Форум >  Архив "О Клео" >  Март 2010 года >  Определение желательно пояснить

Определение желательно пояснить

Каким образом , на политике, будет “измерятся” интеллектуальный градус”?
zizi © (30.03.2010 16:03)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


А это нужно объяснять?
Градус этого вопроса уже определен © (30.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

Конечно нужно. Вот например, каков градус этого вопроса?
zizi © (30.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

Интеллект - это определенная база знаний, приобретаемая в течении всей жизни, а еще это генетическая способность индвидуума обучаться всему и всегда, коя бывает либо эффективной, либо не очень эффективной. Вот если беседа на форуме дает достаточно глубокие и полезные знания, значит, градус ее достаточно высок. Если ничего кроме отрицательных эмоций не вызывает, значит, градус низок. Элементарно, Ватсон. (С) :)))
Тортила © (30.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

Холмы, я конечно нонче “по градусом”, но уровень эффективности определить невоооозможно.))
zizi © (30.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

Холм с)))
zizi © (30.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

Даже очень легко. В школе я точно видела, насколько тема урока эффективно усваивается моими учениками. Кто-то хватает сразу, а кому-то нужно по несколько раз объяснять. Первый получили генетически гибкий и развитый интеллект, а вторые - не очень, тугодумы. Но!! Из тугодумов может получиться хороший и очень успешный исполнитель - они привыкли пахать, а вот гибкие и хватучие на лету мозги могу пропасть, если не будет постоянного тренажера.
Тортила © (30.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

“А судьи кто?“ц
zizi © (30.03.2010 19:03)
Прямая ссылка

Нууу, так неинтересно дискутировать...
Тортила © (30.03.2010 20:03)
Прямая ссылка

Ну почему? Это главный вопрос - кто будет уровень интеллекта оценивать. Уже назначили?
zizi © (30.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Оценивают все собеседники дискуссии. Разве нет? Своей реакцией на тему и посты дискутирующих.
Тортила © (30.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

“голос народа”?
zizi © (30.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Угу.
Тортила © (30.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

мда:)))
Kedicik © (30.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

но ведь собеседники могут быть неадекватными
Sova © (30.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

Могут, и очень часто. Иногда, неодекватной бывает толпа “собеседников”. Получается травля “белой вороны”. Вот как тут быть с “градусом”?
zizi © (30.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

Продолжать жить дальше и отставивать свою точку зрения, если считаете себя правой.
Тортила © (30.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

Или плюнуть и уйти, как сделала . Между прочим, с ней НЕ ДИСКУТИРОВАЛИ, её оскорбляли. Она жаловалась, да вышло, что в глухие уши её жалобы шли.
zizi © (30.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

Выбор всегда за человеком.
Тортила © (30.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

Нет , не всегда. Когда откровенное хамство объявляется “точкой зрения, имеющей право на существование”, многим очень не посебе.
zizi © (30.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

Ссылку.
Тортила © (30.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

Склероз?
zizi © (31.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

Да! Беседа с Вами у меня вызывала не только склероз, но и полную амнезию и даже впадение в анабиоз. Вот такая Вы на редкость загадочная личность. С Вашей легкой руки разразилась целая дискуссии из-за правила, которое на других политических сайтах не вызывала никаких особенных эмоций. :))) Причем, три недели правила висели, не вызывая недоуменных вопросов ни у кого. Всем все было понятно.))))))))))))))))))
Тортила © (31.03.2010 20:03)
Прямая ссылка

Видимо, рука у меня такая “легкая”.
zizi © (31.03.2010 20:03)
Прямая ссылка

все проще: никто их не читал просот те три недели
Sova © (31.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Да, права, конечно :))) Но как заинтересовались-то!! Пропиарили классно. )))
Тортила © (31.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

А где спасибо мне?
zizi © (31.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

За черный пиар не благодарят.
Тортила © (31.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

Тортила, любой пиар - нужный пиар. Об этом вечно талдычат на всех менеджерских курсах.))
zizi © (31.03.2010 23:03)
Прямая ссылка

я ржу))))))))))))))))))))))
Lia © (31.03.2010 23:03)
Прямая ссылка

Могут.
Тортила © (30.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

ю на их мнение тоже имеет смысл ориентироваться?
Sova © (30.03.2010 23:03)
Прямая ссылка

Обязательно. А то как же аргументированно доказать свое мнение?
Тортила © (31.03.2010 00:03)
Прямая ссылка

енадекватному человеку доказывать?
Sova © (31.03.2010 19:03)
Прямая ссылка

А, вдруг, в результате дискуссии его внезапно озарит мысль Вселенского масштаба, могущая перевернуть всю историю человечества? :))) И родится новый гений.
Тортила © (31.03.2010 20:03)
Прямая ссылка

я не самонадеянная. не мечтаю разбудить гения. да и считаю, что гениальность это дело такое, что он либо ец либо нет. гениальность не просыпается. это к семантике. а в политике люди чаще свего закореленелые в своих взглядах, и если изначальная реакцийя была на уровне интеллекта утки, то ожидать там обычно нечего.
Sova © (31.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Ну, тогда я отхожу в сторону, чтобы "не стоять в этом во всем". )))
Тортила © (31.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

не соглашусь с определением. можно высокоинтеллектуальными речами вызвать такие отрицательные эмоции... дело ж не только в интеллекте пистеля, а ещё ив интеллкете и предвзятостях читателей.
Sova © (30.03.2010 18:03)
Прямая ссылка

С чем именно ты не согласишься? С определением интеллекта? Всего лишь перевела для себя общее определение. Интеллект (от лат. intellectus — понимание, познание) — общие способности к познанию, пониманию и разрешению проблем. Понятие интеллект объединяет все познавательные способности индивида: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение. Это уж точно передается генетически и тренируется одновременно. С этим же ты согласна? Или я тебя неправильно поняла? А что касаемо отрицательных эмоций от беседы, то на форумах все просто. Если беседа вызывает такие эмоции, можно переключиться на другой форум, включить ТВ, посидеть на лавочке. Мое имхо - нужно тащить себя до высокоинтеллектуальных бесед, до информативных, а не зависать только на тех, что оканчиваются сакраментальным и единственно доступным "сам дурак" в разных вариациях, вплоть до русского матерного. Или же человечество вернется в пещеры. О литературе, коль уж ты о писателях заговорила. Определить положительный эффект воздействия на человека того или иного писателя может только время. Интеллект читателя может либо вырасти - эволюционировать - вместе с гением, либо рухнуть до уровня стадного инстинкта и племенных войн. Оно нам надо? )))) Но на форумах мы не с писателями общаемся обычно, а с собеседниками. Опять же имхо, но нелюбопытно мне общаться с недалекими людьми, а вот с умным собеседником даже очень желаю пообщаться, потому жажду высокого градуса интеллектуальной беседы. ))))) do ut des - утверждали древние мудрецы. Даю, чтобы ты мне дал. :)
Тортила © (30.03.2010 18:03)
Прямая ссылка

а что значит слово "сакраментальным"?
кара © (30.03.2010 18:03)
Прямая ссылка

2. перен. Закрепившийся в традиции, ставший обычным.
Тортила © (30.03.2010 18:03)
Прямая ссылка

ой нет нет, пожалуйста цитатку из словаря толкового, все как у больших людей и интелектом
кара © (30.03.2010 18:03)
Прямая ссылка

Да без проблем. Я же как раз из толкового словаря и дала цитатку. С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова - Толковый словарь русского языка пойдет? АКРАМЕНТАЛЬНЫЙ -ая, -ое; -лен, -льна (книжн.). 1. Связанный с религиозным обрядом, ритуальный. Сакраментальные слова (также перен.: звучащие как заклинание). 2. перен. Закрепившийся в традиции, ставший обычным. || сущ. сакраментальность, -и, ас.
Тортила © (30.03.2010 19:03)
Прямая ссылка

ах как интересно то
кара © (30.03.2010 20:03)
Прямая ссылка

я не согласна с оценкой высокоинтеллектуальности поста по реакции, которую он вызывает. КОнкретно вот с етой фразой: "Если ничего кроме отрицательных эмоций не вызывает, значит, градус низок. Элементарно, Ватсон. (С) :))) Тортила © (30.03.2010 Вт 17:16)" Как пример, бывало такое: написан высоккокультурный и высокоинтеллектуальный пост о том, сколько проблем в России. И реакция была крайне негативная. и далеко не культурная. и я говорила не о писателях как литераторах, а о пишущих. просто сказала иронически.
Sova © (30.03.2010 20:03)
Прямая ссылка

Элементарно, Ватсон. Всего лишь цитата, которую часто слышу - и в свой адрес тоже. Меня она никак не задевает. А что в ней тебе кажется неприемлемым? Всего лишь констатация факта. Я и сейчас тебе повторю, если беседа не вызывает ничего, кроме отрицательных эмоций, значит, градус беседы низкий. У тебя эмоции отрицательные? Значит, вот эта тема нашей общей беседы как раз и относится к такому градусу, низкоинтеллектуальному. :) Я с тобой согласна. И надо ее резко прекращать.
Тортила © (30.03.2010 20:03)
Прямая ссылка

pishu esche raz: я не согласна с оценкой высокоинтеллектуальности поста по реакции, которую он вызывает. КОнкретно вот с етой фразой: "Если ничего кроме отрицательных эмоций не вызывает, значит, градус низок."
Sova © (30.03.2010 20:03)
Прямая ссылка

Сейчас попытаюсь понять твою мысль. Трудно беседовать с кем-либо, стоя на цыпочках. Кому-то это нравится, кому-то нет, поэтому может быть неприятный осадок, и в градусах измерить интеллект беседы в этом случае невозможно. Так? В этом случае беседы вообще нет, потому как люди не понимают друг друга. Рассуждаю абстрактно. Градус любой беседы может быть повышен в том случае, если собеседники попытаются услышать друг друга. Как-то вот так у меня получается.
Тортила © (30.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Очень уж абстрактно рассуждаете. Мне вот показалось, что на политике очень конкретно зашикивают или обижают людей с альтернативным мнением. При этом, часто бывает , людей с очень высоким “градусом интелекта”.
zizi © (30.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Если человек настолько высокоинтеллектуален, его никто не зашикает. :)) Он найдет способ доказать свою правду.
Тортила © (30.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Терпеть не могу демагогию. Вон пыталась дискутировать , её затоптали. Многие на политику не ходяд , именно , из за “градуса”.
zizi © (30.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

ну так надо петь стройным хором, для поддержания" градуса".. и все
Kedicik © (30.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

Затянем? Начинай, я подпою.
zizi © (30.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

+1
kashtanchik © (31.03.2010 03:03)
Прямая ссылка

когда люди упорно закрывают глаза и уши - никто ничего им не вдолбит. и на политике почему-то люди ведут сбея именно так, слепы и глухи ко всему, что им не нравится
Sova © (30.03.2010 23:03)
Прямая ссылка

+1
kashtanchik © (31.03.2010 03:03)
Прямая ссылка

а если тема спорная и у участников противоположные мнения и яркий спор- это низкоинтеллектуально?
Kedicik © (30.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Почему? Если тема сама по себе интересная, то она уже с высоким градусом. Учиться можно же всему и везде. Мастерское приготовление какого-то сложного блюда национальной кухни даже очень любопытная тема для дискуссии. Или же взаимоотношения свекрови и невестки могут идти на высоком уровне, если беседуют люди со знанием психологии и умеющие быть толерантными.ъ А уж беседы о превосходстве в тактике во время ВОВ, само собой, требуют достаточно глубокого погружения в историю, что само по себе любопытно и дает приличную базу знаний. Дело же не в качестве самой темы, а в умении мастерски "танцевать в поединке-беседе". :)
Тортила © (30.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

ой, наблюдаю я ваше мастерство на Политике и искусство спора... да
Kedicik © (30.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Значит, я не Ваш собеседник, всего лишь.
Тортила © (30.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

да вы что? у вас Ваши собеседники те, кто с вами на одной волне, а оппонентов вы адекватно воспринимать не умеете, по крайней мере, такой вывод из того, что творится на Политике...
Kedicik © (30.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

Я про Вас так сказать не могу, не знакома. А судить человека могу только после личного общения с ним в привате. Но абсолютно уверена, что Вы адекватный человек, хотя бы потому, что в Ваших друзьях люди, которых я уважаю.
Тортила © (30.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

обезоруживающие заявление, конечно:)но на тему политики я и с отдельными очень уважаемыми вами друзьями бываю категорическим не согласна. и мы можем ОЧЕНЬ спорить
Kedicik © (30.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

И это нормально.
Тортила © (30.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

но это не говорит ничего о нашем уровне интеллекта, имхо
Kedicik © (30.03.2010 23:03)
Прямая ссылка

Если аргументы выдвигаются достаточно серьезные, подкрепленные ссылками на источники, при этом тщательно анализируются, если речь при этом лексически разнообразна и стилистически грамотно постороена, логична, то градус беседы явно высокого интеллектуального уровня. Ну, а уж пылкость спора - это всего лишь характерные особенности конкретных личностей.
Тортила © (30.03.2010 23:03)
Прямая ссылка

ну можно изысканно оперировать ссылками, источниками, и также искусно оскроблять даже оппонентов так, что те и не поймут до конца- в них плюнули, или им улыбнулись.......да, это изощренно. мне нравятся игрища, но не в них суть и не это самое главное в выражении мнений
Kedicik © (31.03.2010 01:03)
Прямая ссылка

Так как оценивают сообщения модераторы, то это их шкала, без шуток. При этом, очевидно, каждый модеротор меряет на свой аршин. Как 38 попугаев=одному удаву, так, допустим, 10 тортилл = одной сове)) А такая фраза - смешно?: "А судить человека могу только после личного общения с ним в привате". Тортила © (30.03.2010 Вт 22:25) http://www.kleo.ru/webboard/feedback/?70332.shtml Так что не будь с Тортилой в приваете, и не судим будешь. =И как мы без судьи тут жили=?))
палк с трепа © (31.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

не туда написал. Хотел Донночке ответить))
палкин © (31.03.2010 19:03)
Прямая ссылка

извини но уровень куда выше чем на женах на эти же темы
Lia © (31.03.2010 03:03)
Прямая ссылка

уу, а сколько там " сам дурак"? а несогласных тупо изгнали, да:))
Kedicik © (31.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

я изначально не была согласна с тем что "изгнали" и сейчас не согласна ушли сами ведомые эмоциями и не понятые большинством...
Lia © (31.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

ну, не сами, не сами ушли. когда посты твои постоянно трут, любой уйдёт. когда мы с Тортилой начали модерить мужуков, сколько воплей было? и это при том, что терли мы заведомые офтопики и не прицельно, и не постоянно.
Sova © (31.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

Скорее Мужики уйдут в небытие, как форум. ))) Останется все что угодно, только не о Мужчинах.
Тортила © (31.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

да ну
Sova © (01.04.2010 00:04)
Прямая ссылка

ну если идешь против основного потока ну типа так сложилось - будь сильным... на женах тоже постоянно есть такие "белые вороны")и хорошо что есть кстати
Lia © (31.03.2010 23:03)
Прямая ссылка

да уж когда о ВОВ спорят АК 74 и Олд например или Ветер - то я просто отхожу в сторону с уважением) ибо некомпетентна в количестве и качестве винтовок и боеголовок)))
Lia © (31.03.2010 03:03)
Прямая ссылка

в тортилах))
кот ученый © (30.03.2010 20:03)
Прямая ссылка

Га-га-га...)))
сударыня © (31.03.2010 13:03)
Прямая ссылка

несмешно, палк
Донна Душечка © (31.03.2010 13:03)
Прямая ссылка

а куда дели мой пост?
кот ученый © (31.03.2010 19:03)
Прямая ссылка

аа, нашел!)) Вот он:))) http://www.kleo.ru/webboard/feedback/?70369.shtml
кот ученый © (31.03.2010 19:03)
Прямая ссылка

ты мне напомнил из Иронии Судьбы, подбирая с пола пиджак: “где мой пиджак? куда я его повесил? аааа... вот он мой пиджачок... висит”
Sova © (31.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

ну да, прячут же постояннно)))
палк с трепа © (31.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

Я тоже помню времена на Клео без модераторов... Но если они существуют, значит, это кому-нибудь нужно? (почти с:) А судить других всегда проще, палк...
Донна Душечка © (01.04.2010 08:04)
Прямая ссылка

я как раз и не берусь судить. Почитай мой пост и увидишь, кто берет себе роль тут судить. И вообще удивляюсь, с каким упортвом можно так превратно понимать функцию модераторства, тем более после того как ч-ку персонально были много раз высказаны конкретные претензии. Как говорили моя бабушка, "..., всё божья роса".
палк с трепа © (01.04.2010 09:04)
Прямая ссылка

ну в данный момент здес9 как раз судейством и занимаются ИМХО:) Моя бабушка тоже так говорила, но лыко не в строку, как мне кажется
Донна Душечка © (01.04.2010 09:04)
Прямая ссылка

Донн, пошли лучше чаю попьем. С оладушками. ))))
Тортила © (01.04.2010 10:04)
Прямая ссылка

и с вареньем из бруснички?:))) Пошли!
Донна Душечка © (01.04.2010 10:04)
Прямая ссылка

:))
Тортила © (01.04.2010 10:04)
Прямая ссылка

вот согласна абсолютно, бесстыдное поведение некоторых модераторов потрясает
кара © (01.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

что опять случилось то? вроде ваши посты не удаляли???
Lia © (31.03.2010 03:03)
Прямая ссылка

Теперь уже не нравится первое правило форума Политика, как я понимаю. "Форум предназначен для ведения серьезных, содержательных дискуссий с максимальным интеллектуальным градусом, высокой степенью конкретики и аргументации." Рекомендация про "максимальный интеллектуальный градус" непонятна Зизи, вот и появилась тема.
Тортила © (31.03.2010 12:03)
Прямая ссылка

а кто составляет правила? Про градус и в самом деле весьма расплывчато сказано...
Донна Душечка © (31.03.2010 13:03)
Прямая ссылка

Для политических сайтов вполне обычный вариант. В первом пункте практически рекомендации. Не более того.
Тортила © (31.03.2010 13:03)
Прямая ссылка

Я бы применила здесь слово ГРАДАЦИЯ - постепенность в переходе одного к другому уровней, оттенков краски, звука и т. п. Толерантнее как-то..
Донна Душечка © (31.03.2010 13:03)
Прямая ссылка

То есть звучать это будет так. Форум предназначен для ведения серьезных, содержательных дискуссий с максимальной интеллектуальнрй градацией (???), высокой степенью конкретики и аргументации. Как-то вот не совсем литературно, и не уверена, что так уж толерантнее, чем было. :)
Тортила © (31.03.2010 14:03)
Прямая ссылка

скорее так: Форум предназначен для ведения содержательных дискуссий с подобающей градацией интеллекта и достаточно высокой степенью конкретики и аргументации.
Донна Душечка © (31.03.2010 14:03)
Прямая ссылка

И тут же возникнут вопросы - а кто это будет определять насколько градация интеллекта подобающая?? )))))) А судьи кто? (С) Уже проходили...
Тортила © (31.03.2010 14:03)
Прямая ссылка

Да, миссия модера - неблагодарное дело... Могу только посочувствовать
Донна Душечка © (31.03.2010 14:03)
Прямая ссылка

А, суета все это. :)
Тортила © (31.03.2010 14:03)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору