| Форум > Архив "О мужчинах" > Апрель 2011 года > встреча |
встреча
Вот не знаю как быть, встречаюсь с МЧ, но мы живем в разных городах. Отношения в принципе хорошие, нас все устраивает. Мой МЧ хочет ко мне приехать, а у меня как раз в этот день будут месячные, вот стоит ему сказать об этом? Мы скучаем друг по другу и всегда занимаемся сексом при каждой встрече, вот думаю смысл ему ехать из другого города и обойтись без секса. Тем более мне кажется мы не удержимся, а заниматься сексом в критические дни я не не очень хочу. Стоит ли с ним поговорить об этом или когда приедет, тогда и сказать?
Вика © (12.04.2011 17:04)
Прямая ссылка
я тоже встречаюсь с ЛЧ нерегулярно, живём в разных городах. И ОБЯЗАТЕЛЬНО, планируем встречи на некритические дни
) © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
вот проблемы у людей..ну забудьте про себя тогда- только им занимайтесь. и понравится ему не меньше, и встречу не надо откладывать, и кстати, для разнообразия тож хорошо
qwerty © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
А для секса поближе не нашлось никого?)))
Ну если только для секса, то тогда да, пусть не приезжает. а то что с ним делать-то тогда???
Винни © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
если крышу сносит от физического желания - какое уж общение, сначала секс, а потом можно и пообщаться
) © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
у меня такое в 33, а вот в 18 не было - ибо и не любила тогда
) © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Причина эндометриоза секс во время месячных, мдааа.....
А от мастурбации волосы на руках растут))))))
Причины возникновения эндометриоза
Причины и течение эндометриоза продолжают изучаться до настоящего времени; современная медицина не располагает бесспорными данными, позволяющими объяснить возникновение этой патологии. На сегодняшний день можно говорить лишь о нескольких теориях, с разной степенью убедительности трактующих проблемы генеза эндометриоза. Рассмотрим наиболее распространенные точки зрения на проблему.
• Имплантационная теория возникновения эндометриоза
Формирование очагов эндометриоза происходит в результате того, что в брюшную полость попадают жизнеспособные клетки эндометрия, отторгнутые во время менструации. Потом они приживаются на брюшине и окружающих органах (при условии проходимости маточных труб).
Соответственно, занос частиц эндометрия в полость малого таза считается критическим моментом развития эндометриоза. Один из очевидных вариантов такого заноса — хирургические манипуляции, включая диагностические выскабливания, акушерские и гинекологические операции, связанные с вскрытием полости матки и хирургической травмой слизистой оболочки матки.
• Метапластическая теория происхождения эндометриоза
Сторонники данной теории считают, что эндометриоидная ткань может развиваться в результате метаплазии (так называется преобразование одного типа ткани в другой) остатков эмбриональных клеток, которые превращаются в эпителий маточно-трубного типа. Данная точка зрения на происхождение эндометриоза не получила широкого признания, поскольку не имеет строгих научных доказательств.
Исследования подтверждают, что существует зависимость между развитием эндометриоидных очагов и гормональными нарушениями в организме. Гормоны вырабатываются в неправильном ритме, наблюдается снижение уровня прогестерона и, соответственно, относительное повышение уровня эстрогена — гиперэстрогения.
Высокий уровень прогестерона в первые дни менструации рассматривают как фактор, который способствует выживанию клеток эндометрия.
Определенную роль в развитии эндометриоидных очагов отводят и нарушению функции щитовидной железы. Отклонения от физиологической секреции тиреоидных гормонов, также регулирующих уровень эстрогенов, могут способствовать формированию эндометриоза.
При обследовании больных эндометриозом выявлены и местные изменения в ткани яичников. В них имеются признаки дегенерации яйцеклеток, фолликулярные: кисты.
• Иммунологическая теория происхождения эндометриоза
Клетки эндометрия, попадая в кровь и другие органы, ведут себя как чужеродные белки для самого организма, или аутоантигены. Иммунная система обычно реагирует на это защитной реакцией — выработкой антител, которые должны уничтожать эти очаги. Однако у больных с эндометриозом из-за активной выработки половых и кортикостероидных гормонов наблюдается ослабление иммунного контроля. Это создает условия для прикрепления и развития функциональных очагов эндометрия вне его нормального расположения.
Эта теория не позволяет на сегодняшний день объяснить многие вопросы развития заболевания. Например, установлено, что эндометриоз прогрессирует не y всех женщин одинаково. В одних случаях распространенность эндометриоидных поражений ограничена лишь 1 каким-то участком, и тогда процесс может протекать бессимптомно, в других — эндометриоз распространяется по всей полости малого таза и становится причиной различных жалоб.
Более того, в ряде случаев эндометриоза возможно самоизлечение, а в других болезнь упорно прогрессирует, несмотря на интенсивную терапию.
В последние годы получены достаточные данные, подтверждающие, что ведущая роль в возникновении эндометриоза принадлежит генетическим факторам. Например, известны семейные формы эндометриоза, когда болеет вся женская половина семьи — бабушка, мама, дочери, внучки.
Ученые предполагают, что «семейные» случаи эндометриоза указывают на возможность того, что в качестве пускового механизма для развития заболевания могут выступать дефектные участки генов. Вероятно, один или несколько таких генов отвечают за предрасположенность к развитию эндометриоза.
Таким образом, для формирования болезни может оказаться достаточно одной этой предрасположенности, а может потребоваться и участие других факторов, о которых мы уже говорили.
• Комбинацию имплантационной и иммунологической теорий
Эта концепция утверждает, что эндометриоидные фрагменты перемещаются ретроградно (в обратную сторону) через маточные трубы абсолютно у всех женщин. Очутившись в брюшной полости, эти клетки попадают под контроль клеток иммунной системы, а именно — брюшных макрофагов, которые способны к активному захвату и перевариванию бактерий, остатков клеток и других чужеродных для организма частиц. Эндометриоз может развиваться в тех случаях, когда клеток эндометрия слишком много и макрофаги не справляются с их уничтожением, или когда сами макрофаги функционально неактивны.
Осенью 2004 года итальянские исследователи предложили очередное сенсационное обоснование причин эндометриоза. Проанализировав свой клинический опыт, специалисты пришли к выводу, что риск развития эндометриоза при овощно-фруктовой диете снижается почти на 40%, в то время как любительницы говядины и ветчины увеличивают вероятность заболеть этой болезнью на 80-100%. Дело в том, что диета, обогащенная животными жирами, повышает количество эстрогенов, что приводит к возникновению эндометриоза. Употребление же в пищу молока, печени, моркови, сыра, рыбы, алкоголя, маргарина и масла не влияет на возможность возникновения заболевания.
Достоверно подтверждено, что спровоцировать развитие эндометриоза может аборт. Ведь для организма женщины это очень сильный стресс — и психологический, и физический (травмируются ткани), и гормональный. Также фактором риска является длительное ношение внутриматочной спирали. Эндометриоз шейки матки и влагалища часто встречается после диатермокоагуляции эрозии шейки матки.
Очень важно, что женский организм чутко реагирует на эмоциональный стресс. Любое потрясение влечет за собой гормональные сдвиги, а следом — ослабление иммунной системы и эндокринные расстройства. А для развития эндометриоза это весьма благодатная почва. Именно на фоне иммунной депрессии клетки, подобные эндометрию, могут начать прорастать в других органах и тканях, поражая при этом нервные сплетения. Практика показывает, что эндометриозом чаще болеют женщины, которые нередко попадают в стрессовые ситуации на работе, профессия которых связана с нервным напряжением. Например, руководители разных уровней, врачи, учителя.
Итак, в многочисленных исследованиях, посвященных эндометриозу, среди причин заболевания наибольшее внимание отводится различным нейроэндокринным нарушениям, изменению иммунного статуса и наследственным факторам. Тем не менее, многие ученые приходят к весьма неутешительному выводу о том, что множество теорий происхождения эндометриоза так и не выявило истинные причины заболевания.
БАБАйка © (12.04.2011 21:04) Прямая ссылка
Многих мужчин это вообще не пугает.
Помню было первое свидание и я не успела предупредить что у меня крит.дни - был и куни и тампон никто не заметил даже
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
поеду скоро в германию
кстати:)
Десс © (12.04.2011 18:04) Прямая ссылка
вот
знающий чел
научите стажера:)
Десс © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Вика © (12.04.2011 17:04)
я тоже встречаюсь с ЛЧ нерегулярно, живём в разных городах. И ОБЯЗАТЕЛЬНО, планируем встречи на некритические дни
) © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Вот и я думаю, что лучше ему об этом сказать, но у нас предыдущая встреча не получилась и я очень хочу этой встречи, но как назло критические дни. И как раз первый день будет.
Вика © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Вика © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
скажи обязательно, вместе решите, что делать - или встречу перенести или другие варианты:)
) © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
) © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
вот проблемы у людей..ну забудьте про себя тогда- только им занимайтесь. и понравится ему не меньше, и встречу не надо откладывать, и кстати, для разнообразия тож хорошо
qwerty © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
а вы с ним ради секса только встречаетесь?
Винни © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Винни © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Получается что да, замуж пока вообще не собираюсь и за него тоже.
Вика © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Вика © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
А для секса поближе не нашлось никого?)))
Ну если только для секса, то тогда да, пусть не приезжает. а то что с ним делать-то тогда???
Винни © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Если бы это от меня зависело, то и поближе бы нашла, но никто не понравился.
Вика © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Вика © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
лучше реже ,да лучше)))
Винни © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Винни © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Да мне с ним очень хорошо.
Вика © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Вика © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Зачем говорить то? Если у вас отношения то при чем здесь месячные, секс можно отложить это не смертельно. Если исключительно ради секса встречаетесь то перенесите придумав причину. Хотя можно прекрасный вечер и с мес. провести открыв новые для себя ласки.
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Я не знаю как он отнесется к сексу в критические дни, это первый раз так получилось.
Хотела сказать, чтобы он не подумал чего-нибудь другого не такого.
Я уже один раз встречу отменила, болела, теперь крит. дни, вдруг подумает что это мои отмазы.
Вика © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Вика © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Так не переносите, сейчас достаточно средств что б это не мешало нормальной жизни.
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Каких средств например?
Вика © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Вика © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Тампоны
Кроме того секс бывает очень разный, и мес. Ни когда не мешают (если только не болезненные)
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
это как у меня там тампон будет и МЧ со своим ч...м тоже?
Виа © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Виа © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Можно и так, можно выбрать что то одно, можно... Еще много чего можно :)
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
молодые наверное)
Beatissima © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Beatissima © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
а как же общение???
Beatissima © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Beatissima © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Мы каждый день общаемся по телефону и переписываемся. Уже секса хочется.
Вика © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Вика © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
если крышу сносит от физического желания - какое уж общение, сначала секс, а потом можно и пообщаться
) © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
ну может быть..
у меня такое было, но в 18 лет)
Beatissima © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Beatissima © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
у меня такое в 33, а вот в 18 не было - ибо и не любила тогда
) © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
я свое вот именно что отлюбила и сейчас секс для меня вообще ничто)
Beatissima © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Beatissima © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
это как??
Интер © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Интер © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
что именно?)
Beatissima © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Beatissima © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
сейчас секс для меня вообще ничто)
Beatissima © (12.04.2011 Вт 17:41)
??
Интер © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Интер © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
ну вот как-тотак)
Beatissima © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Beatissima © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
если крышу сносит, то плевать на месячные:))
Интер © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Интер © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Когда он рядом - то плевать, было такое, но если уж основательно подходить, то лучше чтобы не было их, никто ещё не отменял эндометриоз и прочие прелести секса во время месячных
) © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
) © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
ужасы какие то говорите..
Интер © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Интер © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Презервативы еще тоже ни кто не отменял)))
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Презервативы защищают от эндометриоза???...мда....
? © (12.04.2011 18:04) Прямая ссылка
? © (12.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Причина эндометриоза секс во время месячных, мдааа.....
А от мастурбации волосы на руках растут))))))
Причины возникновения эндометриоза
Причины и течение эндометриоза продолжают изучаться до настоящего времени; современная медицина не располагает бесспорными данными, позволяющими объяснить возникновение этой патологии. На сегодняшний день можно говорить лишь о нескольких теориях, с разной степенью убедительности трактующих проблемы генеза эндометриоза. Рассмотрим наиболее распространенные точки зрения на проблему.
• Имплантационная теория возникновения эндометриоза
Формирование очагов эндометриоза происходит в результате того, что в брюшную полость попадают жизнеспособные клетки эндометрия, отторгнутые во время менструации. Потом они приживаются на брюшине и окружающих органах (при условии проходимости маточных труб).
Соответственно, занос частиц эндометрия в полость малого таза считается критическим моментом развития эндометриоза. Один из очевидных вариантов такого заноса — хирургические манипуляции, включая диагностические выскабливания, акушерские и гинекологические операции, связанные с вскрытием полости матки и хирургической травмой слизистой оболочки матки.
• Метапластическая теория происхождения эндометриоза
Сторонники данной теории считают, что эндометриоидная ткань может развиваться в результате метаплазии (так называется преобразование одного типа ткани в другой) остатков эмбриональных клеток, которые превращаются в эпителий маточно-трубного типа. Данная точка зрения на происхождение эндометриоза не получила широкого признания, поскольку не имеет строгих научных доказательств.
Исследования подтверждают, что существует зависимость между развитием эндометриоидных очагов и гормональными нарушениями в организме. Гормоны вырабатываются в неправильном ритме, наблюдается снижение уровня прогестерона и, соответственно, относительное повышение уровня эстрогена — гиперэстрогения.
Высокий уровень прогестерона в первые дни менструации рассматривают как фактор, который способствует выживанию клеток эндометрия.
Определенную роль в развитии эндометриоидных очагов отводят и нарушению функции щитовидной железы. Отклонения от физиологической секреции тиреоидных гормонов, также регулирующих уровень эстрогенов, могут способствовать формированию эндометриоза.
При обследовании больных эндометриозом выявлены и местные изменения в ткани яичников. В них имеются признаки дегенерации яйцеклеток, фолликулярные: кисты.
• Иммунологическая теория происхождения эндометриоза
Клетки эндометрия, попадая в кровь и другие органы, ведут себя как чужеродные белки для самого организма, или аутоантигены. Иммунная система обычно реагирует на это защитной реакцией — выработкой антител, которые должны уничтожать эти очаги. Однако у больных с эндометриозом из-за активной выработки половых и кортикостероидных гормонов наблюдается ослабление иммунного контроля. Это создает условия для прикрепления и развития функциональных очагов эндометрия вне его нормального расположения.
Эта теория не позволяет на сегодняшний день объяснить многие вопросы развития заболевания. Например, установлено, что эндометриоз прогрессирует не y всех женщин одинаково. В одних случаях распространенность эндометриоидных поражений ограничена лишь 1 каким-то участком, и тогда процесс может протекать бессимптомно, в других — эндометриоз распространяется по всей полости малого таза и становится причиной различных жалоб.
Более того, в ряде случаев эндометриоза возможно самоизлечение, а в других болезнь упорно прогрессирует, несмотря на интенсивную терапию.
В последние годы получены достаточные данные, подтверждающие, что ведущая роль в возникновении эндометриоза принадлежит генетическим факторам. Например, известны семейные формы эндометриоза, когда болеет вся женская половина семьи — бабушка, мама, дочери, внучки.
Ученые предполагают, что «семейные» случаи эндометриоза указывают на возможность того, что в качестве пускового механизма для развития заболевания могут выступать дефектные участки генов. Вероятно, один или несколько таких генов отвечают за предрасположенность к развитию эндометриоза.
Таким образом, для формирования болезни может оказаться достаточно одной этой предрасположенности, а может потребоваться и участие других факторов, о которых мы уже говорили.
• Комбинацию имплантационной и иммунологической теорий
Эта концепция утверждает, что эндометриоидные фрагменты перемещаются ретроградно (в обратную сторону) через маточные трубы абсолютно у всех женщин. Очутившись в брюшной полости, эти клетки попадают под контроль клеток иммунной системы, а именно — брюшных макрофагов, которые способны к активному захвату и перевариванию бактерий, остатков клеток и других чужеродных для организма частиц. Эндометриоз может развиваться в тех случаях, когда клеток эндометрия слишком много и макрофаги не справляются с их уничтожением, или когда сами макрофаги функционально неактивны.
Осенью 2004 года итальянские исследователи предложили очередное сенсационное обоснование причин эндометриоза. Проанализировав свой клинический опыт, специалисты пришли к выводу, что риск развития эндометриоза при овощно-фруктовой диете снижается почти на 40%, в то время как любительницы говядины и ветчины увеличивают вероятность заболеть этой болезнью на 80-100%. Дело в том, что диета, обогащенная животными жирами, повышает количество эстрогенов, что приводит к возникновению эндометриоза. Употребление же в пищу молока, печени, моркови, сыра, рыбы, алкоголя, маргарина и масла не влияет на возможность возникновения заболевания.
Достоверно подтверждено, что спровоцировать развитие эндометриоза может аборт. Ведь для организма женщины это очень сильный стресс — и психологический, и физический (травмируются ткани), и гормональный. Также фактором риска является длительное ношение внутриматочной спирали. Эндометриоз шейки матки и влагалища часто встречается после диатермокоагуляции эрозии шейки матки.
Очень важно, что женский организм чутко реагирует на эмоциональный стресс. Любое потрясение влечет за собой гормональные сдвиги, а следом — ослабление иммунной системы и эндокринные расстройства. А для развития эндометриоза это весьма благодатная почва. Именно на фоне иммунной депрессии клетки, подобные эндометрию, могут начать прорастать в других органах и тканях, поражая при этом нервные сплетения. Практика показывает, что эндометриозом чаще болеют женщины, которые нередко попадают в стрессовые ситуации на работе, профессия которых связана с нервным напряжением. Например, руководители разных уровней, врачи, учителя.
Итак, в многочисленных исследованиях, посвященных эндометриозу, среди причин заболевания наибольшее внимание отводится различным нейроэндокринным нарушениям, изменению иммунного статуса и наследственным факторам. Тем не менее, многие ученые приходят к весьма неутешительному выводу о том, что множество теорий происхождения эндометриоза так и не выявило истинные причины заболевания.
БАБАйка © (12.04.2011 21:04) Прямая ссылка
пусть в другой день приезжает, никто нервничать не будет
Paloma © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Paloma © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Я б сказала. И совсем не потому, что "вы что, ради секса только общаетесь", а в том, что человек едет из другого города, уже нафантазировал себе что-то...
Да и вам ведь приятней будет, если ваша встреча не будет проходить "под красным флагом". Перенесите на неделю лучше...
парусина © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
парусина © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
уже переносила на неделю и еще одна получается, прям переживаю, но он должен понять наверное.
Вика © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Вика © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Многих мужчин это вообще не пугает.
Помню было первое свидание и я не успела предупредить что у меня крит.дни - был и куни и тампон никто не заметил даже
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
капец...
. © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
. © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Ни чего страшного
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
ему глаза завязали?)))))
da? © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
da? © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Нет, я не успела сказать до того как разделись, а куни он делал зная что я пользуюсь спец.средствами, да и гигиенический душ ни кто не отменял.
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
он едет к вам потому что соскучился или за сексом?если за сексом, то уведомьте:))но если б мне в ответ сказали, ок я не приеду, вряд ли бы я стала продолжать отношения с этим человеком:)
Интер © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Интер © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
она ниже пишет ,что ради секса и встречается с ним...
Винни © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Винни © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
к чему тогда вопросы, не понятно
Интер © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Интер © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
угу. Ежели только ради секса, то говорить, а то приедет ,секса нет, и что с ним делать?
Винни © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Винни © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Но переносить встречу по причине месячных как то странно это прозвучит, уж лучше соврать че нить
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
а что у вас
проблемы с затычками глубокого погружения?:)
Десс © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Десс © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
интересно, в жизни ты такой же мерзкий?
или только тут? © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
или только тут? © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
поеду скоро в германию
кстати:)
Десс © (12.04.2011 18:04) Прямая ссылка
да кроме затычек, еще кое-что будет глубоко погружаться.
Вика © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Вика © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Одно другому не мешает)))
Проверено))))))))
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
БАБАйка © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
вот
знающий чел
научите стажера:)
Десс © (12.04.2011 17:04) Прямая ссылка
