| Форум > Архив "Груднички" > Апрель 2006 года > Второй раз гулять-когда? |
Второй раз гулять-когда?
Весна, потеплело. Уже по идее можно гулять два раза.
Наш режим еды:
8-30
12-00 (первая прогулка до 16-00)
16-00
18-00(попытка дать фрукты)
20-00
22-00
Получается, что гулять надо после 16-00. Или утром совсем? Мы на прогулке спим, поэтому переносить первую прогулку пока нельзя. Что посоветуете?
уха © (20.04.2006 21:04)
Прямая ссылка
я тоже когда то была совой, но с 2мя детьми при всем желании пришлось менять режим
Kosh © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
О! Утром у меня такая же фигня :)))))))
Мужу стали поблажки по утрам, только потому, что теперь первое слово утром мне говорит не он, а Дема.
Как правило это басовитый воплик из кроватки: "Ама! Мама! МааааМа! "
Ленточка © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
знкомая до боли картина))) Милен, ну что ж делать.если у нас такие дети с "активной жизненной позицией"? Остается только тихо радоваться...))))
Луковичка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
Ага. Сейчас пока сижу тут.... Что-то подозрительно долго тихо. Прокралась в коридор и на кухню.
Мой деть стащил мой сапог и жадно грызет каблук....
Хорошо хоть я обувь мою сразу как прихожу. Знаю его аппетит уже :)))
Ленточка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы....валяюсь.....мы, когда собаку завели, сначала обусь всю на верхнуюю полку в коридоре ставили (шоб не сгрыз)...делюсь опытом...)))))
а мы уже спииииим....
Луковичка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
ну вот пошто дитёнка обидели?!)))))
Луковичка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
Ооооооо, вата и салфетки это святое. Отобрать их у ребенка :) Как ты могла.
Это ж такие вкусные мокрые комки во рту. Пожевать одно удовольствие.
Ты сама то попробуй. Понравится :))))
Огорчила ты Полинку. Не солидно как-то :)
Ленточка © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
Деме тоже нравится :))))
Ленточка © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
А я с девчонкой из соседнего подъезда гуляю(у неё тоже ребёнок), за болтовнёй время проходит незаметно.
Лесёнок © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
Да я как-то тоже, у меня мама предприимчивая, я по первости почти не гуляла потому что одной было влом, а мама как-то ходила с Катюней в поликлинику и встретила девчонку из нашего дома, они разговорились и мама пожаловалась что мы почти не гуляем, ну она и дала свой телефон, говорит как соберусь чтобы позвонила, вот с етх пор вместе и гуляем.
Лесёнок © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
мда...а если бы мама не встретила эту девочку? так бы и не гуляли?
Луковичка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
Ну тогда наверное я бы гуляла как и все в компании с книжкой...
Лесёнок © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
:) так скоро вы вдвоем будете шлепать уже! и на горке кататься и на качелях! ты будешь мечтать пройтись в тишине и покое
Jane-Kulinarka © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
USssssss
Ну мать, утешила :)))))))))))))))0
Ленточка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04)
у меня так и не получается два раза гулять.
у нас потеплело, я просто увеличила время прогулки, гуляем часа 4-5.
думаю, вам можно гулять вам до 18.00. как раз на еду придете домой
Панда © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Панда © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
4-5 часов? что вы делаете так долго?:)
luluka © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
luluka © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
мы тож так гуляем :)
Mirinda © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Mirinda © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
ну а что можно делать 5 часов? ходить туда сюда?:)
luluka © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
luluka © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
у нас много мам с детишками примерно одного возраста собираются во дворе. пока детки спят мы разговариваем о разном, а когда просыпаются, то ножками ходим, мир изучаем :) так вот время и проходит.
или по магазинам ходим. одна из мам остается с колясками, а остальные заходят в магазин. потом меняемся :)
Mirinda © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Mirinda © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
ну да, тогда и незаметно время проходит, а то я думала, что одна с ребёнком гуляешь.
luluka © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
luluka © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
ну, ходим, смотрим по сторонам)))) спим часок-полтора, по скамейкам в парке лазаем)))
простотак жалко сидеть дома, когда погода хорошая.
но два раза выходить гулять если честно мне лень, все эти сборы-одевания(((((
Панда © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Панда © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
ой, я торомз)))) не поняла, что вы и в 16.00 едите.
ну. думаю, либо одну кормежку можно взять на улицу, либо выходить на часок-два после 18.00 (но это когда совсем тепло будет).
вы и так достаточно долго гуляете
Панда © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Панда © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
получается пришли домой, поели и опять гулять...
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
ну вот из-за этого я и хожу один раз, но подольше. еду беру с собой (в основном фрукты, что не требует разогревания)
Панда © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Панда © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
а в какое время второй раз спите?
squirrel © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
squirrel © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
второй раз с 18-30 до 19 Мы мало спим дома.
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
ну тогда фрукты с собой и гулять. сначала на мир посмотрите, а потом мож и уснет.
squirrel © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
squirrel © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
можно гулять 1 раз но часа 3, а можно с утра а потом вечером
luluka © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
luluka © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
у нас получается один раз 3 часа. Но такая хорошая погода :)
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
если хорошая погода то и вечером можно перед сном.
luluka © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
luluka © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
от мысль высказали, что она заснет на воздухе и дома будет гулять.
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
а сколько ей?
luluka © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
luluka © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
9 месяцев
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
я б вечером добавила с 19 до 20.00 или 21.00. для сна хорошо и возможность втроем погулять (с папой, если он у вас не до поздна работает), а иногда даже можно папу одного отправить с ребенком, а самой делами занятся своими :)
Mirinda © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Mirinda © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
долго гуляете, можно один раз ИМХО
Selly © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Selly © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
ну не всегда конечно прямо с 12 до 16. Просто пока поели пока вышли-получается реально с 13 до 15.30
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
если Полина на прогулке спит, то второй раз выдешь, она опять уснет, а вечером когда ляжет? попробуй гулять во время для игр, только мне очень тяжко с Серегой по улице топать...
Selly © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Selly © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
сейчас тяжело, а вот еще теплее станет будет легче одеваться. Но вообще-то если будет спать, то потом не уложу.
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Если она выспалась до этого, то не факт, что заснёт на улице. Хотя я тоже об этом думаю :) Надо опытным путём проверить.
UrSula © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
UrSula © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
да, наверное придется опытным :)
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
ОФФ! Надь, а Вы где гуляете? сейчас пока идем с Серегой с массажа проходим через Ваши края...
Selly © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Selly © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
мы по дорожкам в поселке художников. Ближе к лету будем в парк ходить рядом с Триумфом.
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
а я как раз этот парк и имела в виду, поселок художников мы только через дорогу наблюдаем:)
Selly © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Selly © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
В мае будем туда выбираться :) Присоединяйтесь!
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
нет уж, нет уж:)))) следующая неделя массажа последняя:)) у нас же Березовая роща рядом, она больше:)
Selly © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Selly © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
мы всегда спали на улице, но до определенного момента, сейчас уложить очень сложно, приходится выносить спящего...
Selly © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Selly © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Мы в прошлом сезоне выходили второй раз перед купанием и сном. Как раз муж приезжал с работы, ходили вместе гулять. Теперь, наверное, будем делать так же.
UrSula © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
UrSula © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
вот и я думаю, где-то с 19-30 до 20-30 часик
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Ошиблась Едим не в 20-00, а в 19-00!!!
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
утром неплозо было бы гулять и не спать, хотя бы частично, а смотреть мир
мы гуляем примерно с 10 до 11:30 и с 13:30 уж как получится, иногда до 3х, иногда до 4х. и сейчас погода хорошая, еще после 5 в парк ходим
но мы едим 4 раза в день
Kosh © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Kosh © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
а мы пока не можем сократить кол-во кормлений, потому что едим по малу. Пыталась сократить, но объем порций не увеличился :(
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
да собственно неважно сколько кормлений, у вас же утром большой промежуток.
и в хорошую погоду можно и в парке поесть те же фрукты
Kosh © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Kosh © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
утром мне лениво (я сова) :) И получается еще что только погуляли и опять гулять. А вот если после 17 и фрукты попробовать на улице-можно рискнуть комбезом :)
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
я тоже когда то была совой, но с 2мя детьми при всем желании пришлось менять режим
Kosh © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
пока не получается :) Я утром все делаю на автопилоте :) А раньше на "доброе утро ,дорогая" могла и убить :))) Муж знает это и старается незаметно до чашки моего кофе по квартире передвигаться :)Так что у меня прогресс :) Если серьезно,то меня смущает только что потом опять гулять. Я все-таки за вечер и фрукты на улице попробовать.
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
О! Утром у меня такая же фигня :)))))))
Мужу стали поблажки по утрам, только потому, что теперь первое слово утром мне говорит не он, а Дема.
Как правило это басовитый воплик из кроватки: "Ама! Мама! МааааМа! "
Ленточка © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
вот вот :))) Только у нас тоооненьким голоском :)))
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
ага, и стать жаворонком:)
u luluki podjom v 5.40 © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
u luluki podjom v 5.40 © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
ой, не настолько. если муж дома, то мой подъем в 9, а когда он в отъезде, то в 8.
Kosh © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Kosh © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
ну а я то работающая мама и учшайся:)
luluka © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
luluka © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
понятное дело))
я когда работала в офисе - в 7:40 вставала, и не дай Бог чтобы меня разбудить на 10 минут раньше
а теперь я работаю по ночам - до 2-3х часов - самый креатив
Kosh © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Kosh © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
у нас кушаем в 10,помто играем сами или со мной! потом в час кушаем и спим на балконе до 4-5.потом фрукты и идем гулять на пару часов.
когда мне не лень,то я выходу в час гулять,она спит,потом в 4-5 едим фрукты прям на улице и около 7 домой приходим.
Жасмин* © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Жасмин* © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
мы так не смогем :) Мы спим только на улице нормально. Дома не больше 40 минут и на ручках строго :) А вот фрукты на улице можно попробовать дать (рискнем комбезом) :)
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
большая пеленка вас спасет :))))
Мы всегда едим только замотанные в пеленку, как Пятачек. :)
Ленточка © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Ленточка © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Представила картину :)))
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Спроси у Хрюшки как Дема при этом выглядит:) Мы у Анечки заняли пеленку, когда вчера у них обедали угощением из кабачка :)))))))
Ленточка © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Ленточка © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
завесьтесь слюнявчиком:)
luluka © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
luluka © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
слюнявчик:))мы ждома тоже не спим:))мы на балконе! так что гулять это только для меня!
Жасмин* © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Жасмин* © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
О боже. Я с содраганием жду этого времени. Для меня один то раз, это мучение....
Ленточка © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Ленточка © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
мы спим... ну если немножко только глазами полупаем :) А вы чего опасаетесь? Вы шустрые?
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Надь, да Дема то спит с момента его засовывания в коляску. А я то?! Гулять 4 часа. Опупериться можно.....
Ленточка © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Ленточка © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
а мы сегодня гуляли почти 5 часов незаметно для себя - встречались с форумчанками, обедали в ресторане на террасе (значит прогулка), там же долго болтали, и все на воздухе
а вообще мы кода гуляем, я оч много дел успеваю сделать, главное маршрут составить соответственно цели
Kosh © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Kosh © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Ну, это немножко не то :)
Так можно и 5 и 6 часов прогулять. А вот выйти с коляской и 5 часов круги наматывать :0
НЕ ХОЧУУУУУУУУУУУУУУУУУУ
В Бот. саду в 18-00 у нас сбор мамочек с уже немножко ходящими детками. Такая рокерская тусовка. Все детки на велосипедиках :))))
Ленточка © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Ленточка © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
зачем круги наматывать?
и ходите на тусовки уже сейчас, не успеешь олянуться и сами уже на велик пересядете
Kosh © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Kosh © (20.04.2006 21:04) Прямая ссылка
Рокерская тусовка :)))) Класс!
UrSula © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
UrSula © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
я книжку беру, но конечно мало помогает. С другими как то не могу знакомится сама :) Но хоть утешение, что спокойно хожу, дома-то будет полный трындец, когда она выспавшаяся начнет колбасится. Так что на улице я отдыхаю :)
уха © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
Почему?
Лесёнок © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
Лесёнок © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
Гулять не люблю. Меня бесит ходьба просто так, бесцельно. Хожу гулять только из за ребенка. гуляем 2 часа.
Ленточка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
Ленточка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
дай лапу, друх!))))
тоже хожу туда-сюда как неприкаянная...но на следующей неделе на дачу едем...там колсяку во двор, радионяню в коляску и усё!))))
Луковичка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
Луковичка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
Вот оно счастье :)
Раньше меня спасал балкон. А теперь Дема спит, только если коляска хотя б периодически двигается. А на балконе никак.
Короче нет мне покоя. Он на улице высыпается и потом дома с новыми силами начинает колбаситься по квартире. А я нагулявшись мечтаю полежать, а должна отлавливать мелкого.... :)
Ленточка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
Ленточка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
знкомая до боли картина))) Милен, ну что ж делать.если у нас такие дети с "активной жизненной позицией"? Остается только тихо радоваться...))))
Луковичка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
Ага. Сейчас пока сижу тут.... Что-то подозрительно долго тихо. Прокралась в коридор и на кухню.
Мой деть стащил мой сапог и жадно грызет каблук....
Хорошо хоть я обувь мою сразу как прихожу. Знаю его аппетит уже :)))
Ленточка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы....валяюсь.....мы, когда собаку завели, сначала обусь всю на верхнуюю полку в коридоре ставили (шоб не сгрыз)...делюсь опытом...)))))
а мы уже спииииим....
Луковичка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
Низкая у нас верхняя полка.
Ты погодь. От Кирюшки тоже придется все прятатать. Еще неизвестно кто лучше разберется с обовую. Она или несмышленая собачка :))))))
Ленточка © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
Ленточка © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
а мы нашли вату, чуть не съели ее . Жутко возмущались, что отобрали и даже не стали есть. Так голодные и заснули (сто потов и полчаса укачивания). Через 40 минут попробую сонную покормить :) Спасибо бабушкам-приучили дочку к рукам намертво :))
уха © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
ну вот пошто дитёнка обидели?!)))))
Луковичка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
ПРавда, правда, почто? Пойду дам ей ваты вместо молока :)))))
уха © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
Ооооооо, вата и салфетки это святое. Отобрать их у ребенка :) Как ты могла.
Это ж такие вкусные мокрые комки во рту. Пожевать одно удовольствие.
Ты сама то попробуй. Понравится :))))
Огорчила ты Полинку. Не солидно как-то :)
Ленточка © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
Я не представляю КАК можно вату жевать! А она жевала! :)))
уха © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
Деме тоже нравится :))))
Ленточка © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
извращенцы маленькие :))) Нет чтобы супчик харчо, картошечки жареной, винца с бифштексиком :))) Пошла слюна (а в холодильнике пусто). Пойти что-ли брокколи ребенкин сожрать....
уха © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
уха © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
Я с собой книжку беру или журнальчик. Ходить взад-вперед долго тоже не могу. Компании нету, да и не очень хочется слушать про чужих мужей, памперсы, прикормы и прочее :)
UrSula © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
UrSula © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
А я с девчонкой из соседнего подъезда гуляю(у неё тоже ребёнок), за болтовнёй время проходит незаметно.
Лесёнок © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
А я не умею сама подходить знакомиться, навязываться. Беру книжку конечно тоже. Но холодновато сидеть долго.
Ленточка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
Ленточка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
Да я как-то тоже, у меня мама предприимчивая, я по первости почти не гуляла потому что одной было влом, а мама как-то ходила с Катюней в поликлинику и встретила девчонку из нашего дома, они разговорились и мама пожаловалась что мы почти не гуляем, ну она и дала свой телефон, говорит как соберусь чтобы позвонила, вот с етх пор вместе и гуляем.
Лесёнок © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
мда...а если бы мама не встретила эту девочку? так бы и не гуляли?
Луковичка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
Ну тогда наверное я бы гуляла как и все в компании с книжкой...
Лесёнок © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
:) так скоро вы вдвоем будете шлепать уже! и на горке кататься и на качелях! ты будешь мечтать пройтись в тишине и покое
Jane-Kulinarka © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
USssssss
Ну мать, утешила :)))))))))))))))0
Ленточка © (20.04.2006 22:04) Прямая ссылка
я тоже ненавижу.. поэтому для прогулок каждый раз придумываю разные поводы... вплоть до Купить хлеба в самой дальней булочной...
Мирра © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
Мирра © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
