Форум > Архив "Творчество" > Февраль 2014 года > За и против |
За и против
Я не знаю, сколько лет пресловутому Мурманскому. Судя по его грамотности, не больше 12:) Я имею ввиду его первые "опусы". В последнее время у него набор слов в строках сдвинулся в лучшую сторону по части ритма.
Но раз нашлись его радетели, давайте голосовать, место ли здесь его перлам...
Кстати, не возбраняется привести в пример достойную строчку из его "творчества".
Итак, голосуем.
Я - против его публикаций на этом форуме.
Донна Душечка © (09.02.2014 21:02)
Прямая ссылка
Донна Душечка © (09.02.2014 21:02)
не место))))
и если завсегдатаям О главном он так на душу лёг, то пускай там и остается
Nanik © (09.02.2014 21:02) Прямая ссылка
Nanik © (09.02.2014 21:02) Прямая ссылка
Мурманский - бот. Место в корзине.
Мнение не изменила, несмотря на очередной донос на Клео.
Тортила © (09.02.2014 21:02) Прямая ссылка
Тортила © (09.02.2014 21:02) Прямая ссылка
Ну вообще у него своя страничка в интернете есть. на одном из стихотворных сайтов.
даже и не знаю, бот он или нет.
Но думаю ,он даже не подозревает, какие страсти развернулись на Клео вокруг его сомнительного творчества и прав человека))))))
Винни © (09.02.2014 22:02) Прямая ссылка
Винни © (09.02.2014 22:02) Прямая ссылка
Зато он причина истерики. )))
Уже за одно это его надо подвергнуть остракизму! :)
Тортила © (09.02.2014 23:02) Прямая ссылка
Тортила © (09.02.2014 23:02) Прямая ссылка
он невольно))))) проблема же не в нем, однозначно. это так, причина на поверхности)
Винни © (09.02.2014 23:02) Прямая ссылка
Винни © (09.02.2014 23:02) Прямая ссылка
Это-то понятно.)))))))
Ну, пободались-пободались, да и остались все при своих интересах.
Винь, думаешь администрация на эти терки будет реагировать?
Вот им делать больше нечего, как утешать плакальщиков на несправедливость модераторов.
У них задачи другие.
Смешно, чесссло.
Тортила © (09.02.2014 23:02) Прямая ссылка
Тортила © (09.02.2014 23:02) Прямая ссылка
что да, то да))
Винни © (09.02.2014 23:02) Прямая ссылка
Винни © (09.02.2014 23:02) Прямая ссылка
но вот за что я баб (в хорошем смысле слова) уважаю.
Редко кто из них будет кляузничать.
Нахамить/обозвать - это запросто.
Послать куда подальше - тоже могут.
А вот стукануть на кого - исключительная редкость.
Тортила © (09.02.2014 23:02) Прямая ссылка
Тортила © (09.02.2014 23:02) Прямая ссылка
тут я не соглашусь...
стучат, еще как.
Света клеоманка © (10.02.2014 12:02) Прямая ссылка
Света клеоманка © (10.02.2014 12:02) Прямая ссылка
Здорово сказали - плакальщики на несправедливость модераторов.
Так неуважительно называть людей на форуме нехорошо.
Как минимум.
таблетка © (10.02.2014 10:02) Прямая ссылка
таблетка © (10.02.2014 10:02) Прямая ссылка
Не читайте чужие стихи,
Эти сладкие ахи и охи,
Ведь они безнадёжно плохи
(или правильней всё-таки – плохи).
И начинкой словесной трухи
Все похожи они друг на друга.
Не читайте чужие стихи,
Есть полезнее виды досуга.
А не то (вот ведь будет смешно),
От чужой изумительной строчки
Вдруг поймёте, что вам – не дано
(лишний повод допиться до точки).
Раскаталась губа. От сохи,
А туда же, с суконною рожей…
Не читайте чужие стихи,
И свои, по возможности, тоже...(с)
;)) © (10.02.2014 10:02) Прямая ссылка
;)) © (10.02.2014 10:02) Прямая ссылка
)))))
Энжи © (10.02.2014 16:02) Прямая ссылка
Энжи © (10.02.2014 16:02) Прямая ссылка
Ого. Какие баталии:)
Перечитала. Из того, что поняла:
1. Всем нравиться - не получится.
2. Правила модераторства нигде не прописаны, к сожалению.
3. Тортила, на мой взгляд, всегда корректна и комментирует, пропуская через себя.
4. Муромского сносить никуда не надо. На "О Главном", кстати, в правилах всегда было указано, что там можно писать обо всем, что сейчас является главным для конкретного человека. Мне Мурмского всегда немного жаль и хочется ему помочь. Но когда я начинаю комментировать, то почему-то потом все мои "улучшения" ритма стиха и т.п.,падают в бездну Клео-глюков/несовместимостью с планшетом. Но я не против его стихов на Творчестве. Пусть живет у нас:)
Для меня Творчество - самый уютный форум. И это, кстати, благодаря Тортиле.
А то, что форум не очень активный, так это потому что круг авторов сузился до минимума.Может, времени не хватает, а может, просто люди меняются.
Так не хочется этих лишних стрессов...давайте жить дружно.
Лиса Лисистая © (08.02.2014 Сб 19:25)
зачем ты сюда это запостила, Торть?
лучше уж Мурманского сюда :)
MariaMagdalena © (07.02.2014 Пт 13:21)
ситуация в том, что модератор не имеет единоличным решением удалять непонравившиеся стихи, эссе - или как это у Мурманского называется - там сам черт ногу сломит :)
т.е. я пытаюсь Тортиле дать понять, что в ее конкретном модераторстве - ошибка
личное мнение - это ЛИЧНОЕ мнение
Э (07.02.2014 Пт 15:13)
нет
это не спам
я тоже не очень любила раньше свои стихи комментировать
Э (07.02.2014 Пт 15:18)
мое независимое мнение :)
Не могу согласится с этим, Торть:
"для творческих людей там, да и здесь, он не поэт.
Поэтому он пишет о Главном, где все имеют возможность вдоволь порадоваться его стихам.
По мне так это мусор, а не стихи."
Неправда, что не поэт. И кто здесь поэт? У кого-то лучше получается, у кого-то хуже - но это тоже мое субъективное мнение. Например, то, что у Лисы получается хорошо, а у Светы - плохо, только лично мое мнение и особенности моего личного вкуса.
Но у кого-то мнение может быть совсем другим, наоборот. Вкусы разные. Люди разные.
Просто дай возможность читателям самим решать, что выбирать себе по вкусу. Самим для себя решать кто поэт, а кто нет, самим решать у кого стихи мусор, а у кого нет. На каждый поезд найдется свой пассажир.
Не нужно накладывать отпечаток своего вкуса к прекрасному (поэзии, музыке, живописи) на остальных.
Пусть здесь будет место для всех, для различных стилей и течений, чтоб каждый получал то, что ему ближе и понятнее. ТОгда мир будет ярче, разноцветнее, интереснее и в нем будет развитие... а
MariaMagdalena © (07.02.2014 Пт 13:33)
Мурманский. ээ
весьма странный персонаж
я не вижу одаренности - все наспех, поток мыслей
но
его мне читать куда приятнее, чем графомана Свету
так уж вышло, я не люблю чернуху в стихах - совсем
я лучше про Рассею почитаю, обозвав это маразмами - или мимо пролечу
по поводу творчества вообще не вижу смысла вести споры и кого-то осуждать
каждый действительно пишет, как может
и.. сомневаюсь, что профессильный критик допустил бы творческий вечер кого-то из нас без огранки
Э (07.02.2014 Пт 13:55)
я против скидывания в корзину даже Мурманского
хоть и странно мне его "творчество"
НО
кому-то - странным кажется мое
поэтому - я ЗА свободу слова, ЕСЛИ ОНО НЕ ОСКОРБЛЯЕТ и не несет в себе насилие, противоречие главным ценностям и МАТ
Э (07.02.2014 Пт 14:01)
А я за перенос на творчество, т.к. это не литературный журнал, где все профессионалы, а обычный форум для тех, кого хотя бы немного лягнул Пегас)
Мила Нейовович © (07.02.2014 Пт 13:56)
на творчество его! пусть творит)
elesha2112 © (06.02.2014 Чт 12:00)
мне Муромский и его поэзия по боку.
Я за то, чтобы модераторы поубавили свою активность.
Они забыли свои функции.
Но это решается просто - звонком в редакцию....
Beatissima© (07.02.2014 Пт 13:55)
его место на творчестве я считаю
оставили бы мужчину в покое пусть пишет уже где хочет
одинокий несчастный живет своими стихами
умные пропустили бы и прошли мимо
без наездов осуждений,оскорблений
Лолллипоп@ © (07.02.2014 Пт 13:58)
а можно высказаться остальным, не близким? Хотя остальных как раз большинство. Может и к ним прислушаетесь.
Мне кажется, что не модератор должен оценивать стихи это или мусор. Мы же не в Союзе (и не в союзе писателей). Напоминает цензуру в далекие советские годы, когда кто-то (кто?) решал, читать нам это или нет.
Виски © (07.02.2014 Пт 14:09)
я тоже не понимаю и щас даже не издеваюсь когда пишу
я не понимаю кому он там мешает...что за идиотизм его удалять власть что ли показать?
или свой литературный вкус?
Lia © (07.02.2014 Пт 11:08)
Прекратите его удалять и дискриминировать!!!!!
Нам его не хватает на главном!
Я когда долго его не читаю там у меня начинается опатия какая то и волнение - что с ним? где он
Зачем его переносить в корзину???? на творчестве можете себе дублировать если нравится
Муромский пишет о главном! О наболевшем!
Услыште нас! Я за свободу слова и плюрализм!
Как можно было удалить его в корзину и за что?????
В жутких розочках © (06.02.2014 Чт 00:32)
а что тебе мешает наслаждаться его опусами на Творчестве?
Microb (06.02.2014 Чт 12:39)
на творчество его! пусть творит)
elesha2112 © (06.02.2014 Чт 12:00)
+1 по сравнению с тем как бредят здесь некоторые
муромский вполне себе здраврмыслящий субъект
со своим неповторимым стилем изложения)
Д (06.02.2014 Чт 09:39)
Кстати, моё мнение, что они вполне могут быть и на главной. Ибо Муромский затрагивает важные тему, как умеет правда. Почему-то тему о ногтях никто не тронул.. Я не совсем согласна, что “как укреплять ногти” очень важная ГЛАВНАЯ тема.
kiss © (06.02.2014 Чт 02:37)
можно Фантому поучаствовать в дискуссии о Мурманском? (кстати, почему он Мурманский-2? а кто и где Мурманский-1?)
Итак, стихи опального поэта вышли на третий уровень: первый был - негодование, возмущение, удивление, кручение пальцем у виска... Второй - снисходительное равнодушие: пусть себе пишет, -чем бы дитя не тешилось...Можно не читать... И теперь третий этап: всеобщий интерес, цитирование, споры, рецензии...
И после всего этого мне, лично Фантому, будет жаль, если его будут убирать с "О главном"...даже не в том вопрос - куда...
На главном он - вроде городского сумасшедшего... Которого все знают... Который всем нужен: кому для посмеяться, кому для любить, кому для энергетической зарядки, кому для разрядки ...и т.п.. Известно, что гориод, в котором есть свой городской чудак,- город социально и эмоционально здоровый. Это аналог Василия Блаженного, в честь которого в просторечии, ставшем официальным, называют храм на Красной площади, правильное название которого Собор Покрова Пресвятой Богородицы (Покровский собор)...
Пока Мурманский-2 будет печататься на О главном, форум будет живым и здоровым... Один из немногих достаточно динамичных и не инфицированных бестемьем...
В общем: руки прочь от Мурманского!)))
Fantom © (06.02.2014 Чт 23:03)
Творения нашего опального оставляют лично у меня сиюминутное впечатление: сито моей очень неплохой памяти слишком крупно, чтобы задержать их... Но веселую минутку я поймаю, читая их, а главное (!) - комментарии к ним... Это точильный камень нашего "остроумия", губка наших отрицательных эмоций. Мурманский - практически санитар наших негатива...
Да,"он не Байрон"! Не Козьма Прутков... Я считаю его вполне безобидной и даже социально полезной зверушкой... А эта наша битва сделала его аж героем... Не следует преувеличивать важность и значение персоны. Любой.
Fantom © (07.02.2014 Пт 15:55)
Читала-читала я вашу дискуссию с Палком - и вчера , и сегодня.
Грустно как-то....
Если мое мнение важно - я за перенос стихов Муромского на творчество.
таблетка © (06.02.2014 Чт 16:04)
99,9999999% того, что пишут на клео - мусор. не зависимо от того, ответил ли автор всем желающим. а как модератор ты имеешь право только соблюдать условия форума. и даже оффтопом на О главном ничего нельзя считать.
лень (06.02.2014 Чт 19:26)
(с), все поста авторов сохранены без правок и сокращений и приведены здесь исключительно для удобства счета.
Меня тоже посчитайте, как участника форума, не считающего возможным нарушение правил форума, установленных администрацией, чем вы сейчас пытаетесь заняться.
палк с трепа © (09.02.2014 22:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (09.02.2014 22:02) Прямая ссылка
Опатия - город в Хорватии) а я бы тоже его удаляла
mamba © (07.02.2014 Пт 13:44)
... Я - против его публикаций на этом форуме.
Донна Душечка © (09.02.2014 Вс 21:10)
ответить оценить в закладки постоянная ссылка
он предпочитает отмалчиваться на личные сообщения - почему считаю - это бот.
Рыка © (10.02.2014 Пн 10:33)
Мурманский - бот. Место в корзине. Мнение не изменила, несмотря на очередной донос на Клео.
Тортила © (09.02.2014 Вс 21:57)
не место)))) и если завсегдатаям О главном он так на душу лёг, то пускай там и остается
Nanik © (09.02.2014 Вс 21:47)
...Теперь я за Корзину. Раньше была за "творчество", но теперь там еще пиитисcа публикуется,и - считайте меня узурпатором, самозванцем, некомпетентной - надо открывать филиал корзины - "помойка"...
Fantom © (10.02.2014 Пн 16:45)
Как воздержавшиеся (но, надеюсь, разделяющие мнение о бестранзитном перемещении с главного в корзину):
Я это даже прочесть не могу, и стихами тоже назвать не могу, набор несвязных фраз. Сорри, это мое частное мнение.
Ксанка © (10.02.2014 Пн 12:43)
в этот раз дальше первой строки не осилила)))
Лейка © (10.02.2014 Пн 10:41)
что то так заковыристо стало, не осилить
Зубастый Лунатик © (10.02.2014 Пн 11:00)
Донна Душечка © (10.02.2014 17:02)
Прямая ссылка
Донна Душечка © (10.02.2014 17:02)
:)))
Тортила © (10.02.2014 17:02) Прямая ссылка
Тортила © (10.02.2014 17:02) Прямая ссылка
Сколько битв из-за откровенно слабых стихов.
У меня возникло ощущение, что Мурманский - это клон кого-то из клеочан.
Или здесь его пиарщик работает за мзду! ))
Тортила © (10.02.2014 17:02) Прямая ссылка
Тортила © (10.02.2014 17:02) Прямая ссылка
Торть, не будем нарать слово " стихи” именем этого... как его?..
О! Мырмансокого:)
(Извините за мой итальянский)
Донна Душечка © (10.02.2014 18:02)
Прямая ссылка
Донна Душечка © (10.02.2014 18:02)
И ты меня извини. ))
Тортила © (10.02.2014 18:02) Прямая ссылка
Тортила © (10.02.2014 18:02) Прямая ссылка
Про клоны. Я понимаю, что “храмотеев” на Клео достаточно... но чтобы унижать самих себя до такого уровня?
Донна Душечка © (10.02.2014 23:02) Прямая ссылка
Донна Душечка © (10.02.2014 23:02) Прямая ссылка
что тут скажешь. вот такая беда.
Тортила © (11.02.2014 17:02) Прямая ссылка
Тортила © (11.02.2014 17:02) Прямая ссылка
Малевич тоже сложен для понимания
а Шнитке - я не смогла высидеть первую часть ))
но.. это творчество
так почему не дать шанс?
хотя я сомневаюсь, что ему самому будет интерен форум в три калеки
я ЗА публикации и свободу слова
за любое самовыражение, которое не противоречит общечеловеческим нормам и не является пропагандой фашизма, расизма, однополых браков, насилия, педофелый и так далее
Энжи © (09.02.2014 23:02) Прямая ссылка
Энжи © (09.02.2014 23:02) Прямая ссылка
а вот я у Шнитке некоторые вещи (не целиком) с удовольствием слушаю... А от некоторых моцартовских отрывков засыпаю... разные мы все... и даже один и тот же Я (он-она-оно) в разные моменты, в разном настроении разные... и то, что сегодня нравится, завтра удивляет: " Что я в этом находила?"...и наоборот: душа не принимала категорически вчера, а сегодня: " Как это мне могло не нравиться? где были мои глаза-уши-мозги?"...
Поэтому надо быть всем нам осторожнее и деликатнее в оценках и решениях.
Лучше всего, особенно в свете накопившегося, не будить спящую собаку. Точнее, опять усыпить проснувшуюся,- вопрос о Мурманском. И оставить его на "О главном"... Вроде, он "на злобу дня" пишет (я только пару раз читала его вирши)...Значит, вписывается в "О главном". А уж прозой ли, стихами ли излагать _главную_ тему ,- для каждого _главное_ - свое, индивидуально,- выбор Автора темы... Мурманский не хочет выражать свое главное прозой,- ему ближе поэтический стиль...
Тем не менее, это не лирика, не та поэзия, что соответствует духу форума "Творчество".
Пусть остается на "О главном" и разнообразит своими перлами тематику Главного... у него получается синтетическое "О главном - "творчески" "...)))).
Что касается удаления его в корзину,- немного терпения, страница уйдет в архив и новые темы вытеснят нашего гражданина-поэта... Я вообще на форуме "О главном" назвала бы его по-вайлевски "гением места" форума "О главном"......
Fantom © (10.02.2014 03:02) Прямая ссылка
Fantom © (10.02.2014 03:02) Прямая ссылка
Фантоша, это в самом деле ты была на главном сегодня под “мурманскими перлами”?:)
Донна Душечка © (10.02.2014 17:02) Прямая ссылка
Донна Душечка © (10.02.2014 17:02) Прямая ссылка
без присутствия обвиняемого, подобные голосования - пустой фарс.
пусть выскажется сам. © (10.02.2014 09:02) Прямая ссылка
пусть выскажется сам. © (10.02.2014 09:02) Прямая ссылка
он предпочитает отмалчиваться на личные сообщения - почему считаю - это бот.
Рыка © (10.02.2014 10:02) Прямая ссылка
Рыка © (10.02.2014 10:02) Прямая ссылка
+++++++
Актиния © (10.02.2014 22:02) Прямая ссылка
Актиния © (10.02.2014 22:02) Прямая ссылка
Что с того, что рифмую слова?
Просто нечем заняться наверно.
Что-то варит в себе голова,
Тело корчится, ёрзает нервно,
Но не будем о грустном. Стихи
Не пишу, не жалея об этом.
Рифмы, будто к штанам репяхи
Прицепляются. Что Вы? Поэтом,
Даже в самых нелепых мечтах,
Быть позволить себе не сумею.
Смысла нет никакого в стихах,
Колобку не приделаешь шею.
Пригорело чего-то в уме,
Снова рифмы полезли наружу:
"Гражданин, Вам уютно в дерьме?
Стих - спасательный круг". А он нужен?
Тускло светят, как в спальне ночник,
Огоньки, этой самой, поэзии.
Хоть шепчи со слезой или в крик -
Слово нынче не острое лезвие.
Крест на пузе, стихи не пишу.
Не по мне жечь сердца или души.
Улыбаюсь, вот так и лапшу
Я Вам вешаю тихо на уши...(с)
Му. © (10.02.2014 10:02) Прямая ссылка
Му. © (10.02.2014 10:02) Прямая ссылка
Сара Барабу,
У нее корова Му.
(с) © (10.02.2014 12:02) Прямая ссылка
(с) © (10.02.2014 12:02) Прямая ссылка
этому есть место - в корзине у нормальных поэтов стихов не меньше, чем в папочке Творчество, вот с нормальным самоощущением человек в корзину это сам бы и поместил, а не зас-л всё вокруг
Моталка © (10.02.2014 09:02) Прямая ссылка
Моталка © (10.02.2014 09:02) Прямая ссылка
Ему давным давно за... тридцать,
Он парень добрый и простой...
Но повезло ему родиться
Под поэтической звездой.
С утра, бывало, выпьет чаю
И бутерброд засунет в рот.
И тут же рифмой увенчает
Сей холостяцкий натюрморт...
А в воскресенье выпив пива,
Приляжет, было, на боку -
И вот уже сплелись игриво
Слова в изящную строку.
То, вдохновившись лунным бликом,
С блокнотом плюхнется в кровать...
Зарифмовать? Так это мигом!
Да как два пальца об...асфальт...
И жизнь к нему была добрее...
Но, чтоб таланту не пропасть,
Ругал он ямбом и хореем
Дороги, дураков и власть...
Что до прекрасной половины -
Он так и не обрёл жены...
Стихи его для дам - наивны
И глупой лирикой полны.
Отыщет рифм, хотя бы малость,
И настроенье - зашибись!
Поэзия в судьбу вплеталась,
В поэзию вливалась жизнь...
Всё б ничего, но как-то летом,
В один прекраснейший из дней
Он возомнил себя поэтом!
И стал рифмачить пободрей...
Ему какой-то критик важный
Сказал: "Гигант! Сомнений нет!"
И наш ЛГ нырнул отважно
За бренной славой в интернет...
И люд инетский рукоплещет!
Теплынь в читательском кругу.
Он днём и ночью Музу хлещет,
И гнёт поэзию в дугу...
И к дамам как-то стал смелее,
Одну приметил инженю*...
Ночей бессонных не жалея,
Стихи строчил по три на дню...
Рифмует "Нинку как картинку",
Рифмует крем и супер-крем...
Рифмует Зинку и ширинку.
Для рифмы нет запретных тем!
Рифмует кошку и окрошку,
Рифмует вал и коленвал...
Он, так-то, человек хороший...
Но всех стихами задолбал!
* Инженю ( ingenue - фр.) - наивная, простодушная...
P.S. ЛГ - персонаж вымышленный, все совпадения с реально существующими людьми считать случайными... (с) ;))
страсти-мордасти..)) © (10.02.2014 10:02) Прямая ссылка
страсти-мордасти..)) © (10.02.2014 10:02) Прямая ссылка
что значит голосуем? творчество стал авторским форумом?
мало ли что кому не нравится
Д © (10.02.2014 10:02) Прямая ссылка
Д © (10.02.2014 10:02) Прямая ссылка
А то и значит, Десса, что если удалять его посты с главного, то прямиком в корзину (если ты еще не вник в тему, хотя и претендуешь на роль аксессуара для каждой бочки)
Донна Душечка © (10.02.2014 17:02) Прямая ссылка
Донна Душечка © (10.02.2014 17:02) Прямая ссылка
если местных поэтов считать бочками
то аксесуаров хдесь и без меня хватает)
Д © (10.02.2014 17:02) Прямая ссылка
Д © (10.02.2014 17:02) Прямая ссылка
Так и запишем: еще одна жертва фотоконкурсов на Клео:)
Донна Душечка © (10.02.2014 17:02) Прямая ссылка
Донна Душечка © (10.02.2014 17:02) Прямая ссылка
я тоже против
это невозможно читать
Актиния © (10.02.2014 22:02) Прямая ссылка
Актиния © (10.02.2014 22:02) Прямая ссылка
Так не читайте!!! Проходите мимо - и все.
Э © (10.02.2014 22:02) Прямая ссылка
Э © (10.02.2014 22:02) Прямая ссылка
Когда я шёл к вам на стихиру,
То думал вы моя семья.
Что с вами обрету я силу,
Что ждёт вот так моя земля.
Вас триста тысяч в войске лиры,
Какой наивный был мой взгляд.
Вы алчны все, рабы наживы,
Блеск, суету ваш ищет зад.
Изгадив лиру пирогами,
С гнилой начинкой изнутри.
Вы застолбили мысль столбами,
Повесив на них грязную тряпку для души.
Как одуванчик, она в поле,
Сияет нежностью своей.
Телегу тащит, власти воли,
Склонившись, мой народ над ней.
Мурманский2 © (27.12.2011 Вт 10:07)
Ну людииииииииии...Если его не поняли даже на СТИХИРЕ (!), думаете, мы с вами поймем?
Донна Душечка © (10.02.2014 22:02) Прямая ссылка
Донна Душечка © (10.02.2014 22:02) Прямая ссылка
нет, куда нам!)
Актиния © (11.02.2014 20:02) Прямая ссылка
Актиния © (11.02.2014 20:02) Прямая ссылка