Форум > Архив "О карьере" > Август 2007 года > Увольнение за прогул |
Увольнение за прогул
Вопрос к кадровикам, очень нужен совет!!!
Ситуация такая - человек в течении рабочего дня не появлялся на работе, заранее заявление на отгул не предоставил, по телефону о своем отсутствии в тот день не предупредил. На следующий день вышел на работу как нив чем не бывало, на требование предоставить объяснительную по поводу вчерашнего отсутствия ответил отказом.
А через несколько дней он подал заявление об увольнении по собственному желанию.
Руководитель принял решение уволить его за прогул.
Как правильно все оформить, чтобы потом работник не восстановился на работе и не пришлось ему выплачивать крмпенсацию за вынужденный прогул.
Всем заранее огромное спасибо.
как быть? © (29.08.2007 11:08)
Прямая ссылка
как быть? © (29.08.2007 11:08)
а разьве за один прогул могут уволить??
да и зачем так вообще делать, по собственному всегда проще для всех..
Umni © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Umni © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Понимаю что по собственному проще, по у руководителя состоялся очень неприятный разговор с этим работником и теперь он хочет таким образом его наказать.
как быть? © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
как быть? © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
ИМХО в данном случае можно, тк. работник еще и отказывается писать объяснительную
Jane-Kulinarka © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Жень, за один нельзя.
Уипа © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Уипа © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
ст. 81 п. 6 "А" - говорит что можно
как быть? © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
как быть? © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Попробуйте. Суд очень легко восстанавливает таких сотрудников ) Были случаи. Так же придет трудовая инспекция и т.д. Приготовьтесь и к этому.
У вас должны быть все документы в проядке.
Уипа © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Уипа © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
По поводу трудовой инспекции - в курсе.
Но она и так и этак придет, т.к. данный работник сказал что будет везде писать и жаловаться, даже если уволим его по собственному желанию.
как быть? © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
как быть? © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Кроме того примерно за две недели до этого (пргула) он опоздал на работу больше чем на два часа и объяснений тоже никаких не предоставил.
как быть? © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
как быть? © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
письменно запрашивали?
Янка © (30.08.2007 02:08) Прямая ссылка
Янка © (30.08.2007 02:08) Прямая ссылка
но по собственному к вам не придирутся, сам же уволился..
а та кпринесет справку липовую и все и скажет что давал вам, а вы потеряли
Umni © (29.08.2007 15:08) Прямая ссылка
Umni © (29.08.2007 15:08) Прямая ссылка
если бы работник написал, что болел и забыл позвонить - восстановят, а если вообще отказывается писать и ругается с начальством, то ИМХО можно и не будут его восстанавливать.
Jane-Kulinarka © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Жень, он скажет, а мне никто ничего не сказал и т.д. очень много лазеек, чаще у нас на стороне работников суды.
Уипа © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Уипа © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
у нас почти тоже самое и все равно можно уволить! и я сама первая звоню труд инспектору и разбираюсь с ним что и как :)
Jane-Kulinarka © (29.08.2007 13:08) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (29.08.2007 13:08) Прямая ссылка
посмотрите здесь
http://www.rdwmedia.ru/articles/article731.html
http://www.zarplata.ru/workman/article_id~366.asp
я в Эстонии, у нас если работник отказывается писать объяснительные или подписывать акты, то руководитель пишет об этом бумагу и свидетели из числа работников подписываются
Jane-Kulinarka © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Спасибо Вам большое, очень многое теперь стало ясно.
как быть? © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
как быть? © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
не за что! и я вам советую позвонить в труд инспекцию или как это у вас называется и спросить у них совета. Я тоже звоню, когда ситуация с работником конфликтна и я хочу подстраховаться
Jane-Kulinarka © (29.08.2007 13:08) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (29.08.2007 13:08) Прямая ссылка
Уже никак не уволишь, так, чтобы суд его не восстановил.
Уипа © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Уипа © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Почему?
как быть? © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
как быть? © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
почему? разве не в течение месяца налагается взыскание?
Jane-Kulinarka © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
В течение месяца, но сложно все это очень и легко восстановиться через суд.
Уипа © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Уипа © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
по трудовому законодательству: если работник подряд 4 часа отсутствует на работе, и при этом у него нет справки о прочине его отсутствия, то его работодатель может уволить не задумываясь. и указат в трудовой книжке соответствующую статью ТК РФ
Руша © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Руша © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
простите за некорректность, но почитайте ТК в оригинале!!))где же Вы знания черпаете!!! ))РАБОТНИК ВСЕГДА ПРАВ как и покупатель)))))в суде по столу работодателя размажут плюс штраф от трудинспекции.
Заявит он, шо вел великие перговоры с будущими заказчиками, а потом зуб разболелся - вот номерок к врачу. Это может послужить основанием к невыплате зарплатты, но не основанием для увольнения.
Янка © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Янка © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
А почему тогда объяснительную не написал? Руки тоже заболели? И вообще получается что уволить прогульщика невозможно, т.к. закон на его стороне???
как быть? © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
как быть? © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
меня моральная сторона дела мало интересует - почему работодатель захотел уволить за прогул после того как работник решил сам уволится?
Янка © (30.08.2007 01:08) Прямая ссылка
Янка © (30.08.2007 01:08) Прямая ссылка
а почему он не предупредил и не написал объяснительную? И где результат переговоров с заказчиками, если этот работник вооообще по роду своей деятельности как-то связан с заказчиками?
Jane-Kulinarka © (29.08.2007 13:08) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (29.08.2007 13:08) Прямая ссылка
Жень, предупреждать это не обязанность работника 100процентная, сейчас законодательство РФ (ВС РФ) рассматривает иногда несообщение о болезни как злоупотребление правом работника (при увольнении работника), но в принципе можно доказывать, что это злоупотребление.
Касательно объяснительной – у работника есть 2 дня, но тут работник «прокололся».
Я не утверждаю, что этот работник связан с Заказчиками, я привела для примера. И кстати, не удивлюсь если "результат" по типу факса о сотрудничестве прийдет через неделю))) Это "оплачиваемое" рабочее время. В моей практике был случай увольнения за прогул, 2 свидеьеля на 2 свидетеля - одни видели на даче, другие - на партсобрании. Ни то ни другое к работе отношения не имело)))восстановили - за партсобрание)) Я говорю о тенденции судов.
Уважительные причины для прогула
-болезнь работника (несмотря на отмену «3 дней в год без подтверждения» плохое самочувствие можно иначе доказывать с вероятностью в 30 процентов)
-смерти всяческие, несчастные случаи, уход за членом семьи , вызовы неотложек и сопровождение в больницы и т.д.
Есть противоречия , например, практика отнесла неявку на работу в связи с административным арестом работника к уважительной причине, а медицинский вытрезвитель. – неуважительная .
Терзают меня смутные сомнения, что в организации данной далеки от совершенства кадровое делопроизводство и детализации трудовых отношений.
Промежуточный итог моей тирады)) АВТОРУ «как быть»– прежде чем налагать взыскание в виде увольнения – сделайте всю кадровую документацию хотя бы на этого работника, проверьте «проколы» работодателя – графики отпусков, определение рабочего места , трудовой функции, выдачу заработной платы 2 раза в месяц, охрану труда и т.д. чтобы рядовому работнику не с чем было идти в трудовую инспекцию (глубже не копаем – он рядовой))))).
А потом действуем по положениям гл. 30. ТК РФ и далее по общим правилам увольнения и расчета. Можете сразу действовать…ведь остальной вопрос – не Ваш, а руководства. Их риски и амбиции))
Янка © (30.08.2007 02:08) Прямая ссылка
Янка © (30.08.2007 02:08) Прямая ссылка
составить акт об отсутвии на рабочем месте, акт об отказе в даче обяснительной, в табеле должен стоять тоже "прогул". Акты - три работника подписываются плюс руководство, в Вашем случае - задним числом.
Потом приказ составляете - знакомите и "стандартная процедура" при увольнении
Но я бы рекомендовала не тешить тщеславие, а уволить по собственному желанию.
Янка © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка
Янка © (29.08.2007 12:08) Прямая ссылка