01.03.2011 16:03) Прямая ссылка
l © (01.03.2011 16:03) Прямая ссылка
а что? каждое поколение пишет историю под себя..это для Вас новость?
иная © (01.03.2011 19:03) Прямая ссылка
иная © (01.03.2011 19:03) Прямая ссылка
В России это нормальная практика. Однако, Быков претендует , кажется, на объективность?)))
l © (01.03.2011 20:03) Прямая ссылка
l © (01.03.2011 20:03) Прямая ссылка
да ну..где? там же все фантастика..
иная © (01.03.2011 21:03) Прямая ссылка
иная © (01.03.2011 21:03) Прямая ссылка
)))) Вот это вы и попытайтесь ему сказать, лично)))
Он , сердешный, полагает, что это , как у Гоголя, ммммм метафора))))
l © (01.03.2011 22:03) Прямая ссылка
l © (01.03.2011 22:03) Прямая ссылка
оно мене надо?????
иная © (01.03.2011 23:03) Прямая ссылка
вот вам Быков в новом варианте
иная © (28.02.2011 22:02)
Прямая ссылка
иная © (28.02.2011 22:02)
а ты не слышала, новая его книжка вышла, про масонов? Я в магазине видела, но тщательнее посмотреть времени не было.
Рысь © (01.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Рысь © (01.03.2011 10:03) Прямая ссылка
я только начала знакомство с прозой Быкова)
теперь вот думаю - а стоит ли продолжать?)))))
взяла ЖД, попробую еще это почитать
Радистка Кэт © (01.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (01.03.2011 10:03) Прямая ссылка
мне Быков очень нравится, я начинала с его сборников статей. Оправдание читала, Эвакуатор, ЖД - последнее, что прочла. Кому как, мне - нравится.
Рысь © (01.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Рысь © (01.03.2011 10:03) Прямая ссылка
ну, вот Оправдание я не совсем поняла. согласна с прозвучавшим здсь мнением, что у него слова за мысляи не поспевают - как-то неровно, путанно все. идея-то интересная, и сюжет тоже, а вот результат - какой-то смятый
Радистка Кэт © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
в ЖД тоже смятый..просто он не даёт рецептов..дескать сам не знаю что дальше будет и как оно должно быть
иная © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
иная © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
мне ЖД вообще не пошел, больше пока ничего у него не читала
Юнита © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Юнита © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
буду читать дальше) посмотрим, как оно пойдет)
Радистка Кэт © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
да, я тоже попозже еще раз к нему подступлюсь, вдруг доросла
Юнита © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
я очень сомневалась насчет ЖД, она же давно вышла, я столько раз ее в магазине в руках вертела, читала несколько страниц и обратно ставила. Потом решилась. И понравилось)
Рысь © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Рысь © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
ну вот я даже дальше начала не смогла пойти, не захватил вообще. мне сказали, что я не с той книжки начала читать
Юнита © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Юнита © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
+111 прочла 3 стр.
ава © (01.03.2011 13:03) Прямая ссылка
ава © (01.03.2011 13:03) Прямая ссылка
оо..про масонов? а как называется?
иная © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
иная © (01.03.2011 11:03) Прямая ссылка
"Остромов, или ученик Чародея"
Рысь © (01.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Рысь © (01.03.2011 12:03) Прямая ссылка
мерси..будем искать
иная © (01.03.2011 12:03) Прямая ссылка
иная © (01.03.2011 12:03) Прямая ссылка
оказывается это третья часть трилогии О - Оправдание, Орфография и вот Остромов..
иная © (01.03.2011 12:03) Прямая ссылка
иная © (01.03.2011 12:03) Прямая ссылка
