| Форум > Архив "О карьере" > Январь 2011 года > переход с одного юр. лица на другое |
переход с одного юр. лица на другое
Привет всем, мне необходима консультация, юриста, наверное, или кадровика...
Ситуация следующая- я нахожусь в очередном отпуске до 6.02, с 7.02 я ухожу в декретный отпуск, но с февраля юр. лицо, на которое я оформлена (с которой заключен мой трудовой договор) прекращает деятельность, и, я так поняла, будут переводить всех сотрудников на другие договоры- с другим юр. лицом. Какие в этой ситуации у меня права? Могу я отказаться подписывать новый трудовой договор? Имеют ли права предложить мне меньший оклад или другую должность, или заключить со мной срочный договор? Я могу отказаться, если меня не устроит (например, понижение зарплаты?)? И какие последствия могут меня ждать?
Заранее спасибо всем за ответы
Флаффи © (20.01.2011 14:01)
Прямая ссылка
Флаффи © (20.01.2011 14:01)
Статья 81 тк РФ. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя.
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;
Статья 261 ТК РФ. Гарантии беременным женщинам, женщинам, имеющим детей, и лицам, воспитывающим детей без матери, при расторжении трудового договора.
Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.
То бишь договор могут расторгнуть, если организация ликвидируется. Так что ваше право уволиться и получить выходное пособие или переводиться в другую организацию. Что там предложат Вам в новой организации это уже их право.
Статья 178 ТК РФ. Выходные пособия.
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Статья 180 ТК РФ. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.
Федеральный закон от 19 мая 1995 г. N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей". Согласно ст. 6 указанного Закона женщины, уволенные в связи с ликвидацией организаций (прекращением деятельности индивидуальными предпринимателями, прекращением полномочий частными нотариусами, прекращением статуса адвоката), имеют право на пособие по беременности и родам. Обратиться за пособием женщина может в территориальные органы ФСС РФ (ст. 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию").
Panterka © (20.01.2011 14:01) Прямая ссылка
Panterka © (20.01.2011 14:01) Прямая ссылка
а еще вопрос такой- ликвидация фирмы и прекращение деятельности- это одни и те же понятия? Вот если мне предложат заключить договор на невыгодных для меня условиях, могу я отказаться и при этом подписывать его? Скажем так- я хочу на тех же условиях остаться (чтобы должность и оклад были, как раньше) В случае ликвидации, меня должны как-то об этом уведомить?
Флаффи © (20.01.2011 14:01) Прямая ссылка
Флаффи © (20.01.2011 14:01) Прямая ссылка
1. Прекращение деятельности и ликвидация одно и тоже.
2. Можете вообще не подписывать, Вас никто на аркане не тянет в другую организацию, а если подпишите, то значит согласитесь с предложенными условиями.
3. Статья 180 ТК РФ. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.
Panterka © (20.01.2011 14:01) Прямая ссылка
Panterka © (20.01.2011 14:01) Прямая ссылка
а переход с одного юр.лица в другое как раз означает, что одна компания ликвидируется, и начинает деятельность другая- правильно?
Флаффи © (20.01.2011 16:01) Прямая ссылка
Флаффи © (20.01.2011 16:01) Прямая ссылка
Изначально вопрос и задавался в ключе прекращения деятельности компании, правильно?
ВИ © (20.01.2011 17:01) Прямая ссылка
ВИ © (20.01.2011 17:01) Прямая ссылка
нееее, я просто не понимаю вообще, поэтому, наверное, неправильно излагаю мысли...скажем так, что сейчас происходит- компанию переходит на работу от другого юр. лица, сотрудникам на карточку стали перечислять деньги с формулировкой- будут переделывать договоры трудовые на новое юр. лицо, поэтому выплатили зарплаты от старого раньше времени...
вот сижу и думаю- получается что старое юр. лицо ликвидируется, начинает работать новое юр. лицо, и работодатель, получается, со мной имеет право не заключать новый договор, а расстаться по причине ликвидации?
или есть такое понятие, как переход на новое юр. лицо...вот что я понять не могу (а тут спросить не у кого)
Флаффи © (20.01.2011 18:01) Прямая ссылка
Флаффи © (20.01.2011 18:01) Прямая ссылка
тут спросить не у кого- это я про свою контору
Флаффи © (20.01.2011 18:01) Прямая ссылка
Флаффи © (20.01.2011 18:01) Прямая ссылка
УДАЧИ!
Panterka © (24.01.2011 09:01) Прямая ссылка
Panterka © (24.01.2011 09:01) Прямая ссылка
насколько я поняла ситуацию с ваших слов, увольнять вас не планируют, в противном случае заблаговременно обязаны были выслать уведомление. Что касается условий работы в новом юр.лице, это вам еще предстоит уточнить. В любом случае на расчет декретных это обстоятельство навряд ли отразится. Насколько я знаю, вопрос расчета декретных сейчас в подвешенном состоянии, поскольку должны быть внесены поправки в законодательный акт, который вступил в силу с этого года. Несколько непонятно, почему ваше непосредственное руководство своевременно не информирует о деталях перевода.
ВИ © (20.01.2011 18:01) Прямая ссылка
ВИ © (20.01.2011 18:01) Прямая ссылка
да у нас тут вообще с этим туго очень, все делается втихаря- стали продавать от другой организации- всем письмо разослали, чтобы счета стали выставлять от нового юр. лица, а вот что людей будут переводить на это юр. лицо- только по проверенным слухам все ползет (типа в отделе работает сестра коммерческой директриссы, которая в курсе всего, она по секрету говорит тем, кто с ней работает, обычно шепотом и то, когда вопросы возникают- вот как у девочки, которая получила деньги раньше времени (мы просто работали в отделе в одном раньше, сейчас я в другом работаю, вот девочка на обеде поделилась со мной информацией), ну я сама что-то понимаю, раз от другой компании стали продавать и стали расчетные счета закрывать, то...
и вообще какое-то отношение к сотрудникам- типа я принесла тебе бумажку из отдела кадров- не выпендривайся и подпиши....
я к тому моменту немного готова хочу быть, чтобы понять, как себя вести, что подписывать, а что нет.
про выплату декретных- я в курсе, мониторю этот вопрос тщательно...поправки приняты госдумой в 1 чтении 14-го января...сейчас в фед. собрании рассмотрят, и нашла инфу, что до 10 февраля президент должен их подписать
Флаффи © (20.01.2011 18:01) Прямая ссылка
Флаффи © (20.01.2011 18:01) Прямая ссылка
Просто вам работодатель хочет сделать как лучше, чтобы людей не увольнять, переводит их в другое вновь образованное юр. лицо. Во-вторых это будет оформлено как увольнение в порядке перевода. Те, кто незахочет переводиться, должен быть уволен в связи с ликвидацией организации, с выплатой пособий, но и в данном случае, работодатель может не хотеть выплачивать пособия и поэтому комуфлирует это переводом, типа мож кто не захочет переводиться, то сам уволиться по собственному желанию и пособия не прийлётся выплачивать, поэтому вас и не уведомляют о ликвидации как положено по ТК.
Panterka © (20.01.2011 21:01) Прямая ссылка
Panterka © (20.01.2011 21:01) Прямая ссылка
узнала вчера- всех переводят путем увольнения из одной фирмы и принятием на работу в новую фирму. Просят подписать заявление об увольнении по собственному, подписать приказ о принятии в новую (с их стороны не подписан этот приказ), трудового договора от новой фирмы не давали (подозреваю, что еще не составлен), хотят, чтобы сдала банковскую карту (расчетный счет ведь от старой фирмы будут закрывать). Ничего не стала пока подписывать. Но вопрос надо решить в понедельник. Что делать, чтобы получить законно заработанные пособия и декретные?
Флаффи © (22.01.2011 10:01) Прямая ссылка
Флаффи © (22.01.2011 10:01) Прямая ссылка
в личку написала
Panterka © (24.01.2011 08:01) Прямая ссылка
Panterka © (24.01.2011 08:01) Прямая ссылка
если старое юр.лицо ликвидируется, то с Вами могут расстаться, а может быть так, что убирают весь персонал, но оставят ген.дира и гл.буха и юр.лицо будет существовать еще какое то время. У нас был как раз второй вариант и декретников оставляли на старом юр.лице, т.к. фирма полностью не ликвидировалась.
Jill © (20.01.2011 19:01) Прямая ссылка
Jill © (20.01.2011 19:01) Прямая ссылка
