Форум > Архив "Облик и косметика" > Апрель 2007 года > Вот задумалася я |
Вот задумалася я
недавно 30 стукнуло, наверно пора уже какой-т кремчик лифтинговый приобрести, до этого не пользовалась ничем таким, уже года три как клиник система (№2), все устраивает, но вот под глазами уже чего типа мелких морщинок, т.е. я так понимаю просто увлажнения уже не хватает...псоветуйте плиз проверенный кремчик для лица и для глаз. Кожа комбинированная, щеки сильно сухие, нос-лоб-подбородок не сильно но жирноваты....в остальном проблем вроде нет...
ЛЁКА © (25.04.2007 23:04)
Прямая ссылка
это Эсте лаудер
Kedicik © (26.04.2007 00:04)
Прямая ссылка
ЛЁКА © (25.04.2007 23:04)
может не лифтинг, а антиэйдж? лифтинг при вялости кожи нужен... да и то в 30 лучше процедурами обходиться пока что, имхо
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
я себе заказала пробники селкосмета, это клеточная косметика, основанная на клетках ягнят. У них написано с 25, мне скоро 26. Наверное рано, да? Но с другой стороны, я не понимаю, зачем ждать появления морщин, если можно начать их предотвращать уже с 25 лет?
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
имхо, по состоянию кожи смотреть надо. я антиэйдж где-то с 27 стала использовать. на настоящий оммент пока всем довольна, морщин тт даже мимических нет пока что
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
ну у меня в уголках глаз вроде нет, а вот под глазом такие тоненькие-тоненкие вроде как есть... когда увлажняешь их вроде нет. Даже не знаю, что делать. Конечно, клеточная космтика это вроде как серьезно, но с другой стороны, если она действительно поможет предотвратить морщины пока я ей буду пользоваться, я не против...
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
ну под глазами более нежная зона, тут в саомом деле нужен интенсив достаточно рано:(
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
то есть ты считаешь, если начать ей пользоваться сейчас, я не обрекаю себя на преждевременное старение? А то такие страхи некоторые пишут, типа, я перестала ей пользоваться и моя кожа постарела на 10 лет :(((
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
да ну, какое там преждевременное старение. чуда не жди от любого крема, как в одну так и в другую сторону. преждевременное старение только от нездорового образа жизни, или много времени под солнцем
lulu. © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
lulu. © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
мне кажется, с 25 клеточная косметика - это "из пушки по воробьям", лет до 35 собственные клетки функционируют достаточно эффективно, чтобы не нуждаться в строительных материалах, в этот период нужны только копоненты, нивелирующие негитив внешней среды
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
тогда что делать с этими тонкими морщинками? даже не морщинками, а первыми зародышами морщинок, я бы так сказала?
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
а как тебе от Эстее Лаудер?.. Имхо, они как раз с этой функцией справляются очень неплохо... а ещё хвалили по тому же поводу , я хочу опробовать..
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04)
Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04)
я не знаю, я запуталась окончательно!!!!! я всегда щитала, чти на после 30 лет... хотя клеточная космтика похоже помощнее будет, хоть и пишут от 25 лет. А Футуре перфект, это чей крем?
Да, и мне нужен ночной крем. Дневной я вроде заказала . Про него хорошие отзызы..
Unona © (26.04.2007 00:04)
Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04)
почитай аннотации, или спроси консультантов в магазине, они же так любят поговорить)
lulu. © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
lulu. © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
консультантов не люблю.. когда мне начали про один крем рассказывать, как он меняет структуру кожи на уровне ДНК....:))
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
ой, я консультантов гоняю только так... они у нас навяживые, как мухи, это ужас!! и главное, что толку в них все равно ни на грош, я с форума и из Инета гораздо больше узнаю про нужную мне косметику..
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
я к ним хорошо отношусь в принципе, единственное мне не нравится когда они начинают слишком увлекаться вот такими подробностями на молекулярном уровне, при этом я всегда каким то образом выхожу от них полностью перекрашенная, даже если пришла за кремом, а не за декоративной
lulu. © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
lulu. © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
где тебе попадаются консультанты, которые увлекаются подробностями на молекулярном уровне??? :)) у нас они вообще ни хрена () не знают :(( любое средство - это именно то, что вам надо :))
Unona © (26.04.2007 00:04)
Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04)
в . уровень подготовки разны конечно, например у шанель тетеньки очень образованные попадаются, а вот консультанты все как один геи, и только и знают что накрасить тоннами. мне один раз он такие смоки-глаза сделал, я себя в зеркале не узнала.
lulu. © (26.04.2007 00:04)
Прямая ссылка
lulu. © (26.04.2007 00:04)
надо наведаться в . Я хожу в :) они там бум-бум откройте :)
Unona © (26.04.2007 00:04)
Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04)
ну в контингент похуже, ты ещё зайди в или нюман маркус, другой уровень совсем
lulu. © (26.04.2007 00:04)
Прямая ссылка
lulu. © (26.04.2007 00:04)
гы :)) кстати! тот тональник Герлен мне всучили в Ньюман Маркусе (Герлен у нас ведь только в Сакс 5 и Ньюман Маркусе и предтавлен)... хотя с другой стороны я встречала в пару знающих человек. Например понравилась тетка у прилавка , кстати это весьма подайсучая надежды линия, их пробник крема увлажняющего для лица меня проятно удивил, но мне кажется, что эта тетка произвела на меня впечатление ещё и потому, что я ничего об этой косметике не знала, а обычно когда знаешь что то сам, всегда замечаешь, что они знают не больше тебя, хотя может я ошибаюсь. Кстати ты подала мне мысль, пойти в поговорить насчёт селкосмета, мзохет что тольковое скажут :)
Unona © (26.04.2007 00:04)
Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04)
я тоже не люблю консультантов, они впихнут тебе все!!!! лишь бы продать. Я пришла за тональным кремом Герлен. Спрашиваю у вас есть матирующий, она мне - вот этот! прихожу домой, а он увлажняющий, черному по белому!!!
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
или мне ка-кто впаривали крем.. а я взяла в руки- а он для кожи после 45, причем сухой!!!!
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
вот со мной ни разу такого не было, чтобы впихнули мне что то экстра, разве что пробники. зато всегда в салоне что нибудь обязательно впихнут
lulu. © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
lulu. © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (26.04.2007 00:04)
На самом деле, можно использовать и утром, он отлично идет под макияж, и я им страшно довольна ; есть ещё сыворотка для лица, тоже хорошая, и есть концентрат сыворотки - её не пробую, так как она явно возрастная. Просто же крем и просто сыворотка - они на после 25, по-моему, и рекомендуются как раз.
тоже от Эстее Лаудер. Имхо, это совсем ещё не возрастная косметика, у них есть спец. серии для взрослой кожи, они другие.
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04)
Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04)
Надо попробовать наверное Эсти Лаудер. Просто я как-то вот никогда их кремами не пользовалась... не знаю, мне кажется во всех ЛьЁреалевских компаниях делают один крем, а потом разливают его по разным банкам :))
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
я не добралась до него пока
я же купила себе Диоровский R60-80, он волшебник, но это меня и пугает тоже )), особенно после того, как недавно по всему инету было написано про какое-то косм вещество, которое даёт мгновенный эффект разглаживания за счёт набухания каких-то частиц в клетках, но сами клетки потом гибнут преждевременно
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Слушай, но ведь этот Диоровский - он 100% возрастной!!... И Джейн Кулинарка об этом говорила... У меня вообще к кремам Диор стойкое предубеждение, я когда-то купила антирайд под глаза, ой, какая же у меня аллергия на него нациалась!! (при том, что мне аллергические реакции абсолютно не свойственны!)
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
возрастной, но я от пробника не отекла и решилась купить, т к я почти от всего для глаз отекаю
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
жуть!!!! я тоже про него слышала, он у меня в белом списке (крем про который я много слышала хорошего), но про набухания частиц.... кошмар просто :((
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
А какой ты именно купила я тут полазила их много этй серии R60-80?
http://www.art-cosmetics.ru/index.php?akus=8&sort_pr=12&sort_lin=159
ЛЁКА © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
ЛЁКА © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
и вот еще http://www.art-cosmetics.ru/index.php?akus=8&sort_pr=12&sort_lin=192
ЛЁКА © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
ЛЁКА © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
http://www.art-cosmetics.ru/index.php?param=1&akus=8&pref=1&ver=1&link_id=5&id=34&name_of_window=4b5c3f&PHPSESSID=ec7b042eebbb525226b651eb02d9826b&sort_lin=159&sort_pr=12&page=0
а вообще есть ещё два для более сильных проблем с недавних пор появился ещё один, предшествующий моему, фёст актион, но он опять же с ультра-лёгкой текстурой, что мне не нужно, и к тому же против мимических морщин, которых я у себя не наблюдаю, специально рожди кончу и смотрю, где они должны быть - нету, зато во время сна кожу под глазами мну )) http://www.art-cosmetics.ru/index.php?param=1&akus=8&pref=3&ver=1&link_id=6&id=247&name_of_window=593f82&PHPSESSID=ec7b042eebbb525226b651eb02d9826b&sort_lin=192&sort_pr=12&page=0
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
во я как-раз думала ты про втрой рассказываешь, он как раз т первых морщинок...наверно возьму попробую, тока наверно надо брать и для лица и под глазки?
ЛЁКА © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
ЛЁКА © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
сложный вопрос, т к с твоими словами о том, что проще предотвратить, чем потом устранять, я тоже согласна
но вот касательно клеточно косметики.. у меня ощущение, что в 25 такие компоненты будут просто ещё без надобности.. я поэкспериментировала бы пока с обычными кремами от первых морщин
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
согласна
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
во у меня тоже самое, увлажнишь прохдт, крем полностью впитается опять появляются...
ЛЁКА © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
ЛЁКА © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
а чем ты пользуешься ?
ЛЁКА © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
ЛЁКА © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
сейчас и для лица. и для век Эсте Лаудер Future Perfect. для шеи Сислей. купиал для лица Сислей- ни уму. ни сердцу. еще оч. Эриксон люблю, но что-то с поставками траблы в последнее время
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
оо, расскажи пожалуйста, что обещает для глаз? На что они рассчитаны?
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04)
Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04)
ну я не знаю, на что они рассчитаны, мне просто нравится эффект:) и для лица прелесть просто- такая кожа ровная, " напитанная"
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
расскажи про Сислей для шеи плиз, какой эффект?
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
тебе рано, я думаю:)а так- сглаживает имеющиеся шероховатости, оч. приятная кожа становится.. от крема для лица такого эффекта нет
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
у меня на шее линии такие есть, как кольца, они мне не нравятся :) шероховатостей нет пока...
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
увы, это строение шеи, его не изменить, у меня то же самое, и я никогда не парилась, - я просто _не__знала_ , что по этому поводу нужно париться, ЛОЛ)))))))))))))
У меня на шею идет случайно попавший в руки антиейджинговый крем Кодали, я невероятно довольна:)))
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
ну вот почитаешь форум, узнаешь:) у меня тоже есть колца эти, и немного завидую, когда нет такого.. но никуда не деться тут:)
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
надо, надо париться по поводу всего :)) кстати у меня на шею тоже идет все подряд - что не подошло для лица :)) но на этот крем Сисли я дааавно уже посматриваю :))
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
зачеееееем париться???? особенно над тем, что я изменить не в силах?? я могу только пойти на пластическую операцию, и то сомневаюсь, что эти “кольца” она уберет, но я пока ещё в здравом уме чтобы такой ерундой заморочиться... Ведь есть столько вещей в жизни, более важных, более стоящих и влижающих на нашу жизнь больше?!
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
ну это шутка была такая :))
если честно, то меня возрастные изменения нервируют, хотя их ещё практически нет, но я уже согласна на все в принципе :)) мне даже в прошлом году давали 19 лет :) а в этом даже пару раз спросили ( у нас ИД чаше всего спашивают, когда есть подозрение что нет 21), так что я ещё ничего :)))))
Unona © (26.04.2007 00:04)
Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04)
ааа)))))) я с полусна и не поняла)))
Я иногда думаю, что не хотела бы быть моделью и так сильно зависеть от внешности, как они..
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Не, ну моделью я бы однозначно не хотела бы быть... хотя считаю это отличным способом заработать денег в юности, если конечно есть данные для лучших подиумов, а не состоять на учете в модельном агенстве в Урюпинске :)
а потом пойти, отучиться и получить профессию, почему нет?
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
а кольца ты никуда не денешь, это имхо, особенность строения кожи, но и их сглаживает тоже. шеровоховатость- ун я не знаю ка кобъяснить.. это вообещ от типа кожи зависит, я заметила..не от возраста
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Ага, согласна на счет колец. :) У меня они даже в 10 лет были. :) так что...
Bonita © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Bonita © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
да? я наверное их раньше не замечала... :))
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
ну это индивидуальное такое строение у тебя
lulu. © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
lulu. © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
привет! а как он (крем для шеи который) называется, желательно на англ.,собираюсь в Испанию на отдых, коллега сказала там сислей в неск. раз дешевле чем у нас, посмотрим...
Marusya © (26.04.2007 09:04) Прямая ссылка
Marusya © (26.04.2007 09:04) Прямая ссылка
+1
lulu. © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
lulu. © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
если честно то на салонные процедуры сейчас прсто нет времени - сижу с малышом, оставлять абсолютно не на кго, а в салон его не возьмешь с собой...поэтму думаю все-таки начать с крема, выйду на работу, тгда уже к космнтологу
ЛЁКА © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
ЛЁКА © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
вот такой попробуй http://www.mr.ru/?action=card&cid=1340&id=229
вообще, проблема найти насышенный крем для сухой кожи вокруг глаз и при этом не убийственно антиэйджинговый лет так на 50 рассчитанный ((
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
во-во поэтому пользуюсь д сих увлажняющими...
ЛЁКА © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
ЛЁКА © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
мне увлажняющих решительно недостаточно, просто даже сухость не снимают, обязательно нужно что-то жирное
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
аналогично!!
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
я сейчас стала просто тупо масло виноградных косточек наносить поверх увлажняющего биотерм детокс
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
а ты не пробовала маску антистресс детокс от биотерм?... как она тебе?
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
нет
я вообще нацелилась на их линию Пил Лайн (или Лайн Пил?), отшелушивание и разглаживание, для глаз тоже есть
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
отшелушивание для глаз?
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
ага!
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
я всегда думала, что нежную кожу под глазами надо беречь...
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
я тоже удивлена, и очень..
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
в теории, нормальная скорость обновления клеток только у детей, а после 18 клетки начинают отшелушиваться слишком медленно и из-за этого на линиях мимическитх сгибов кожа заламывается сильнее, чем могла бы, и в этой линии совмещают разглаживание морщин с устранением усугубляющего их фактора толстой кожи
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
да, но не думаю что все вышесказанное относится к коже под глазами.
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
а я как раз абсолютно согласна
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
ты просто написала, что нацелена на эту линию :) я бы вот не купила крем для глаз из отшелушивающей серии :)
Unona © (26.04.2007 01:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 01:04) Прямая ссылка
я наверное в ближайшее время куплю, испытаю на своей шкуре
Моталка © (26.04.2007 01:04) Прямая ссылка
Моталка © (26.04.2007 01:04) Прямая ссылка
расскажешь потом обязательно :)
Unona © (26.04.2007 01:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 01:04) Прямая ссылка
я кстати пользуюсь маской Шисейдо с ретинолом А. Её здесь хвалили? Ну и что? Вот эти мелкие зародыши морщинок под глазами она не берет, хотя у некоторых она морщины прям разглаживает и я им верю! может я что не так делаю, не знаю :((
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
а я не понимаю, как ретинол может разглаживать морщины (???), когда он обычный антиоксидант и по сути своей мождет только противостоять появлению новых за счёт торможения окисления тканей
хотя у меня по-любому на него аллергия ))
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
я не знаю, её хвалили вроде многие... но меня она не берет что то...
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
у меня от сильн жирных на следующий день отеки под глазами...
ЛЁКА © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
ЛЁКА © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
если масла совсем чуть-чуть, то у меня всё благополучно
либо ещё мне подходит вариант с сывороткой под крем, тоже более-менее
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Моталка © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
мне тоже, надо более питательное...
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
А вот косметика рок для какого взраста?
ЛЁКА © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
ЛЁКА © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
есть для разного.
пролетающая Gretta © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (26.04.2007 00:04) Прямая ссылка
у нас тут целый форум про эту косметику на авторских :))
Unona © (26.04.2007 01:04) Прямая ссылка
Unona © (26.04.2007 01:04) Прямая ссылка