Форум > Архив "Груднички" > Март 2006 года > раз модернатор- можно грубить?!??! |
раз модернатор- можно грубить?!??!
Тема: кальций
многие спят
жрать меньше всякой дряни надо для начала)) А то как посмотришь в роддоме чем мамы питаются
а если ребенка няне сдать - тоже можно ночями спать... че еще - в детсад на неделю)) прикинь всю неделю спать спокойно)))
дурацкий довод
литературы мало что ли - творог ребенку в 4 месяца...
БеSSтия © (24.03.2006 Пт 17:54)
Вичонок © (24.03.2006 18:03)
Прямая ссылка
Вичонок © (24.03.2006 18:03)
грубить нельзя!!!!!!!!!
чика © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
чика © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
она мне грубит и закопает ещё?!?
ты читала что она написала, цЭ Форум я имею полное право на своё мнение!!!!!
Вичонок © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Вичонок © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
на мнение - да
на хамство - нет
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
бес куда вы ушли?!??!
просто уже 2-ой раз пытаешься меня обвенить, а про няню вообще ни кто права не давал судить!!!!!!!!!!!!!
Вичонок © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Вичонок © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
она немного зарапортовалась:)не обращай внимания:)
Hexe © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Hexe © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
без комментариев...
я с Бесс уже несколько раз попререкалась.. себе дороже.
Она дама с понятиями, но чо-то грубовата для нашего нежного мамкинского восприятия..
зачастую она права по содержанию, но форме - даже не хочется и слушать, так это неприемлимо по форме...
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
это форум - хочу и высказываюсь)
не лезь в ту ветку где разговор не с тобой ведеться, я не тебе писала ага??
а если уж мамы после родов "жрут" все что им приносят в роддом - а потом дети сутками не спят - это уже правда жизни)))
БеSSтия © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
БеSSтия © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
и еще - самомнение у кого то тоже завышено - не надо все принимать на свой счет
ты как я понимаю "питаешься" как положенно кормящей маме) поздравляю)) и детка спит
тока причем тут творог??
БеSSтия © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
БеSSтия © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
наверное дело не в том, что модератор, а просто человек такой.
лично я, считаю, что соковливаниями с 3-х недель можно из здорового ребенка сделать больного, так же, как если рано начать давать творог или молоко из-под коровки.
Но я от всей души желаю, что б на вас это не отразилось
иначе ты все локти потом искучаешь за свои ошибки
:((((
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
а вот про молоко из под коровки можно подробней?
потому что мы каши кушаем именно на таком молоке.. с 7-ми месяцев...это рано?
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
я считаю, что рано..
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
зачем?
luluka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
luluka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
а на чем кашу рисовую делать? и кукурузную?
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
так они же готовые уже продаются, водой только разбавить и всё.
luluka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
luluka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
ну да.. только я разбавляю молоком.. вот в чем дело...
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
на смеси рекомендуется
БеSSтия © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
БеSSтия © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
и мне сегодня врач сказала что если с весом всё хорошо то на воде, иначе может вес начать круто прибавлять...
чика © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
чика © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
тогда вода
а насчет вкуса - для нас может и не вкусно - а детка кушает, мы привыкли к другой пище ведь
БеSSтия © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
БеSSтия © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
млин... у нас так и было.. за 2 недели прибавил 400 гр...
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
ужасно невкусные смеси у нас тут... я пробовала..
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
а они и не должны быть вкусными в принципе..
наша лечебная даже горчит немного
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
вкусными для нас пожалуй
я бы такую гадость сейчас как тыква со сливой в виде детской пюрешки есть не стала - а мама говорит уплетала в свое время за обе щеки
дрянь - а ребенок счастлив)
БеSSтия © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
БеSSтия © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
у меня катя низкоаллергенную кашу рисовую уплетала, я попробовала - ну натуральный КЛЕЙСТЕР по вкусу, но ребенку то нравится - и хорошо!
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
нА ВОДЕ!
Anais © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Anais © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
так невкусно же...
я честно говоря даже не подумала... там было написано на молоко или на воде... я решила что на молоке лучше..
ну что тут сказать.. ну дура...
мы уже почти месяц так едим...
стыдно даже.. за свою необразованность.
Это я тут на аргентинщине подраспустилась..
тут ваще никто и никогда ни одной книжки ни про что не прочитал...я имею в виду того что касается кормления детей.
все делают как говорят мамы и бабушки...
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
это тебе не вкусно а ребёнку нормально. Я фруктовое пюре добавляю и вкусно, и маслице немного :)
делай на водичке и све будет толично :) бабанчик добавь, так вкусно, сама захочешь; слопать
Anais © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Anais © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
ну вот.. наверное я уже совершила непоправимое.. сейчас буду страдать и грузиться.. из-за своей необразованности, легкомысленности и просто глупости..
еще непоздно все вернуть? уже почти месяц мы так кушаем...
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирка, ну ты чучундра! Успокойся, все в порядке, ничего непоправимого не произошло, переходите на воду и все будет окей :)
Anais © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Anais © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
а чем молоко вредно?чего оно может натворить в дите?
чучундра конечно..
еще какая..
вся в крайностях...
млин..
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
ну зачем сразу дура??
и вообще, ребенку может быть вкусно и на воде, почему ты ему прививаешь свой вкус?
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
потому что делаю не думая некоторые вещи.. поэтому и ответить нечего...
не подумала я всерьез об этом..
мне тут рекомендовали печенбшки разведенные в темлом молоке давать на полдник...
так что я решила что каши-то точно на молоке надо давать...
а чего от этого может быть?
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирр, давай я не буду тебя пугать. ок???
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
иногда мне кажется, что некоторые, кроме этого форума ни одной книги или статьи не читали по кормлению грудных детей
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
шхх, Нат
Anais © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Anais © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
молчу-молчу..
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
... а то по шее получу, и подвиг свой не совершу!
mamo4ka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
mamo4ka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
ай как поэтично!!!!!!!!!!!
наверное я просто настолько переживаю за дочку, что это и передается другим деткам, когда им дают что-то, что не предназначено для их возраста
просто очень переживаю, что б из здоровых деток они не стали больными
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Да я Натуль тоже прям трясусь вся когда что-то новое даю, особенно. У нас другая проблема нежели диатез, мы чуть что не так, сразу поблевать...
mamo4ka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
mamo4ka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
да , вот тоже проблема...
а у нас вроде все желудок принимает, да , видно, переварить не может...
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Все приходится начинать с капельки прямо, и потом добавлять по чуть-чуть, а потом слава Богу трескает!
mamo4ka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
mamo4ka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
а я уже решала не с капельки начинать. иначе мы никогда прикорм не введем
вот сення дала 20 мл.....
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Ну это нормальный объем. Главное, чтоб прошло как надо...
mamo4ka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
mamo4ka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
ага
а то я с капли начинаю, а через неделю- накопительная аллергия вылазит...
сразу никогда не вылазит
вот я и решила сразу 20 дать, если вылезет сразу, то буду знать что этот продукт нам никак
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Знаешь, у меня Поля периодически "подцветает". Щечки краснеют к вечеру, потом само проходит вроде. Хотя, конечно, я диету уже никакую не соблюдаю, а сиську то мы сосем...
mamo4ka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
mamo4ka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
ну, если б оно разово, я б не парилась, но у нас если сеголдня щеки зацвели, то завтра будет еще хуже
:-(
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Ну бум надеяться, что все вырулится...
mamo4ka © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
mamo4ka © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
ага,
Катя проснулась, 6 часов после капусты - полет нормальный
:-)
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
это что - она спала 6 часов после капусты? или реакции 6 часов как нету?
Мирра © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
реакции 6 часов как нет
спала 2,5 часа
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
читала одну книжку.. честно говоря...
больше действительно ничего не читала..
смесь мне очень не нравится.. я ее попробовала - это кошмар! я имею в виду те что у нас тут продаются.
Ну про педиатров я даже говорить не буду... если нам сразу рекомендовали йогурт ванильный давать..
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
а всемирно известных марок смесей у вас нет????
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
я не видела..
у нас в аптеке есть - Vital Infantil и San Cor Bebe.
Одно даже продается уже в разведенном виде в виде молочка... это еще ничего..
может тогда его покупать и давать кашку на нем?
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
у вас продаются только местные марки детского питания??
если да, то я бы все же купила адаптированную смесь (ну пусть местную), но только не полностью на ней делай кашу. а 50 смеси разведенной/ на 50 воды
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
именно смесей - только местные
в баночках - только Нестле..
тут ваще плохо в импортными товарами.. если что-то есть -то оно одной, максимум двух марок. И это касается не только детского питания а всего ваще..
рынок еще очень не развитый.. конкурентности ноль!
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
ну тогда делай на половинной смеси
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
ок! так и буду делать! спасибо!
жаль что я так ступила.. надеюсь что еще не все потеряно.. буду исправляться.
Мирра © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
да ничего не потеряно...
я понимаю, что некоторым деткам это проходит бесследно, а у кого-то очень плачевно
:-((
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
я тож особо много книжек не читала, про прикорм так вообще ничего:)А вам соскольки месяцев рекомендовали ванильный йогурт? наша знакомая кормила второго ребёнка 10 месяцев только грудью,ей над памятник поставить.ребёнок проспыпался каждую ночь,ей врач тоже посоветовала ванильный йогурт по вечерам.стала давать , и дитё спит, и родителям даёт спать.
Hexe © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Hexe © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
о как! ну нас онрекомендовал вместе с первым прикормом.. яблочко тертое и ванильный йогрут...
по ночам он все равно сисю ест, да и днем несколько раз.. мы только месяц на прикорме.. до этого тоже только одну сисю..
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
ну, я в этом не разбираюсь:)яблоко-это,наеврное,плохо?:)
Hexe © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Hexe © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
ну я не начинала с яблока.. начала с овощных пюре, а потом ввела каши потому что плохо набирал.. он сразу как рванул!
а оказывается и это тоже плохо..
и рванул он потому что каши на молоке коровьем а это ему вредно..
а чем кстати вредно-то?
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
)
БеSSтия © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
БеSSтия © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
расскажите чем вредно коровье молоко? необразованной мамаше... которая по кормлению грудных детей читала только одну книжечку и о коровьем молоке и его вреде в ней не было ни слова...
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирр, поищи яндексом..
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Я покупаю безмолочные каши и разводила их грудным молоком, а потом стала делать на половинном коровьем молоке ( Агуша), а уж потом весь объем молока.
mamo4ka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
mamo4ka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
млин, млин, млин.. ну почему же я такая ... нехорошая...
я еще думала что как-то много молока получается... а муж мне - ну и хорошо!
и я успокоилась..
с педиатрами тут ваще консультироваться бесполезно.
Свекровь-педиатр - мне советовала уже борщом кормить...
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Мирра © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
О! Борщ это круто!
mamo4ka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
mamo4ka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
да но вы енто вежливо сказали....................
Вичонок © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Вичонок © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
ну ты что. первый раз с Бесс общаешься??
если честно, то я уже привыкла.. .
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
а я нет!! на беременности она мне очень мило советовала!!! ВОТЪ
Вичонок © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Вичонок © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
в игнор, не общайся, не переделаешь человека и не в модераторстве дело, примеров ушедших с форума уже много, к сожалению
GreyCat © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
GreyCat © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Грубость не приветствуется. Давайте будем добрее и если возражаем или хотим посоветовать что-то будем стараться делать это в корректной форме. А обхамят нас всех еще 100 раз где-нибудь в другом месте.
mamo4ka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
mamo4ka © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
еще претензии пока я не ушла спать? удалять или пусть повисит до завтра?
БеSSтия © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
БеSSтия © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
но это же правда
Plota © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Plota © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
топ топ на беременность) тебе тут вредно)) не нахватайся )))
БеSSтия © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
БеSSтия © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
правда у всех разная!!!!! разозлили меня.......... ладно я тебе бес на личке написала!!!!!
Вичонок © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Вичонок © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
у меня знакомая была, давала грудничку реланиум, чтобы лучше спал -это тоже правда)
Plota © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Plota © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Плотт))))))))
да не в этом дело
просто не нужно лезть туда, где не тебе пишут))) имхо
а не принимать все на свой счет)
БеSSтия © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
БеSSтия © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
а если хочется)))))
а я своей доче посадила напрочь желудок кормлениями соками с месяца, творогом и проч, потом на нутрисое еле вытянули, так сорвала...ей 15 лет, но диета теперь наш крест
Plota © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Plota © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
вот, я о том же
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 18:03) Прямая ссылка
если б я знала
Plota © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Plota © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
да я же не в вину тебе...
я просто каждый раз расстраиваюсь, когда слышу, ЧТО деткам дают...
ладно раньше, не было такого обилия информации. как сейчас и все слепо слушали педиатров, ВЫБОРА не было, но сейчас то информации МОРЕ!!!!
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
да, меня так учили и мама не могла посоветовать, ее тоже так учили(
Plota © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Plota © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
да, я ОЧЕНЬ большую борьбу выдержала с нашим папой, его тоже учили в мединституте, что сок - это хорошо...
папу, да и себя окончательно убедила одной оч толковой статьей..
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
а мы на ошибках научились,жалко что на своих, у меня тоже мед образование и у мамы...
Plota © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Plota © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
ооххх, вот в том то и дело, что у нас ТАК учили, и УЧАТ до сих пор..
к сожалению, профессорский состав едет на старых знаниях
:-(
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
угу(
Plota © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Plota © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
я вот второго частного врача выбирала по критерию - а чем вы хотите начать прикармливать моего ребенка...
тесты все прошла, теперь я ей верю
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
молодцы вы какие
Plota © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Plota © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
неее.
я таки успела несколько капель сока дать в 5 мес
до сих пор жалею об этом
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Нат, а что за статья?
Anais © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Anais © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
тогда кому?
Hexe © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Hexe © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
для начала Наталке
если ты не хочешь с кем либо общаться - зачем ты отвечаешь на его посты, адресованные не тебе...
да ладно
говорю же мне все равно в такой ситуации, зарекалась я не отвечать на грудничках, да не удержалась.
БеSSтия © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
БеSSтия © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
чет я не поняла, что мне??
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Наталка © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
про соки
если бы Вика не ответила - я бы тоже не стала)
БеSSтия © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
БеSSтия © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Бесс, девчонки правы,мысли глаголишь верные,но форма..., иначе б тебе всегда б только в ладоши хлопали.
Hexe © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Hexe © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
такого не бывает)
БеSSтия © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
БеSSтия © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
стирай тему(шепотом)
Hexe © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка
Hexe © (24.03.2006 19:03) Прямая ссылка