Форум > Архив "Библиотека" > Октябрь 2008 года > Анна Коренина

Анна Коренина

Раз уж пошла такая беседа... Вот слушаю Анну Коренину сейчас. И она как противовес Лариной ну оч неприятна мне почему то. Вообще единственный герой в этой книге кто мне оч симпатичен так это Левин. давайте дамы обсудим Каренину как противоположность Лариной? Какие мысли возникают/ли?
Горная Коза © (13.10.2008 23:10)

Оцените автора материала. Статью уже оценили 2 чел.

1.00 из 5.

Прямая ссылка

Ох, я по литературе двойку схватила за то, что выдала при всех как сильно не уважаю Анну.)))))
Тортила © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

Я вот тоже её не уважаю...
Горная Коза © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

Тогда ты слишком консервативна и несовременна. Потому что сплошь и рядом женщина нашего времени считает, что нужно жить свою жизнь, следует быть счастливой. Любишь другого, не мужа, уходи. Не порть жизнь ни себе, ни ему своей _нелюбовью_ ...
Тортила © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

Но бросить ребёнка, предать человека, который прожил с тобой 7 или сколько там лет, вставить ему нож в спину, так сказать? Полно ИМХО за что её можно не уважать ))))) Хотя я в отношении Карениной вообще термин “уважение” не совсем понимаю ))
sak © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

Вот 100% согласна!
Горная Коза © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

А ты бы на месте Каренина хотела бы, чтоб с тобой жел партнер, любящий и тоскующий по другому, а с тобой оставшиойся только из-за того, что ребёнка не отдали? ИМХО на месте Карениной она могла только возненавидеть Каренина после такого принуждения ребёнком.
sak © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

А мне кажется нет, глупо было надеяться что он отдаст ей ребёнка, тем более с её стороны это не корректно по отношению к ребёнку. Я думаю сейчас в рамках того времени, а не в теперешнем, ибо по сегодняшним понятиям все обычно и не очем говорить.
Горная Коза © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

Ну вот в том то и дело - любовь и стремление к взаимности и счастью в личном и тогда, и сейчас абсолютно одинаковы, и сейчас женщины имеют на это право, а Карениной общество не дало этого права. И в этом ИМХО её трагедия (((
sak © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

Но она жила тогда и не очем говорить, она не знала другой жизни. Это все равно что начать рефлексировать на тему что когда то жили кланами и не было чьих то жен и мужей а были партнеры по клану.
Горная Коза © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

Но хотелось то ей любви и быть с Вронским так же как и сегодня, и в 10 веке до неё. ИМХО стремление к любви всегда было одинаковым.
sak © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

Но оно рассматривалось с точки зрения той морали, потому что эти люди выросли в ней. Для кого то долг и честь был превыше всего и они знали что так правильно по отношению к тому домострою который существует. А были те кто поступились этим и знали на что идут: на потери и страдания.
Горная Коза © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

ИМХО это глубокое заблуждение про мораль и долг - сейчас легче развестись, но факт измены, ухода, предательства любящеог тебя человека во все времена с точки зрения _морали_ _общечеловеческой_ одинаковы.
sak © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

Вот, я скорее не так выразилась я про измену говорю. что предательство она совершила играючи, не рассматривая своего мужа вообще, не пытаясь его понять или увидеть его чк зрения. Рассматривая его как “государственную машину”.
Горная Коза © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

ну, а что делать, елси она его изначально не очень любила, а тут вообще разлюбила, и он ей стал противен? Как-будто любовь или “принятие” человека можно насильно достичь (((( он ей был стал противен физически. И она ИМХО ушла от него - все лучше, чем уехать в Париж или ккаую Тверь или ещё куда, и не видется с Карениным 10 лет, крутя романы с кем ни попадя (типичное развитие в то время).
sak © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

Даже если он ей противен физически, уважение никто не отменял. Она была с ним в браке 7 лет, хоть капля уважения должна же быть... ИМХО конечно.
Горная Коза © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

А почему ты думаешь, что она не уважала?
sak © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

Мне так кажется потому что она не говорила с ним, а презирала его и делала только как ей вздумается не считаясь с ним вообще. передразнивала его перед Вронским. И вообще говорила напрямую (не ему, а Вронскому) что презирает его.
Горная Коза © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

ну это да, тут ты права - в плане разговоров с Вронским. Я задумалась - ну наверное, могла она и значительно более уважительно уйти, но видимо у неё мозг совсем отключился, ну и плюс она ИМХО вообще не очень умная дама была.
sak © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

а мне почему-то кажется, что здесь вообще иррелевантно, умная она была или нет,я вообще этим вопросом не задавалась. Она просто позволила себе потонуть в своих же эмоциях и дала себе увлечься ими. Но на самом деле мне не до конца понятны моменты, когда Толстой описывает ее чувства, которым она поддавалась ближе к концу романа - что ее как будто что-то вело и заставляло так неправильно и раздражающе вести себя с Вронским... не оч. понимаю, что Толстой имел в виду
So Sonya © (14.10.2008 09:10)

Прямая ссылка

мне сдается, что Толстой очень не любил свою героиню и наказывал ее
Рысь © (14.10.2008 10:10)

Прямая ссылка

ну он хотел показать, что она глупая? или что все женщины именно потому дуры и именно потому он их так не любил, что они вот так вот отдаются всем эмоциям - сначала любви, потом каким-то злым эмоциям?
So Sonya © (14.10.2008 11:10)

Прямая ссылка

мне кажется, Толстой вообще женщинам в уме отказывал, но ту же Наташу Ростову любил же, ей выбрал другой вариант судьбы - пеленки.
Рысь © (14.10.2008 11:10)

Прямая ссылка

ха, а мне кажется вот этим он тоже отлично показал свое отношение :))
So Sonya © (14.10.2008 11:10)

Прямая ссылка

ну я согласна с тобой) такая любовь)
Рысь © (14.10.2008 11:10)

Прямая ссылка

ИМХО ТОлстой был самый ярый из литературных женоненавистников, он женщин не любил и не уважал, и Каренина тут ИМХО не исключение )) ИМХО единственная, кому он не отказал в уме и некотором уважение - это Мария Воконская. Ей он и дал “умное” и достойное счастье как соцвиальное тка и личное, я бы тка сказала ))
sak © (14.10.2008 16:10)

Прямая ссылка

чехов тоже был кстати... женоненавистником )))))))
Пофигения © (14.10.2008 16:10)

Прямая ссылка

ага, но все же менбьшим - у него иногда проскальзывают все же симпатичные женские образы, которые не пошлые и как раз такие.. в стиле Чехова ))
sak © (14.10.2008 17:10)

Прямая ссылка

ну я вот это и имела в виду.
So Sonya © (15.10.2008 10:10)

Прямая ссылка

а были и те что просто имели себе любовников и об этом всеп знали и все же они не были изгоями потому что поступали как все... ее вина была лишь в том что она поступила НЕ КАК все
Пофигения © (14.10.2008 16:10)

Прямая ссылка

+1.
So Sonya © (14.10.2008 09:10)

Прямая ссылка

но сначала она могла все решить спокойно и получить права на Сережу! она же ничего не стала решать и уехала. Это потом уже Каренин пообщлся с прочими представителями общества и тп и тд. Ну или у меня склероз разыгрался :)))) и еще ИМХО - Каренина и счас бы бросилась под поезд после "разлюбливания" Вронского
JaneTLL © (14.10.2008 15:10)

Прямая ссылка

Могла бы, но это была бы не Каренина )))) ИМХО она как раз тип взбалымошной и неуравновешеной дамы, и по-другому она при её психотипе вести себя ИМХО как раз и не могла ))
sak © (14.10.2008 16:10)

Прямая ссылка

именно ! и поэтому она и так покончила с собой :)
JaneTLL © (14.10.2008 17:10)

Прямая ссылка

она покончила с собой в невменяемом состоянии будучи в наркотическом опьянении мне кажется
Пофигения © (14.10.2008 17:10)

Прямая ссылка

ну она истероидная личность в приницпе. Это я начиталась Чхартишвили о самоубийцах писателях :))
JaneTLL © (14.10.2008 18:10)

Прямая ссылка

Ребенка она бросила только потому, что Сережу ей бы не отдали в то время. Он оставался бы в любом случае с отцом. Она же была в обществе того времени изгоем...Понимала это, думала о сыне. Да башку у нее снесло, выражаясь современным языком.)))
Тортила © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

я тоже не понимаю уважения и не очень понимаю сожаления - тк она не столько была на распутьи между семья, ребенок и любовник, сколько сама не знала чего же ей надо и что ей сделать. Но книга мне все равно нравится и я ее несколько раз перечитывала, всегда удивлялась почему она названа "Анна Каренина", тк главных героев и тем там много и все они разные. Образ Левина слишком "назидательно-проповедывательный" для меня, а Китти - мне всегда кажется, что это героиня Толстому надоела в процессе писания
JaneTLL © (14.10.2008 14:10)

Прямая ссылка

я даже хотела тут вынести тему на днях, почему книга наз-ся "Анна Каренина", если линия Левина не меньше, а во многом и значительнее собственно Каренинской. и про Китти согласна - он в начале так ее выписывает, а потом как будто бросает...
So Sonya © (14.10.2008 14:10)

Прямая ссылка

ну так можно и сейчас про любой развод сказать- предала человека.... а она разлюбила а разлюбив не захотела иметь любовников как та же Бетти которая потом не хотела ее принять в общем и целом- если б она просто имела Вронского любовником - то она бы не сделала ничего из ряда вон и была бы принята в обществе, но она поступила честнее чем было принято в этом же обществе и за то это самое и стала изгоем
Пофигения © (14.10.2008 16:10)

Прямая ссылка

я и высказала две точки урения: полно, за что её можно “уважать” и “не уважахть” - поэтомуя этот термин ине вполне к ней применяю )) Но после темы этой я задумалась и поняла все-таки, что то, КАК она ушла от Каренина у меня вызывает скорее негативную реакцию - и то, как с Вронским это обмусоливала (ну как сейчас, уходя от жены, мужчина, обмусоливающий “какая плохая у меня жена” не вызывает у емя уважения), и то, как она о Каренине, который по сути _плохоог_ ей изначально ничеог не делал, пошло думала - все это все же не очень ((((( Мне жалко Карнеина, и я бы не хотела, чтоб мой партер уходил так, как уходила Каренина ((( Именно сама форма ухода и особенно обсуждениоя его с любовником мне кажутся .. ну не очень ((
sak © (14.10.2008 16:10)

Прямая ссылка

ну обсуждения да.. но мне кажется - будь КАренина реальным человеком- а не вымышленным героем- она бы так делать не стала все же- обсуждать ибо по ее поступкам видно было что она выше этого и все же честнее- но такой уж сюжет придумал Толстой а в конце книги- она ж уже наркоманка была - не думаю что она могла трезво думать - уже в конце..
Пофигения © (14.10.2008 16:10)

Прямая ссылка

я как-то раньше особо не задумывалась именно над её словами (((( можэт быть ты и права, что не будь она вымышленным героем, то она бы так может и не вела себя. Но она все же вымышеллый герой ))
sak © (14.10.2008 17:10)

Прямая ссылка

а мне ее обмусоливание Каренина всегда казалось такой попыткой себя оправдать, тк ИМХО она сама была как раз очень даже достойная частичка того общества и ей самой было важно мнение "света" и общепринятые "хорошо" в морали :)
JaneTLL © (14.10.2008 17:10)

Прямая ссылка

+1000 - от этого эти обмусоливания ещё хуже (((
sak © (14.10.2008 17:10)

Прямая ссылка

?? А как?? жить ц нелюбимым?? Он был бы от этого счастлив??? _если проетсировать на сег. день_?? Ребёнок будет счастлив в семё, где любви нет???
soha © (14.10.2008 17:10)

Прямая ссылка

я низех пишу - я обе точки зрения высказала, что было и за что уважатьи за что не уважать )))
sak © (14.10.2008 17:10)

Прямая ссылка

вполне тем более что там муж ей оч выгодные условия ставил при одном ограничении - не встречаться с любовником по крайней мере надо было скрывать неужели ради ребенка это такая большая жертва? и не обязательно было демонстрировать мужму свое фи - достаточно было обычной вежливости, в те времени сюси пуси в присутствии детей вообще были моветоном
Dezi. © (28.10.2008 18:10)

Прямая ссылка

А за что её уважать собс-но?
Горная Коза © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

За семлость, за способность не боятся общественного мнения? За то, что не обманывала Каренина за его спиной?
sak © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

Не обманывала но высказывать мужу своё Фи, живя с ним под одной крышей и кушая с его стола это двуличность. если бы она не боялась общественного мнения, убежала бы с Вронским и все. Так нет, ей хочется и на ёлку залезти и Ж не ободрать. То есть и быть приличной мамой сыну, отца которого она предала и с любовником шахсны иметь. У себя дома причем. Когда ей муж сказал, где угодно, только не дома.
Горная Коза © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

Нет ИМХО - она как раз после определных душевных мук, которые неизбежны в её ситуации, честно ушла от Каренина. И почему нельзя быть хорошей мамой, уйдя от отца ребёнка? ИМХО это огромная трагедия того века и Карениной - что её заставили принести ребёнка в жертву непонятно чему. Сегодня она бы ушла с ребёнком, и была бы обычная ситуация.
sak © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

Сегодня да, но тогда по другому мыслили и она жила=думала в том кругу времени.
Горная Коза © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

но так как ОНА- МЫ мыслить не сможем никода при всем желании нашем)))))))))))) нам не понять)
Пофигения © (14.10.2008 16:10)

Прямая ссылка

так наоборот - тогда считалось приличным иметь любовника, но при этом не бросать мужа, а жить "как все", а Анна как раз бросила мужа, что тогда являлось вызовом, после этого ее никто и принимать бы не стал. Забыла, как это Толстой написал - что-то вроде, что общество как раз простить ей не могло, что она не жила лживо и имела любовника, а бросила мужа и предалась страсти открыто.
So Sonya © (14.10.2008 09:10)

Прямая ссылка

согласна полностью...
soha © (14.10.2008 17:10)

Прямая ссылка

совершенно верно общество никода не прощает тому кто поступает хоть и честнее но не как все..
Пофигения © (14.10.2008 17:10)

Прямая ссылка

Ну как это она его бросила! Ведь её муж первый не захотел терпеть её выходки и подал на развод и попросил её так сказать. То что он потом нашёл силы в себе простить и отступиться это другое, начало то уже положено. А она так бы и жила на 2 дома, презирая мужа и кушая хлеб с его стола. Была бы она хоть капельку честной, она бы хоть сохраняла виды приличия о которых он её просил. А залететь от любовника, родить, навесить на шею мужу чужого ребёнка, это нормально да? В чем честность?!
Горная Коза © (14.10.2008 21:10)

Прямая ссылка

бред - как можно быть честной, живя на два дома, т.е. перед светом сохраняя видимость приличной семьи, а на самом деле иметь любовника. Мне кажется вы невнимательно читали, ой, т.е. слушали :) -Толстой это явным текстом написал
So Sonya © (15.10.2008 10:10)

Прямая ссылка

ты невнимательно слушала кода они возращались со скачек она ж ему сама сказала- да я его любовница - делайте со мною что хотите а муж то именно потом захотел чтоб сохранилась хотя бы видимость всего - но она именно!!!!!!!!! из за того что не могла так жить- ушла к вронскому с концами
Пофигения © (15.10.2008 10:10)

Прямая ссылка

Она ему сказала что она любовница дригого и никак не говорила что она хочет все бросить и уйти. То что она делала это из за сына - это дело десятое. Все равно моё мнение таково что муж её в тысячу раз лучше её, он понимал как это тяжело поэтому дал ей план выхода из ситуации. Он знал как это отразится на ней, что статус любовницы если она уйдёт, и что она не сможет повторно выйти замуж (пока муж жив). Вообщем неочем спорить, в моих глазах она такая какая есть. Была бы честная - ушала бы а потом металась.
Горная Коза © (15.10.2008 21:10)

Прямая ссылка

не знаю как сейчас, но раньше можно было 2 схлопотать, только потому, чтовысказалась не таккак от тебя ожидают. Неприняла общепринятого мнения
Тюльпан © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

Вот тоже кстати: время и порядки были другие.
Горная Коза © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

это точно,да и взгляды
Тюльпан © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

Вот за это и схлопотала.))))
Тортила © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

за что ж ты ее так беднягу?)))))))))
Пофигения © (14.10.2008 16:10)

Прямая ссылка

Тослтой бы порадовался - он Левина с себя или “о себе” точнее писал ))))))))))))))) И наконец он понравился читателю ))) Мне трудно противопоставить Ларину и Каренину, хотя после твоего вопроса я задумалась - почему трудно. Вроде “об одном и том же”, а на мой взгляд какие-то несравнимые )) Для меня Ларина - тонкая, умня аи сложная натура, а Каренина - обычная кокетливая женщина, очень эмоциональная и не очень умная. Поэтому мне как образ Ларина точно нравится бол#ше ))
sak © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

Потому что Ларина была искрення и смогла победить сьтоли себя. А каренина мало того что пустилась во все тяжкие, так ещё так не умно, топорно что ли. Поэтому сама и страдала очень.
Горная Коза © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

ИМХО Каренина тоже как раз очень очень искренняя! И она не пустилась во все тяжкие, а честно ушла, полюбив другого.
sak © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

А мне кажется будь она искренней, она бы ушла до кого как её можно сказать попродсили.
Горная Коза © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

ох нет, он ушла, оставив ребёнка - понятно, что это решение ей далось очень и очень тяжело. Да и муж её вел себай в момент расставания не лучшим образом (впрочем, трудно и ожидать от него другого).
sak © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

мне как раз Каренина намного симпатичнее лариной, которая мне не импонирует вообще а Левин просто бесит, как и Кити. т.е. что-то в нем симпатичное есть, но очень мало
Kosh © (13.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

и есть еще версия что он именно в нее был влюблен а потом женился все ж на Софье но почему именно - не помню..
Пофигения © (14.10.2008 16:10)

Прямая ссылка

почему? как персонаж мне он нравится, точнее, я его уважаю и понимаю. Может, если в жизни бы такого человека встретила, он бы меня раздражал :)
So Sonya © (14.10.2008 10:10)

Прямая ссылка

вот в чем преимущество чтения перед аудиокнигами: знают люди, как пишутся имена-фамилии героев:)
breeze © (14.10.2008 00:10)

Прямая ссылка

а жаль, я сейчас ее как раз перечитываю в 4 или 5 раз. ну и обычно такие известные вещи, как написание фамилии Карениной (название книги) должны примелькаться и не писаться так грустно :(
So Sonya © (14.10.2008 09:10)

Прямая ссылка

С одной стороны понятно почему каждый раз тыкаете меня правописанием. Но честно говоря надоело немного. Учитывая что я говорю, пишу и читаю на 3-х языках не думаю что это такой криминал не знать написания чьёй то фамилый. И если вам грустно что сегодня люди слушают книги а не читают, что ж погрустите. многим они ни в каком формате на ф.. ж не нужны.
Горная Коза © (14.10.2008 21:10)

Прямая ссылка

удивлена, что не увидела фразы "в совершенстве говорю, пишу и читаю на 3-х языках":)))))))) ну если 3 языка ТАК перегружают мозг, то у меня коментов нет больше:)
breeze © (14.10.2008 23:10)

Прямая ссылка

В совершенстве или нет это не мне решать. Я не филолог и не языковед, поэтому про “совершенство” это смешно. Вот и хорошо что нет коментов, а то мой перегруженный мозг отказывается адекватно вас воспринимать. * и что за ментальность такая, где бы подкараулить, уколоть, гадость сказать. Моё вам искреннее Фи за это.
Горная Коза © (15.10.2008 04:10)

Прямая ссылка

мне важно. думаю, что многим важно, но я, разумеется, только за себя могу говорить. мне важно не только, что, но и как. в этом случае “что”, то есть суть поста мне и так была неинтересной, а “как” резануло в очередной раз глаза, и подтвердило неинтересность поста.
manenko © (15.10.2008 18:10)

Прямая ссылка

ИМХО это было важно пару веков назад, когда владение грамотностью было основное отличие образованного человека от необразованного. А сегодня, в век словарей и встроенных проверок орфографии на компьютерах, где мы пишем 90 процентов текстов, значение грамотнсоти очень и очень мало )) Просот человек очень негибкий, и ему надо много времени, чтоб укрепится в новой мысли ))) Но я вообще за упрощение правописания )))
sak © (15.10.2008 18:10)

Прямая ссылка

Страницы: 1 2 >

Анна Коренина

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Анна Коренина

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?