Форум > Архив "О карьере" > Октябрь 2007 года > Девочки, есть юристы? Россия, ТК

Девочки, есть юристы? Россия, ТК

Поделитесь, пожалуйста, соображениями. Ситуация: на место сотрудницы, ушедшей в отпуск по уходу за ребенком, был принят сотрудник. Но с ним был заключен не срочный т/д, а бессрочный (предпологалось, что будет введена еще одна ставка и на нее его переведут). Косячнули в общем. А сейчас - сотрудница вышла на работу, место занято. Можно, конечно, разрулить все это разными способами, НО: по смыслу ст. 59 ТК в данном случае работодатель ОБЯЗАН был заключить срочный т/д. А если он этого не сделал, каковы последствия? Считается ли все же этот договор срочным или бессрочным? Если все же срочный, то сотрудника можно уволить. А последствия его обращения в суд? Восстановить же не могут (нет ставки). Что-то запуталась. Спасибо.
Вероника © (03.10.2007 07:10)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

Если там прописано, что она взята на время декретного отпуска штатной сотрудницы, то договор считается заключенным на определенный срок.
Катя © (03.10.2007 08:10)

Прямая ссылка

Спасибо, Катя. Это я и сама знаю
Вероника © (03.10.2007 08:10)

Прямая ссылка

а в чем же тогда проблема? :))))
Катя © (03.10.2007 08:10)

Прямая ссылка

проблема изложена в посте. вопрос задан. Каким считать этот договор с точки зрения нормы ТК РФ.
Вероника © (03.10.2007 08:10)

Прямая ссылка

бессрочным
Катя © (03.10.2007 08:10)

Прямая ссылка

даже если заключен с нарушением законодательства?
Вероника © (03.10.2007 09:10)

Прямая ссылка

он без нарушений - просто бессрочный!!! и сотрудник не обязан был знать, что вы его берете на время декретного отпуска. Она потом скажет, что её вообще не предупредили
Salem © (03.10.2007 10:10)

Прямая ссылка

Он с нарушением ст. 59 ТК заключен. Там императив - что в случае замещения только срочный. Вы не согласны?
Вероника © (03.10.2007 11:10)

Прямая ссылка

может возникнуть мысль, но читаем внимательнее: Срочный трудовой договор заключается: на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы; Законодатель применил в данном случае "на время" в отличие от других п.п. той же статьи (напр. с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства ). Можно говорить о том, что в дагнном случае идет речь о сроке срочного Т.Д., а не о его обязательности. Это вопрос, безусловно, дискуссионный. Судпрактики нет. Та, что была - на стороне работника. В любом случае, если придерживатся, что договор срочный, то необходимо работодателю доказать, что работник при заключении знал о срочности ТД и заключал его как срочный. Боюсь, это невозможно практически.
Янка © (04.10.2007 01:10)

Прямая ссылка

Интересная мысль. Но возниает тогда вопрос: зачем тогда законодатель в ст. 59 разделил все причины на две группы (вторая группа - по соглашению сторон. Если предлагается, в любом из случаев, перечисленных в статье, может быть заключен любой договор, зачем выделять вторую группу.
Вероника © (04.10.2007 08:10)

Прямая ссылка

Я уже отвнетила, что вопрос - дискуссионный. Ближе к реальности пойдем. Повторюсь - 1 вариант - все стороны шли на срочный договор. 2 вариант - работник шел на постоянный договор. У Вас по жизни всн шли на постоянный, но Вы можете доказать , что принимали на срочный. Однако минимум ситуация 2. Работник упирается. И дальше что? ст.5 ТК - (в отличие от КЗоТ) точно исключает аналогию гражданского права в трудовых отношениях.
Янка © (08.10.2007 15:10)

Прямая ссылка

Берете назад "старую" :), "новой" или предоставляете другое место, или увольняете. Максимум - она может пойти нажаловаться в Инспекцию по охране труда (если она шарит в ТК). Тогда, наверное, санкции к вам какие-нибудь примут :(
Катя © (03.10.2007 08:10)

Прямая ссылка

Если бессрочный трудовой договор, то уволить её просто так вы не можете! можете произвести сокращение штата, например. Но 3 года вам нельзя будет делать эту вакансию! либо придется её принимать обратно. Может пойти в суд! должность вас, конечно, не заставят создавать, но могут обязать перевести её на другую работу и выплатить компенсацию за вынужденный простой. Я так думаю
Salem © (03.10.2007 08:10)

Прямая ссылка

в смысле вынужденный простой, когда она из-за вас не работала (например пока суд.разбирю будет идти) вы будете ей оплачивать как будто она работала. А что у нее в ТД написано? просто бессрочный без всяких приписок, на общих основаниях?*
Salem © (03.10.2007 10:10)

Прямая ссылка

Я тоже думаю, что только через сокращение получится. Ниже написала. Тем более, что есть куда предложить перевестись
Salem © (03.10.2007 10:10)

Прямая ссылка

Так сокращают не сотрудника, а должность, тогда и вышедшую из декрета некуда ставить. А сокращать - увольнять - вводить - принимать - может инспекция придраться.
Скалли © (03.10.2007 22:10)

Прямая ссылка

договор бессрочный, т.к. в нем не указано иное. Восстанавливают и без ставки (за штатом), на этот вопрос отвечал Пленум ВС еще при КЗоТе.
Янка © (04.10.2007 01:10)

Прямая ссылка

Девочки, есть юристы? Россия, ТК

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Девочки, есть юристы? Россия, ТК

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?