Форум >  Архив "О Клео" >  Октябрь 2005 года >  модератор

модератор

Давно интересовал такой вопрос: почему на форумах "Здоровье, Беременность, Школа мам" модератор позволяет себе хамство в адрес посетителей форума, и насмешливо-саркастическое отношение к проблемам людей. Это прерогатива модераторов, или банальное неуважение к посетителям? Тем более, что эта тема уже неоднократно поднималась на самом форуме. При посещении форума возникает ощущение, что модератор пытается самоутвердить себя, в качестве специалиста, за счет посетителей, раздавая, при этом, советы, которые часто являются неквалифицированными, и кроме дополнительных проблем принести людям ничего не могут.
Curly Sue © (08.10.2005 11:10)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


: если человек насмешливо относится к проблемам, связаным со здоровьем других людей, это говорит о том, что он не является специалистом в той области, на знаний в которой претендует и его советы тем более не уместны. Если же это отношение вызвано человеческим фактором, но не профессиональным, возникает вопрос: зачем нужен модератор-хам?
Curly Sue © (08.10.2005 11:10)
Прямая ссылка

Знакомая формулировка...и мне говорили, что я претендую всё на что-то... специалистом можно быть или нет. Претендовать...глупость какая-то. Не бывает модераторов хамов. Бывают хорошие и плохие модераторы. А здоровье модерируется очень даже не плохо, не сравнить с некоторыми другими форумами.
Selectiv © (08.10.2005 11:10)
Прямая ссылка

c какими другими?
Кеня © (08.10.2005 12:10)
Прямая ссылка

ну давайте не будем устраивать соревнования модераторов.
Selectiv © (08.10.2005 22:10)
Прямая ссылка

ага, и офф-топов ну совсем нет...... ну вообще прямо нету:)
Curly Sue © (08.10.2005 19:10)
Прямая ссылка

модератор не всесилен, не все могут просматривать _весь_ форум.
Selectiv © (08.10.2005 22:10)
Прямая ссылка

Вы очень давно не были в совецких больницах ... рекомендую сходить, чтобы Вам показалась верхом вежливости и корректности отношение к проблемам вертуальных персонажей...
No Fate © (08.10.2005 11:10)
Прямая ссылка

угу)
Кеня © (08.10.2005 12:10)
Прямая ссылка

а чего ж мы тогда жалуемся на советские больницы. Там хамят по принципу - мало получаю, тут - бесплатно работаю. ПОчему ж народ постояно начинает обсуждать, какой грубый мед. персонал, если сейчас это выставляется, как сравнение: тут еще не хамят, вы вот в больницу сходите. так эта же дама и в больнице работать будет...
Curly Sue © (08.10.2005 19:10)
Прямая ссылка

Неча на зеркало пенять,коли рожа крива.И еще "с больной головы на здоровую".Можно и еще...
Или хватит хамить © (11.10.2005 12:10)
Прямая ссылка

а подписаться?
Selectiv © (11.10.2005 19:10)
Прямая ссылка

процитирую тебе Мышку: "Бесстия не штатный сотрудник Клео, и то, что она отвечает на вопросы девочек на этом форуме, - ее личная инициатива. Это не "работа", за которую платят деньги. И за модераторство Бесстии, как и всем общественным модераторам, не платят. Таким образом, модератор является на форуме равноправным посетителем, который имеет право высказываться и иметь свое мнение, как и все прочие." Хоть и не удержусь от напоминания, что та же Мышка распрекрасно забывает про это положение, когда ей это выгодно. Но в целом оно верное, модератор - это обычный пользователь с определёнными полномочиями. Хотите беспристрастных модераторов - нанимайте и платите деньги.
Selectiv © (08.10.2005 11:10)
Прямая ссылка

а я просто уверена на 100%,что беспристрастных модераторов нет и быть не может.
Кени © (08.10.2005 12:10)
Прямая ссылка

если это не робот. естественно. просто это уже 2 года обсуждают, всё никак понять не могут.
Selectiv © (08.10.2005 12:10)
Прямая ссылка

Про что _конкретно_ я забываю? Подробности в студию :)
Мышка © (08.10.2005 14:10)
Прямая ссылка

Сча всем достанется))))
БеSSтия © (08.10.2005 14:10)
Прямая ссылка

Ага, не залежится! :) но очень интересно, что Селя имел в виду :) ради какой выгоды я могла "забыть, что модер имеет право на собственное мнение" :) это ж прикол из приколов :)))
Мышка © (08.10.2005 14:10)
Прямая ссылка

ну может я ошибаюсь, так ты меня поправь, я сразу прямо тут возьму свои слова обратно... не ты ли та мышка, которая пришла на о клео обсуждать то, как один пользователь другого дурой назвал?
Selectiv © (08.10.2005 22:10)
Прямая ссылка

спецом такое обсуждать я сюда не хожу :) но если тут уже такая тема висит, то отчего не прочитать и не поучаствовать? ты, селя, тоже в таких темах засвечиваешься :) и я не понимаю, как это идет вразрез с тем заявлением, что модер имеет права как у всех прочих пользователей на собственное мнение:) первый раз слышу, что какой-либо модер не может принять участие в какой-либо теме на о клео.
Мышка © (09.10.2005 12:10)
Прямая ссылка

неет. я тебе напомню, ты почитала эту удалённую тему в корзине, вернулась на О клео и анонимно (но тогда ещё айпи и кукис можно было смотреть) написала пост на эту тему. типа : "а кто тут кого дурой назвал". И не говори, что ты не понимала, что это спровоцирует очередную волну гонений на модератора. А потом уже ты и под своим ником поучаствовала и крайне осуждала такого невежливого модератора, которому врядли место на клео, потому что модератор должен быть корректным и бла-бла-бла. (извини, цитат дать не могу, но память у меня очень хорошая).
Selectiv © (09.10.2005 12:10)
Прямая ссылка

сказочник, однако :) Селектив, если уж ты написал: <<"Таким образом, модератор является на форуме равноправным посетителем, который имеет право высказываться и иметь свое мнение, как и все прочие." Хоть и не удержусь от напоминания, что та же Мышка распрекрасно забывает про это положение, когда ей это выгодно.>> - поясни свои слова, а не уводи разговор в сторону. Личных претензий у нас может быть сколько угодно, но они к данному твоему посту отношения не имеют. Если ты это ляпнул лишь бы ляпнуть - то говорить не о чем. Наоборот, получается, что ТЫ забываешь о праве модера иметь собственное мнение и принимать решения о том, что писать и где.
Мышка © (09.10.2005 13:10)
Прямая ссылка

дык не сказка это а быль. мышка, можешь обвинить меня в хамстве, но по-моему у тебя что-то с головой. перечитай то, что я тебе напомнил. Это _ты_ говорила, что не место пользователю, который другого дурой назвал в модераторах. Теперь ты это называешь сказками. ну-ну.
Selectiv © (09.10.2005 13:10)
Прямая ссылка

ты прекрасно понял, о чем я говорю, сказочник :) <<а не место пользователю , который другого дурой назвал в модераторах>> - имхо, это правильно, кто бы это ни сказал. Сообщить человеку, что он не прав, можно и не используя бранных слов и прямых наездов, я _лично_ считаю, что модеру браниться не к лицу и в качестве аргумента использовать наезды - тоже. ;) Но ты все равно не сумел ответить на прямой вопрос. Ну ладно. Все понятно и так. :))))))
Мышка © (09.10.2005 18:10)
Прямая ссылка

Нет, у тебя и правда что-то не так... сказочником я бы был, если бы только один этот случай помнил. Вот тока не один я это помню, или ты как Тамми келен рассказывала, будешь рассказывать мне, что у меня галлюцинации? Да ещё и массовые? ну-ну:) Мышка, ну как я тебе буду в _третий_ раз отвечать, если ты первые 2 ответа прочесть не в состоянии? Ты же сама подтверждаешь это, ты же не видишь нелогичности в своих словах. Ну как тебе объяснить, что утверждения о том, что модератор имеет право хамить и модератор не имеет права хамить являются взаимоисключающими? Как тебе это объяснить, если ты этого не понимаешь?:)
Selectiv © (09.10.2005 19:10)
Прямая ссылка

перевираешь, однако, талантливо! "модератор является на форуме равноправным посетителем, который имеет право высказываться и иметь свое мнение, как и все прочие". - Мои слова. Где я сказала что модер _имеет_право_хамить_ ? Селектив, может тебе очки купить? глюки перестанут мучить. "лично считаю, что модеру браниться не к лицу и в качестве аргумента использовать наезды - тоже" - тоже мои слова. Где-то вообще сказано о том, что модер не имеет на что-то права??? Ладно, Селя :) все с вами ясно :))) талант :)))
Мышка © (09.10.2005 19:10)
Прямая ссылка

А что ты хотела сказать оправдывая хамство одного модератора (я не о Бесс)? Или у тебя "свои" модераторы хамить могут? Аааа, думаю ты не воспринимаешь их хамство как другие:) Ок, я перефразирую: ты считаешь, что для модераторов нет никаких особых запретов. Но при этом ты не прочь устроить шум по поводу слов одного из них. А поскольку ты всё равно толком не ответишь...ну изобразишь что этого не было или что ты меня снова не понимаешь, то можешь не трудиться сообщать что тебе всё со мной ясно.
Selectiv © (09.10.2005 19:10)
Прямая ссылка

я никогда не оправдывала хамства, селектив, не надо бла-бла :) если ты цитировал мой постинг, то должен был (по идее) прочитать и предшествоваший ему постинг, где автор писал что-то на счет того, что "работа бесс отвечать на вопросы, а прочие ее высказывания никому не интересны". Вот по этому поводу и было мною написано то, что ты сейчас стараешься переврать по своему разумению - и это прозрачно дальше некуда :) Впрочем, меня тут осенило: для тебя "высказываться", "иметь собственное мнение" и "хамить" - равнозначные понятия, ты различий не делаешь. Ну и о чем тут спорить? Удачи :))) (И кто бы сомневался, что последнее слово всегда останется за Селективом:))))))))))
Мышка © (09.10.2005 20:10)
Прямая ссылка

Придётся повторить: А что ты хотела сказать оправдывая хамство одного модератора (_я_ _не_ _о_ _Бесс_)? Но твой ответ я уже понял, хамство "своих" ты называешь собственным мнением. А ловлю тебя на организации анонимных провокаций - сказками. Я всё понял, это была тогда массовая галлюцинация:)
Selectiv © (09.10.2005 20:10)
Прямая ссылка

у некоторых вся жизнь - одна большая галлюцинация :)
Мышка © (09.10.2005 21:10)
Прямая ссылка

да? не знаю таких... могу только поздравить тебя, наверное это очень увлекательно:)
Selectiv © (09.10.2005 22:10)
Прямая ссылка

О, как все модераторы заволновались! Прямо горят шапочки синим пламенем!
Mangust © (09.10.2005 17:10)
Прямая ссылка

да нет, речь-то в теме идет о вполне конкретном человеке, при чем тут шапочки.
Мышка © (09.10.2005 18:10)
Прямая ссылка

то-есть если ты работаешь бесплатно, модешь хамить?:) ну приехали:)
Curly Sue © (08.10.2005 19:10)
Прямая ссылка

вообще-то такова жизнь, и клео не форум "домик куклы Барби", здесь все не обязаны сюсюкаться друг с другом. Кедичек на мой взгляд вообще хамит на зверушкам всем, кто с нею в чём-то не согласен. обсуди этот вопрос с нею. Но это же на _мой_ взгляд (я её слова воспринимаю как хамство чистой воды), может он у меня не правильный. так почему ты считаешь, что именно твой взгляд правильный?
Selectiv © (08.10.2005 22:10)
Прямая ссылка

если ты считаешь, что Кедя хамит, это твое личное мнение, относительно Бесс - мое. Думаю, что ни твое, ни мое на пустом месте не появились, а все же имеют под собой основания. Понятно, что тут не домик Барби, но это не говорит о том, что должно быть хамство.
Curly Sue © (08.10.2005 23:10)
Прямая ссылка

а по твоему только Бесс хамит? Знаешь какой список я могу составить из тех, кто на мой взгляд хамит? Их тоже нужно всех блокировать?
Selectiv © (08.10.2005 23:10)
Прямая ссылка

а я не предлагаю блокировать. Непонятно, почему сообщения посетителей удаляют "за хамство", а модераторы при этом сами хамят. Не более того.
Curly Sue © (08.10.2005 23:10)
Прямая ссылка

а как тебе нахамили?
Selectiv © (09.10.2005 01:10)
Прямая ссылка

прочитал. ну что сказать, ты ведь догадывалась какая будет реакция на подобное? и всё равно попробовала.
Selectiv © (09.10.2005 01:10)
Прямая ссылка

извини, то что я написала, хамством не было.Как бы то ни было, это не едиственный раз, когда от Бесс слышны такого рода высказывания. Иногда даже тогда, когда ее какие-то вопросы вообще не касаются.
Curly Sue © (09.10.2005 03:10)
Прямая ссылка

а я и не сказал, что это хамство было с твоей стороны. полагаю, что она восприняла это как "наезд". Но я - не она, предполагать тут дело неблагодарное. и вообще о высказываниях...это цветочки, по сравнению с тем, что мне писали некоторые "авторитеты" с жён, так что лично я сказал бы что ничего страшного не произошло:)
Selectiv © (09.10.2005 11:10)
Прямая ссылка

Извини, но когда у одних есть такие права и _возможности,_ которые отсутствуют у других, о равноправии речи нет по определению.
DarWeird © (10.10.2005 13:10)
Прямая ссылка

КАКИЕ возможности и что я вам лично могу сделать?
БеSSтия © (10.10.2005 13:10)
Прямая ссылка

нахамить
Cecile © (10.10.2005 14:10)
Прямая ссылка

а ещё мы умеем читать личные сообщения тех, кто пишет на наших форумах, воть:) (и авторских)
Selectiv © (10.10.2005 21:10)
Прямая ссылка

ага, прикольно!
Моталка © (11.10.2005 10:10)
Прямая ссылка

не говори:) увлекательно почитать, что про тебя пишут:)))
Selectiv © (11.10.2005 19:10)
Прямая ссылка

Удалить пост или забанить. Разве нет?
DarWeird © (10.10.2005 19:10)
Прямая ссылка

Могу удалить - но этот пост окажется в корзине - где намного больше любопытных зрителей, которые не долго думая, напишут о моей "ошибке" тут - на клео. А забанить... это такая тема) зная правду - вас невозможно отключить
БеSSтия © (11.10.2005 08:10)
Прямая ссылка

>"Могу удалить - ..." (С)БеSSтия © (11.10.2005 Вт 08:44) - а, к примеру, я не могу; принципиально. Это _равноправие_ что ли? Нет, дорогие мои, взяли себе дополнительные права - так не надо горбатого лепить и обратно к демосу примазываться. Модер - это уже не посетитель. Модер может быть плохим или хорошим, но все равно это уже - не наша компания. Факт.
DarWeird © (11.10.2005 10:10)
Прямая ссылка

_ВАША_? а вы кто, простите??? и за кого вы еще отвечаете??
БеSSтия © (11.10.2005 11:10)
Прямая ссылка

Я - посетитель Клео,- как и множество других. Я _не_ модератор Клео.
DarWeird © (11.10.2005 12:10)
Прямая ссылка

А о какой компании может идти речь? отвечайте за себя
БеSSтия © (11.10.2005 12:10)
Прямая ссылка

Я всегда говорю за себя. И словом "компания" я обозначил совокупность посетителей Клео, к коим принадлежу и я. Пожалуйста, еще вопросы?
DarWeird © (11.10.2005 12:10)
Прямая ссылка

опять тот же - вы - это не все посетители Клео... Не стоит обобщать - кому то модератор "не в компанию" - а кому то хороший друг)
БеSSтия © (11.10.2005 13:10)
Прямая ссылка

Не скрою, я очень дружески общаюсь с одним человеком, несмотря на то, что на некоторых форумах Клео он - модератор. Однако, подчеркиваю, я общаюсь с ним _как_с_человеком._ Вы улавливаете мысль?
DarWeird © (11.10.2005 13:10)
Прямая ссылка

знаешь, а в жизни вообще нет справедливости. тем более, что помимо возможностей у них есть и обязанности.
Selectiv © (10.10.2005 20:10)
Прямая ссылка

Абсолютно точно замечено. Но, повторяю, о каком _равноправии_ с посетителями тогда речь? Не надо лицемерить!
DarWeird © (11.10.2005 10:10)
Прямая ссылка

слова слова... поищите в корзине такие удаления... Таких замечаний ко мне лично не найдете. Я удаляю посты только по правилам форумом. Предлагаете ВСЕМ дать права модераторов?
БеSSтия © (11.10.2005 11:10)
Прямая ссылка

Предлагаю не лицемерить. Модератор - это модератор, а посетитель - это посетитель, и нечего лукавить. Мой пост был _только_ об этом. Перечитайте, если подзабылось.
DarWeird © (11.10.2005 12:10)
Прямая ссылка

ой, надоело... Найдите мне явное превышение полномочий любого модератора??? А вот потом обвиняйте в чем либо...
БеSSтия © (11.10.2005 12:10)
Прямая ссылка

А зачем надо Вас _обвинять_ ? И где это тут есть такой мой пост, где я Вас обвиняю? Я говорил, что не верно приравнивать модератора к посетителю, как процитировал Selectiv. Это ложь и лицемерие.
DarWeird © (11.10.2005 12:10)
Прямая ссылка

потому что весь этот топик начался с меня и мне хотелось бы услышать не простые обвинения в плохой модерации... Если у вас нет претензий - удаляюсь... А хамство я считаю делом личным, если уж на то пошло. Тем более этот случай с автором. Мадам страдает ... Ну вот)) опять чуть не нахамила))
БеSSтия © (11.10.2005 13:10)
Прямая ссылка

Ни к Вам лично, ни к другим. :)) Просто пытаюсь назвать вещи их именами.
DarWeird © (11.10.2005 13:10)
Прямая ссылка

речь идёт не об этом. ты не понял. речь не о равноправии в целом, это и крашенным блондинкам в розовых кофточках ясно. В данном случае речь о том, что в плане общения права модератора не должны ущемляться. Т.е в плане общения в форуме модератор не должен терпеть ущерб в правах перед обычным пользователем.
Selectiv © (11.10.2005 19:10)
Прямая ссылка

Не может начальство быть на одной ноге со своими подчиненными. А если пытается делать такой вид, то в результате получается только подхалимаж и лицемерие. Повторю: раз взяли себе дополнительные права и обязанности - имейте и смелость с достоинством их нести, и не пенять, что люди стали общаться с вами иначе.
DarWeird © (12.10.2005 10:10)
Прямая ссылка

это не даёт никому права _выдумывать_ для нас ограничения по своему усмотрению.
Selectiv © (12.10.2005 21:10)
Прямая ссылка

Увы! Каждый волен выдумывать себе, что заблагорассудится ;)) и даже более: относиться к вам, как сам пожелает))))))))))))))
DarWeird © (13.10.2005 19:10)
Прямая ссылка

а я уже много находил. но обычно в ответ идёт полемика: а селектив знаете какой гад? а знаете какой он плохой? а как хамит? давайте лучше я вам про него расскажу:)))
Selectiv © (11.10.2005 19:10)
Прямая ссылка

не волнуйся, они найдут:) у нас если хочется - можно даже в чужой модерации обвинить:) До сих пор ржу, вспоминая как одна дама с ником как у одного из подвидов скунса, с пеной у рта обвинял меня в модерациях, произведённых Греттой и Моталкой.
Selectiv © (11.10.2005 19:10)
Прямая ссылка

Кудрь,нормальный человек не будет всецело полагаться и надеяться на ПРАВИЛЬНЫЙ совет и помощь,обращаясь в форум.за консультациями нужно ходить ко врачу.Поэтому дело каждого _КАК_ относится к ответам Бесс.Она точно такой же посетитель форума,как мы все и она имеет право отвечать и давать советы...меня больше вот такой вопрос интересует,почему если ответ или то,что сделал модератор выносится на всеобщее обсуждение,а вот откровенное хамство других участников форума в тени??
Кени © (08.10.2005 12:10)
Прямая ссылка

то что _сделал_ модератор - это другое дело совсем. И потом это общение, нравится - общайся, не нравится - игнорируй. или ты хочешь публичного обсуждения качеств того или иного пользователя? так это и так было и есть.
Selectiv © (08.10.2005 12:10)
Прямая ссылка

не, я наоборот не хочу обсуждения,раз я не обращаю внимания на хамов и людей,кот мне неинтересны,то предлагаю сделать автору темы тоже самое, касательно Бесс.
Кени © (08.10.2005 12:10)
Прямая ссылка

Сел, представляешь - тут одной даме не понравилось то, что я в личной переписке (каюсь на форуме, но по быстрому) в отношении бывшей жены моего мужа написала "хз")))) это посчитали чем то чрезмерно неприличный))) насмешили) я бы вообще эту дамочку другими словами наградила
БеSSтия © (08.10.2005 13:10)
Прямая ссылка

кто же это у нас такой ранимый? ещё знаешь, есть такое слово, от которого у некоторых просто истерические припадки бывают. называется _дура_. Некоторые как видят - всё, визгу на 2 недели обеспечено:)))
Selectiv © (08.10.2005 22:10)
Прямая ссылка

Что - на форуме больше нет врачей? новые участники даже не знают о моей специальности - об этом нигде не сказано и ни где мной не озвучивается)
БеSSтия © (08.10.2005 13:10)
Прямая ссылка

так вот именно,Бесс))
Кени © (08.10.2005 14:10)
Прямая ссылка

Потому что модератор - в определенной степени сила и власть, поэтому с него и спрос соответствующий.
DarWeird © (10.10.2005 13:10)
Прямая ссылка

тебе лично нахамили или ты как “голос от народа”????
Cecile © (08.10.2005 13:10)
Прямая ссылка

Да я всем хамлю) Разве ты не в курсе))) Ну не нравиться девушке моя личность) я не доллар, что бы меня все любили))) Надоели мне такие личности - воздух сотрясают... Я никому ничего не обязана - ни отвечать по специальности, ни обязанности модератора мне не были озвучены)
БеSSтия © (08.10.2005 13:10)
Прямая ссылка

да нет, мне вроде пока не хамила. может нахамишь, а???? тогда я тоже приобщюсь :-)))
Cecile © (08.10.2005 13:10)
Прямая ссылка

Да я могу))) )) только сегодня настроение хорошее)
БеSSтия © (08.10.2005 13:10)
Прямая ссылка

ну ты хами мне на личку, а я потом сюда, на всеобщее обсуждение :-)
Cecile © (08.10.2005 14:10)
Прямая ссылка

гыгы) а потом помнишь как ты 1,3 года назад над Лоренс "издевалась"))) конечно) за такое чудо как Яныч я могу))
БеSSтия © (08.10.2005 14:10)
Прямая ссылка

а я до сих пор нет,нет да вспоминаю Лоренс,и иногда мне кажется,что она все равно здесь)хамит в тихую)
Кеня © (08.10.2005 14:10)
Прямая ссылка

Сесиль знает о чем я))) Это вообще особенная тема)
БеSSтия © (08.10.2005 14:10)
Прямая ссылка

мне тоже от Лоренс досталось в одно время)я много нового про себя узнала))
Кеня © (08.10.2005 14:10)
Прямая ссылка

Тяжело быть красавицей и умницей в этом силиконовом мире)))
БeSSтия (c) © (08.10.2005 14:10)
Прямая ссылка

не поняль.а чего ники разные?
Кеня © (08.10.2005 14:10)
Прямая ссылка

Ну шоб модератором не быть))) Не поняла в чем суть топика то?
БeSSтия (c) © (08.10.2005 14:10)
Прямая ссылка

ааааааааа)))вот хитрая!)и еще напиши: "а я че?я ничеее:))"
Кеня © (08.10.2005 14:10)
Прямая ссылка

))
БeSSтия (c) © (08.10.2005 14:10)
Прямая ссылка

Бесс, уже давно любят евро!!!! переучивайся срочно!
Келен © (08.10.2005 19:10)
Прямая ссылка

Хаха)) я подумаю
БeSSтия (c) © (09.10.2005 06:10)
Прямая ссылка

не надо воровать мой хлеб, общеизвестно, что всех хамлю _я_:)))
Selectiv © (08.10.2005 22:10)
Прямая ссылка

гыыыыыыы)))))))))))))
Мечунгита © (09.10.2005 02:10)
Прямая ссылка

И это так приятно всем хамить?
Кагги-Карр © (10.10.2005 10:10)
Прямая ссылка

ну меня год убеждали в этом...я решил, ну чё бороться, придётся соответствовать пожеланиям трудящихся.
Selectiv © (10.10.2005 20:10)
Прямая ссылка

мне лично.....
Curly Sue © (08.10.2005 18:10)
Прямая ссылка

мне кажется, что лучше такие вещи решать на месте проишествия инцидента или на ЛС. а то получаюстя опять общественные разборки...
Cecile © (08.10.2005 19:10)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору