| Форум > Архив "Облик и косметика" > Декабрь 2011 года > Уход за кожей после 35? |
Уход за кожей после 35?
Девушки, всем хорошего дня. Я частый гость у Вас на форуме)) Мне исполнилось 37. Как-то всё не получалось заняться собой, но всё... возраст берёт свое. Мелкиая сеточка морщинок...и тп. Кто из Вас что попробовал и остался доволен результатом..Я даже не знаю с чего начинать, куда идти..в клиники или в салоны..Буду благодарна Вашим откликам. Спасибо!
Оксана © (21.12.2011 10:12)
Прямая ссылка
ни фига себе, от пудры морщины пропали? или там кремы тоже есть?
Моталка © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
у косметических процедур нарастающий эффект
фросяя © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
хороший подходящий крем уберет морщины?
Bougainvillea © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
да я без претензий :)))
Bougainvillea © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 10:12)
морщины наверное уже только лазером
Моталка © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Моталка © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Может подскажите клинику, где такие процедуры..Я в Москве. Спасибо! У меня кстати знакомая делала шлифовку, но там жуткий отек был..Меня это напугало. Вот и решили здесь с Вами обсудить.
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
не подскажу, я и не делала и е в москве
отёк это естественно, это же травматичное вмешательство
Моталка © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Моталка © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
А если кислотные пилинги, может не так травматично
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
я делала поверхностью-срединный пилинг, тоже процедура не из приятных)
сейчас делаю поверхностные с антиэйджинговыми компонентами уже в составе самого пиинга, плюс на 4 день после пилинга делаю микротоки по ампуле коллагеново-гиалуроновой, мне лично эффект нравится
смотрите, если деньги есть, можно начать и с процедур послабее, а не поможет - шарахнуть лазером на будущий год, в один год уже не успеете и пилинг и лазер, низя так
обычный поверхностный пилинг - вообще деньги на ветер, просто для любителей заниматься мордочкой долго и упорно
Моталка © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Моталка © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Вообщем, девочки спасибо за столько откликов..Голова кругом))) Но все же наверное важно найти опытного косметолога...чтобы всё это испробовать
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Моя почта ksush1811@yandex.ru Может кто хотя бы телефоны скинеть клиник или враче. Чтобы уже проверенные были. Буду признательна
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
[url=http://www.ostashkov.ru/foto/free/78B33B25/][img]http://www.ostashkov.ru/foto/free/th-78B33B25.jpeg[/img][/url] а если по ссылке на меня глянуть? можно?
Ксюш1811 © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Ксюш1811 © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Осталась довольна ботоксом и ксеомином, остальным недовольна)
Mata Hari © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Mata Hari © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
А куда податься-то клинику или можно в салоны пойти? Спасибо)
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
К врачу. Врачи есть и в салонах, и в клиниках. Мой врач около Кольского залива. Писать адрес?
Mata Hari © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Mata Hari © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Конечно) буду признательна.
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Мэйл напишите сюда или в личку.
Mata Hari © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Mata Hari © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
в личку.. не знаю как)))ksush1811@yandex.ru Очень признаетльна)))
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
)))))))))))))пиши канеш, выезжаю
Выхухоль © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Выхухоль © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
ботокс рулит
не кололась я уже года 4, хочу, но пока низзя
пы сы.на ресницы записалась))) 100долл у нас стоит
Выхухоль © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Выхухоль © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
А вот под глаза, где мимические там тоже ботокс можно? У меня сильнее всего глаза выдают...ну и носогубные..Лоб вроде ще нормуль.
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
в носогубки ботокс не колят, под глаза норм.я в носогубки рестилайн колола (давно это было)
Выхухоль © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Выхухоль © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Вообщем надо пробовать, если еще не поздно. Спасибо.
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
а почему 4 года не кололась? почему такой перерыв?
(сейчас понятно :)))
Bougainvillea © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Bougainvillea © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
болела сильно
Выхухоль © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Выхухоль © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
ясно :((
Bougainvillea © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Bougainvillea © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Вых, а тебе кислотные пилинги можно?
Mata Hari © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Mata Hari © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
я нихачу их
ходи потом,после них, шелупенься, беееее
Выхухоль © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Выхухоль © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
ну тут надо смотреть насколько все "плохо", обновить кожу либо с помощью пиллингов (не поверхностных, а посерьезней) или с помощью лазеров различных, заколоть ботокс-филлеры (если вас это морально не пугает :))) и будет вам счастье. Ну и постоянный уход по возрасту-типу кожи (но он от морщин и глобальных проблем не спасет). Начинать с поиска хорошего врача-косметолога (лучше по рекомендации)
Bougainvillea © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Bougainvillea © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Я тоже думаю нужно начать с хорошего врача,а она оценить ситуацию..Спасибо. Может еще кто проверенного врача подскажет,буду признательна)
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
А до 37 чем пользовались? Мне 43.Лет с 35 упорно сижу на уходе ЭстиЛаудер, иногда разбавляла его Клиником, Кларансом, Ниной Риччи и Ланкомом. На спецпроцедуры не ходила и не собираюсь
Иза © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Иза © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Я всегда старалась поддерживать кремами. Но покупала разные крема, в зависимости от финансов..На Клиник тоже сидела. Но ситуация выходит из под контроля..Была на корпоративе,а потом глянула фото со стороны и поняла, что надо уже заниматься всерьез.
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Попробуйте. Я для себя решила "стариться естественным путем"
Иза © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Иза © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Спасибо конечно, но хочется хотя бы немного этот процесс отодвинуть))
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
А у меня алергия на эсти. Совсем не подходит...
Laima © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Laima © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
чё ж вы раньше-то не думали о морщинах?где ж раньше были?я первый ботокс в 25 заколола
Выхухоль © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Выхухоль © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
ну сие тоже не факт что прально))) кто позже, кто раньше, главное вовремя)
Хреновинка © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Хреновинка © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Раньше все было ничего..Мне всегда возраст меньше давали. Родила в 32 и понеслось..ребёнок, развод и т.п. Вообщем просто финансы долгое время не позволяли.
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
если денег в обрез, то расходовать на сильные процедуры с максимальной отдачей
шандарахнуть так шандарахнуть))
как правило мазилки и кололки - хорошо, но сильно дороже и морщины уже не пройдут, только общая свежесть появится и лоск
Моталка © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Моталка © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
шандарахну..вот только выбрать чем..и не промахнуться))
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Попользовавш с субботы. Уже кожа становится на много здоровее, прыщики изчезают, морщинки под глазами тоже ;)) то я уже ни чего другого И не хочу. А переорибовала я почти все. Все была в поиске. сейчас нашла ;))
Laima © (21.12.2011 11:12)
Прямая ссылка
Laima © (21.12.2011 11:12)
Спасибо. Сечас в инете просмотрю, что это)))
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
ни фига себе, от пудры морщины пропали? или там кремы тоже есть?
Моталка © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Крема это, а пудра это < sheer cover>
Laima © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Laima © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
ааа, поняла)
как у тебя всё интересно, марки всё нетипичные)
Моталка © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Моталка © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Я типичные пробивала но все не то. Шисейдо боллее или менее пидходит. У меня очень чувствительная кожа. Все меня , щипало от кремов. Вот И искала не стандартного чего.
Laima © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Laima © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Мне 34. Делала 4 (или 5?) процедур биоревитализации гиалуронкой. Эффект был относительно незначительный, но сейчас, спустя пол-года могу сказать, что состояние кожи очень улучшилось. Раз в месяц чистки у косметолога, раз в год примерно 6 еженедельных процедур у нее же (изоджей, аппаратная мезотерапия). По фотам с корпоратива могу сказать, что сейчас я выгляжу свежее, чем два года назад.
Пользуюсь проф. косметикой Gatineau
Читательница © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Читательница © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
у косметических процедур нарастающий эффект
фросяя © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
ага, я эффект от фотоомоложения тоже через месяца 4 только заметила
которая Maritka © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
которая Maritka © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Спасибо. Да, я видимо упустила время
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
мне 33
каждую осень-весну делаю пиллинги
ботокс колола только в межбровку,так сказать попробовать
планирую сделать курс биоревитализации гилауронкой
хочу зхаполнить носогубки, но пока не решилась
Собакастрашная © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Собакастрашная © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Мне тоже 33. Кроме как ни каких процедур не делала. Думаю нужно пока подбирать крема подходящие...
Laima © (21.12.2011 11:12)
Прямая ссылка
Laima © (21.12.2011 11:12)
про носогубки тоже думаю...
Хреновинка © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Хреновинка © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
при гиалуронку тоже думаю - косметолог все соблазняет )
Ягодка © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Ягодка © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
хуже не булет точно
Принцесса-Лошадь © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Принцесса-Лошадь © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
я делала ботокс и гиалуронки и носогубки и тп.....
в итоге отказалась от этого....
хороший крем и все...подходящий вам.. из хороших проф марок типа целкосмет, сислей, натура биссе, жернетик и тп.
потому что заколотые глаза видно...в диспут не вступаю очередной.хотя лоб я б подколола из всего опробованного)
Принцесса-Лошадь © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Принцесса-Лошадь © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
про глазки не соглашусь, сколько ни разглядывала подруг, которых вижу раз лет в 5(интересно когда видишь человека редко, оцениваешь кто как взрослеет), сразу не могла понять делали они глазки или нет. А вот лоб сразу видно.
34 мне © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
34 мне © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
наверно разные подруги) у меня наоброт))))))))))))))))))))))))))))))))))
Принцесса-Лошадь © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Принцесса-Лошадь © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
хороший подходящий крем уберет морщины?
Bougainvillea © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
у меня да..кожа насыщяется и подтягивается.
от натуре биссе
Принцесса-Лошадь © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Принцесса-Лошадь © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Стопроцентно видно заколотые лбы. С глазами все не так откровенно. Поэтому и со лбами печалька.
Mata Hari © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Mata Hari © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
это огромная тема... у меня теория по поводу меня что у меня нет морщин на блу и не видно ботокс так заколот не весь лоб был и глубина препарата мож рахная ..хз..а вот глаза..кожа оч тонкая....видно все это когда улыбаешься..знакомая спортит что у нее все отлично..салон коппола и тп) так я смотрю ей 32 года а на вид как моя свекровь в 75
Принцесса-Лошадь © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Принцесса-Лошадь © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Да ну прям так кардинально)
Mata Hari © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Mata Hari © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
к 34 годам имею опыт ботекса- положительный, один раз колола ювидерм в носогуб- ничего не поняла) кроме синяков потом
а так- периодически хожу на массаж, зимой делаю много пиллингов
практикую дома фэйсбилдинг
пока- все
юкси © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
юкси © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Кстати, я тоже фейсбилдинг проделываю)
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
это как
Принцесса-Лошадь © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Принцесса-Лошадь © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Нашла в инете комплекс, вот стараюсь делать упражнения.
Оксана © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
один раз делала носогубки рестилайн+перлайн, сначала понравился результат, но непонравилось то, что через 6 мес все рассосалось, как-то дороговато 26 тыс. руб на полгода, больше делать не будут.
Делала диспорт в гусинные лапки, вот это вещь, через 2 мес тоже все прошло. Буду делать еще.
Зато регулярно пью внутрь гиалуронку, альфа липоик, селен/биотин/кремний чередую, и еще пару добавок курсами. Вот это точно поможет противостоять старению. Крема это ерунда, косметолог тоже.
34 мне © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
34 мне © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Ой, Для 34 вы слижком Всего перепробовали. С можно на вас посмотреть?
Laima © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Laima © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
На меня?))
Оксана © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Я могу выложить..одну фото, но как? и смогу ли потом удалить?
Оксана © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
я смогу удалить минуты через 2, если хотите
mamba © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
mamba © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Ок..А как выложить?
Оксана © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
ммм, создайте анкету, только заполните максимально. я тут же ее пропущу как модератор. и у вас появится автоподпись и окошечко для фото
mamba © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
mamba © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
ок..Спасибо..сейчас попробую
Оксана © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
только скажите мне тут какой у вас ник будет)
mamba © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
mamba © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Ксюша1811..а где анкета-то?
Оксана © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
я пока не вижу ее в очереди на модерацию
mamba © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
mamba © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
я не пойму, где регистрация у Вас))
Оксана © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
а вы где регистрировались?))) она на главной странице клео, слева)
mamba © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
mamba © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
все, я одобрила, хотя надо сказать, анкета пустая)
mamba © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
mamba © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
я на работе..постараюсь дозаполнить))СПсибки Вам) Вот только все разбежались наверное))
Ксюш1811 © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Ксюш1811 © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
а вы на следующей страничке оффните
mamba © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
mamba © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
+1
Рысь © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Рысь © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
всё, что смогла придумать-это указать ссылку, где я смогла уменьшить фото))
Ксюш1811 © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Ксюш1811 © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
И моя фото не проходит..она видать объемная(( че делать-то? Извините замучила Вас, но я чайник в этом
Ксюш1811 © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Ксюш1811 © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
ох( не умеете уменьшать размеры?
mamba © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
mamba © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Нет, на девушку, которой 34. Мне просто это дико в таком раннем возрасте все перепробовать.
Laima © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Laima © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
я тоже все перепробовала к 27ми даже))))))))))))))
Принцесса-Лошадь © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Принцесса-Лошадь © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
так раз контурную пластику, раз ботокс, разве это прям всё? Но ни разу не делала пилинги, пару раз в жизни была у косметолога и не поняла что она делает такого нужного/эффективного.
34 мне © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
34 мне © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
:)))) понравилось мне, что вас удивило, что филлеры рассосались :))))
Bougainvillea © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Bougainvillea © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
удивило что через полгода, ибо расчитывала на 9 мес-полгода, все же перлайн плотней и должен дольше стоять.
34 мне © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
34 мне © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
никто ничего не должен, зависит от обмена вещест вашего, пол года не так плохо
Bougainvillea © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Bougainvillea © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
у меня по-разному было....
Принцесса-Лошадь © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Принцесса-Лошадь © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
даш! мне вот это ВРОДЕ пришло
ты про него слышала чтонить? http://yon-ka.ru/products/face/product.php?id=19
юкси © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
юкси © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
неа, не слышала, но описание очень и очень!
А для глаз ты что в итоге взяла? я фитоконтур намазала вчера, мне аж глаза защипала, как бальзам звездочка :))) но сегодня вроде лучше уже.
Bougainvillea © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Bougainvillea © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
тож фитоконтур)
я а тебя- ПРЕДУПРЕЖДАЛА что от него глаза вытекают)
юкси © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
юкси © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
да я без претензий :)))
Bougainvillea © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
это что такое?
Принцесса-Лошадь © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Принцесса-Лошадь © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
а кремний какой марки?
Моталка © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
Моталка © (21.12.2011 11:12) Прямая ссылка
точно не помню, на айхербе все заказываю, то ли солар, то ли нью фуд.
34 мне © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
34 мне © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
спс!))
Моталка © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Моталка © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Ну, вот витамины стараю тоже для кожи покупать..Спасибо попробую Ваши.
Оксана © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
Оксана © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
а я пару раз гиалуронку колола и дальше как-то двигаться не хочу) пилинги только, микротоки всякие...всерьез думаю - может стареть как стареется?))
mamba © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
mamba © (21.12.2011 12:12) Прямая ссылка
