Форум >  Архив "Облик и косметика" >  Январь 2008 года >  "Отличное тело"!?

"Отличное тело"!?

Наткнулась я тут на интересную книгу, а потом и отзыв на нее прочитала, надеюсь что это не офф-топик) Автор Ив Энцлер, книга так и называется - "Отличное тело" (http://livebooks.ru/page.php?id=1171) Главная героиня, она же – автор, она же - Ив Энцлер, она же – создатель провокационного спектакля-манифеста «Монологи вагины» борется со своим упитанным животом и лишним весом вообще. Судя по фото – это такая женщина в теле, но вполне пропорциональная. Ив ходит в спортзал, отказывается от мучного, постепенно сходит с ума – знакомая (по себе) ситуация. При этом она общается с разными женщинами и записывает их рассуждения, посвященные идеальной внешности. Некоторые, например, рассуждения главного редактора «Космополитен» Хелен Герли Браун о том, что она старается быть идеальной ради своей давно умершей матери, или телега от неизвестного мастера пирсинга о том, как это круто - вдеть в своё тело разные железки - оставили меня равнодушной. Ну, то есть, да, здорово, интересно, и всё. А некоторые – особенно два – чуть до слёз не довели. Так мне было жалко полную девочку-подростка и индианку, которая ходит в спортзал, чтобы не быть «жади» (т.е. жирной). Я их очень хорошо понимаю. Жирной быть очень неприятно, даже если ты давно уже похудела. Вообще в этой книге больше всего ценных идей и мыслей именно о похудании и о излишних объёмах – потому что автора это волнует, автор ищет поддержки, всё понятно. Но для разнообразия добавлены истории не про лишний вес. Например, история фотомодели, постоянно делающей пластические операции. Эта фотомодель кажется не вполне нормальной. Что – вот правда, можно с собой такое делать? Ради чего? Да ни за что. Интересно, худым девушкам так же странно читать наши душераздирающие истории про похудания? Вот характерный фрагмент из книги: "Когда мой партнер хватает меня за живот, мне хочется блевать. Когда он говорит: «Я люблю твое пузико», это звучит непристойно. Недавно, лежа в постели, он изложил мне теорию моего живота. Мой живот — холмик, под которым скрывается тайная долина, и намного интереснее разгадать ее загадки прежде, чем доберешься до нее. Он сказал, что мое пузико — это средоточие моей женственности и сексуальности. Когда оно мягкое, он знает, что я готова. А если у меня не будет живота, он будет гладить всего лишь кости. Но пока он это говорил, угадайте, о чем я думала. Почему я не встречаюсь с кем-то с более жесткими требованиями? Что с ним не так?" Соответственно, книжку рекомендую всем, кто нуждается в подкормке чувства собственной привлекательности.
Miranda July © (30.01.2008 11:01)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


любопытно..только что -то не открыть ссылку!пишут ошибка(
WildJulia © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

ай! там скобка к ссылке прилипла!! вот правильная ссылка: http://www.livebooks.ru/page.php?id=1171
Miranda July © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

оки
WildJulia © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

мне кажется, что такие книги - это отмазки типа “люби себя” мемеме и так далее. лучше спорта и активной работы над телом не существует
Cecile © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

вот я сначала тоже так подумала. но ведь одно дело - действительно лишний вес, с которым надо бороться - фитнес или медикаменты (причины-то разные бывают, щитовидка часто дает лишний вес). И совсем другое - когда девушка свою жизнь посвящает борьбе за несуществующие "лишние", в угоду глянцевым стандартам - тут же и до булемии недалеко :(
Miranda July © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

ну может быть, а ест ещё люди, которые занимаются каннибализмом :) в принципе меня чужие булемии не интересуют, для этого ест спец. литература. я эту именно кнуженцию не читала (и не буду), но думаю, что у неё такой , что да мол, ты имеешь полное право на лишние фунты и это не делает тебя плохим членом общества
Cecile © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

я почему книгу решилась тут охарактеризовать - что у нее как раз не message, а просто реальные истории реальных женщин, чем и цепляет.
Miranda July © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

вот честно если, лично меня не цепляет. у меня кстати пониженная функция считвоидной железы и ни грамма лишнего веса. вот это моя реальная история, причем если я читаю подобную литературу, то предпочитаю деивида кирша
Cecile © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

это типа про то, что худеть не надо, а надо любить свои жировые складки?)
Dejavu © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

это про то, что любить себя просто НАДО! :) и если объективно лишний вес мешает жить и радоваться - надо с ним разбираться. а если у Вас 44й, а хочется 42й - то может все-таки не в весе дело? ;)
Miranda July © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

ну когда человек стремится к совершенству-это не значит что он не любит себя.
Dejavu © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

ИМХО наоборот - он себя любит и поэтому держит в форме и тонусе
Jane-Kulinarka © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

но если ты себя любишь-это не зхначит что ты априори всегда в хоршей форме.
Dejavu © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

априори не значит, но ты стараешься и заботишься о себе. Мой вес и моя нелюбовь к себе оч связаны
Jane-Kulinarka © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

не знаю как у других я умудряюсь любить себя и не любить одновременно)от настроя зависит. с лишним весом сложно себя любить!я себя стройную просто обажала,а как поправилась, так любви поубавилось.надо конечно работать над собой!книги и самовнушения не помогут если отражение в зеркале не соответствует тому что хочешь иметь или имел когда то(
WildJulia © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

не значит. совершенно. вопрос только: ради чего или ради кого это совершенство? если ради себя-любимой - то таки да, это здорово! сбросила лишние кг, держу себя в этих удобных и здоровых рамках - и не чувствую себя ни коровой, ни постоянно голодающей :) но когда племянница 14 лет кричит, что она толстая и из-за этого не ест ВООБЩЕ - это не от любви к себе, я почему-то больше чем уверена (
Miranda July © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

так племяннице дорога к терапевту заказана имхо. книженция тут не поможет
Cecile © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

а такое может кого-то убедить в своей привлекательности? приведенный отрывок беееееее
Jane-Kulinarka © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

вот именно, что отрывок - беее! а женщина ВОТ ТАК живет и думает о СВОЕМ теле!!!
Miranda July © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

да все что написано о книге Бее, сорри
Jane-Kulinarka © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

мне кажется что если ты настолько ХОЧЕШЬ стройное тело, шо ради этого пишешь книгу..... то у тебя это тедоло ДОЛЖНО быть а коли НЕТУ (по причинам в основном нетвердого характера и лени) тела.... значет- не хочешь....и нафига твою книгу читать???????????????77 это еслиб я написала книгу "отличный английский", между нами говоря я язык плохо знаю, но не учу его и не страдаю от незнания
юкси © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

а реально все подобные книги пишут ради бабла и только, а не тела или языка или поучить кого-то :)))))
Jane-Kulinarka © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

видимо вагина себя иссякла (иссохла)
Cecile © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

гааааааааааа
юкси © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

а я кстати собираюсь таки дойти до этого спектакля, интересно, право слово.
Miranda July © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

ну сходите, ему 100 лет уже
Cecile © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

мож книжку написать?
юкси © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

ну не поучить точн о:)) по крайней мере, я поучающего не увидела, а увидела иллюстрацию. реальные женщины, реальные истории. а без бабла ж куда? ;) вестимо, авторам тоже хочется кушать ;)
Miranda July © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

вот пущай автор и кушает, но не на мои денежки
Jane-Kulinarka © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

Юкси - тело мб неидеальным вследствие коротких\кривых ног, например - и каким твердым характером ты это исправишь?
Клэр © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

тоже верно!
Miranda July © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

я б тогда просто незаморачивалась и книжек не писала
юкси © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

так она писала книгу не потому что ХОЧЕТ или НЕ МОЖЕТ ;) самая соль в том, что она собрала истории реальных женщин. И РЕАЛЬНОГО отношения девушек-женщин к своему собственному телу. Очень красочно и многогранно получилось, знаете ли :)
Miranda July © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

да я таких историй вам напишу тонну! и только ленивый не напишет многогранная вы наша :)
Jane-Kulinarka © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

ну так вы только напишете, а она уже написала :) а что Вас в моей многогранности так насмешило? ;)
Miranda July © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

слууууууушайте, я могу сказать , исходя из опыта мне- неинтересны эти жопо-страдания на пустом месте хочешь- вперед не хочешь-не страдай
юкси © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

+1
Cecile © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

+10000000000000000
ArMania © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

приятно видеть, что есть люди, уверенные в себе. но, к сожалению, не все ж такие. кому-то может быть кстати пример, что не она одна такая, что есть люди, которые думали так же, но что-то смогли изменить (или не смогли).
Miranda July © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

ну пусть совершенствуются в другой области, в которой смогут че время то терять?!
юкси © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

+1000000
Fufa © (30.01.2008 13:01)
Прямая ссылка

резюмируйте плиз?
мечу © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

так я вроде это и сделала :) нет? :)
Miranda July © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

ээээ.... ну как бы вам помягче сказать? многа букв...
мечу © (30.01.2008 14:01)
Прямая ссылка

" А если у меня не будет живота, он будет гладить всего лишь кости." Какие крайности. Все должно быть в меру.И тело-тоже!
Walla? © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

в меру, вот именно что в меру. вопрос только: кто эту меру определяет? сама женщина или ей эту меру диктует общество?
Miranda July © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

организм определяет меру.Полные, очень полные- вряд ли у них нет проблем со здоровьем
Walla? © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

и плакаты, девушки из рекламы, вообще все-всё вокруг не кричит нам, как мы должны выглядеть, правда? ;)
Miranda July © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

кому кричит, а кому нет. вообще булемия и анорексия это навяживый невроз и причнины лежат часто в навяживом контроле собсвтенного тела
Cecile © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

есть еще заповеди) про не укради, не убей... и вы ВЫБИРАЕТЕ соблюдать их или нет.........
юкси © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

)) мне никто не кричит. Если девушка в рекламе красивая - мне нравится на нее смотреть. Если мне хочется быть такой - я буду собой заниматься. Я вообще прблемы не понимаю.
Рысь © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

мне фиолетово на моделей, меня могут раздражать они только в том плане, что большинство одежды шьется на них. и то, что хорошо смотриться на худых на девушек с формами выглядит не всегда хорошо.
Рыка © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

Вам-да. это славно. но я вот как раз у Энцлер читаю истории девушек, женщин, которые уже не в силах даже осознать, что над ними эта самая реклама и навязанные ею стандарты довлеют. заставляя бороться за "лишние" два сантиметра на талии. или делая сто косметических операций потому, что это нравится ее мужчине
Miranda July © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

эти женщины в такие крайности впадают, я увернна, не от большого ума
Walla? © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

а вообще читала, что скоро будет уже непрлично быть несовершенным. так что пластические хирурги нам помогут
Рыка © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

ну там уже психотерапевт нужен, и не книжечки.
Dejavu © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

кому реклама определяет стандарты- тому нужно обратиться к специалисту:)))
Walla? © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

какие кости на животе?
Рыка © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

надо автора спросить
Walla? © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

ну когда я похудела в районе живота - у меня сразу стали проступать кости таза. особенно когда на спине лежишь - торчаааат
Miranda July © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

это плохо?
юкси © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

Обратите внимание: про кости говорит мужчина. Он говорит, что любит женщину такой, какая она есть. Что его в ней все устраивает. а что в это время думает она? "почему я не встречаюсь с кем-то с более высокими требованиями?" по-моему, тут точно любовью к своему телу и гармонией не пахнет ( а жаль. ее же УЖЕ любит мужчина! она УЖЕ привлекательна! и в ней явно не 30 лишних кг, раз он уже заикается про кости ;)
Miranda July © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

это не пахнет любовью к мужчине - это факт.
Рыка © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

а любовью к себе? можно мужчину-то любить, а вот себя - не принимать. разве нет?
Miranda July © (30.01.2008 13:01)
Прямая ссылка

таза - они по бокам. а у меня даже когда я пухлая была тазовые кости торчали - строение такое
Рыка © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

я чуть ниже Юкси ответила про кости, не хочу повторяться :)
Miranda July © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

В Кащенко автора))))
Микроб © (30.01.2008 12:01)
Прямая ссылка

она иностранка ) Кащенко ей точно не грозит. плюс - это ж она не о себе, это истории тех, кто и нас с Вами окружает, между прочим ;)
Miranda July © (30.01.2008 13:01)
Прямая ссылка

больные люди нас окружают, оказывается...
veruska © (30.01.2008 13:01)
Прямая ссылка

а Вы считаете, что все эти женщины больные? по-моему, они разные. несчастные и неуверенные, уверенные и несчастные, счастливые и уверенные - разные. Как и их истории. Но каждый видит то, что хочет увидеть, к сожалению
Miranda July © (30.01.2008 13:01)
Прямая ссылка

читате библию лучше :)
Cecile © (30.01.2008 13:01)
Прямая ссылка

ага, а в первую очередь проблемы у автора, потому что заморочиться и написать целую книгу такого бреда (сужу по отрывку) под видом историй - это ж надо!
veruska © (30.01.2008 13:01)
Прямая ссылка

а почему вы так уверены, что автор это все придумала? у меня такого впечатления не возникло...
Miranda July © (30.01.2008 16:01)
Прямая ссылка

Поток сознания, откровенно говоря, несколько запутан, но, надеюсь, мысль уловила:) Мне не странно читать истории про похудание:) Просто мне кажется пухликам подобный аутотренинг тоже не особо в кассу. Вариантов ведь немного: 1) либо барышня констатирует, что ее формы - это генетика и не видать ей 44 размера как своих ушей и учится перемещать фокус (но все же не подобными примерами руководствуясь), 2) либо барышня констатирует, что запустила она себя и все можно обратить в божеский вид и предпринимает шаги, 3) либо барышня понимает, что хочется, но лень и пребывает в затяжной пустой рефлексии:)
Mata Hari © (30.01.2008 14:01)
Прямая ссылка

спасибо Вам. приятно читать адекватный ответ-приглашение к дискуссии. к сожалению, сейчас времени уже почти не осталось, но надеюсь завтра мне удастся сформулировать достойный ответ )
Miranda July © (30.01.2008 16:01)
Прямая ссылка

Да не за что - "шаркая ножкой* - нас тут, болтунов, много:)
Mata Hari © (30.01.2008 16:01)
Прямая ссылка

Там ниже пишут что модели на картинках на них не влижают... А вот мне интересно, если бы вокруг на всех рекламах были толä ко полные модели, мы бы всё равно держалисьä за обезжиренные тела? Наш народ любит суперкритично относиться к себе и к другим. Оттуда и отзывы, что хочешь - худей, не хочешь - прекрати стенания. Как-то маловато эмпатии, вшо очень черно-бело. Я бы книгу прочитала. Мне не скучно читать мысли другово человека, а вот соглашусь или нет - это моё дело. Мне кажется, что у нас просто не принято писать в таком стиле, вот многие и говорят что это вусосанно из пальца. Мне бы было интереснее прочиатай эту книгаю, чем откровенно-надумманный дамский роман об идеальной любви.
Pharmie © (30.01.2008 21:01)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору