| Форум > Архив "О карьере" > Март 2006 года > про зп |
про зп
если пришел менеджер, поработал неделю- ничего толком не сделал- ушел- понял, что тему не потянет, но зп я обязана платить. как застраховаться от таких случаев?
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 16:03)
Прямая ссылка
закрыли тему.
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
:)) извини, какая есть :))
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
от тебя - да
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
ух цивирица...
трудовой кодекс...
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Хорошо, что мы не на Украине. :-))
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
уже)
electra © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
А возьми меня на работу?!
Штнк © (01.03.2006 16:03) Прямая ссылка
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 16:03)
А у вас предусмотрен какой-нибудь испытательный срок?
Дионэя © (01.03.2006 16:03) Прямая ссылка
Дионэя © (01.03.2006 16:03) Прямая ссылка
да. три месяца. на эту девочку потратили 2 недели на обучение, а она решила, что это не для нее. в итоге потратили время, да еще ей платить за это.
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
А она у вас где-то вообще числилась?
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
конечно. просто по логике получается, что мы ей дали знания и еще заплатили
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
У нас бы сделали так. Сказали чтоб она расписалась о том, что деньги она получила (на самом деле ничего не дали). И все.
Если б она начала в суд подавать или еще куда - наш бы юрист доказал бы в любом случае, что она не права.
Вот так.
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Это как же ваш юрист так бы сделала?
Почему такое отчаянное наплевательское отношение к человеку?
Он отработал - ты, как радотодатель, ОБЯЗАН оплатить ему хоть неделю, хоть месяц, ХОТЬ ДЕНЬ. Это ты, работодатель, не увидел, не понял, какой сотрудник те нужен. Это твоя респонсибилити.
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Тихонь, а ты поставь себя на место работодаделя и посмотри с другой стороны. не всегда можно "увидеть " человека. а фирма несет расходы бесполезные.
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
И еще сотрудники тратят свое время на обучение новенького
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Давайте теперь плакать :))))))
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Было б из-за чего
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
из-за расходов, дорогая, из-за расходов. Которым компания сама себя и подвергает :))))
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
ставила. И не раз.
Почему компания не позаботилась об этом раньше?
Ты знаешь же, что такое "организация"?
Планирование + контроль + проверка выполненного.
Без затрат не бывает, это факт. Другое дело свести затраты к минимуму. И это в ваших силах. поговорите с ректурерами, выясните, на основании чего эта девушка была приглашена к прохождению обучения, т.е. как она прошла собеседование, интервью? По каким критериям, требованиям идет отбор и набор кадров?
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
закрыли тему.
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
ок
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Да, забыла указать ВАЖНЕЙШЕЕ:
Планирование + контроль + проверка + _ОТЧЕТНОСТЬ_
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
мы говорим о конкретной ситуации- поиск персонала. а как работает фирма я в курсе)
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Тут любят поумничать не по теме
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
это называется разговор!
electra © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
electra © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Что вы говорите?
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
вот такие вот новости!
electra © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
electra © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
так говорят, когда заканчиваются конструктивные аргументы.
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
а ты видела конструктивные? :)))
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
"вообще такого понятия, как испытательный срок нишде в ТК нет..."
Вот ты у нас конструктивная
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
:)) извини, какая есть :))
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
от тебя - да
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Жаль, что возник спор.. Разные страны, разные законы ... каждый тянет по своим законам решать проблему..
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
умом Россию не понять, как было замечено давно. Мне даже представить трудно, что может возникнуть такой вопрос. Ведь есть же договор и ТАк как, в чем вопрос мне так и не понятнол
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
ТАк как
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
ух цивирица...
трудовой кодекс...
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Мы только начинаем учиться жить, вот уж 20 лет, как начинаем :) Но ТК приживается очень муторно..
Лично я не видела ни одного работника, который интересовался бы ТК, хотел бы его читать..
А кадровики часто делают, как хотят, со словами, меня просто выбивающими из колеи: "Хорошо, что _они_ ничего не знают".
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Хорошо, что мы не на Украине. :-))
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
А вы выше почитайте. Там уже о ст. 70 написали КЗоТ России
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
давайте не будем спорить. Ваши посты внизу открыли мне глаза на украинскую действительность.
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
А Вы не съезжайте
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
И в мыслях нет.
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
А я не к Вам
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
ответ относительно ст.70 ВЫШЕ.
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Российская действительность еще похлеще украинской. У меня муж русский. Я много знаю о российской действительности
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
это прекрасно :))))
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
по-моему по всем законам за работу надо платить
Sonya © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Sonya © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
А если она не работала, а дурака проваляла?
За что ей платить? За ее драгоценное время?
Idealnaya zena © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
договор заключили? Трудовой?
вот с момента заключения ТД человек работал.
Tixonia © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
конечно
Tixonia © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
конечно ты в курсе.
Но это взаимосвязанные вещи, Лучшая.. как ни крути.
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
ППКС
Jane-Kulinarka © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
тихонь, и не говори, ужас какй-то. я вообще первый раз такое слышу. чтобы не платить человеку на каком-то придуманном основании :( бред - человек проработал - отдай деньги и вперед с песнями! ищи новых. только я бы ни в жисть в такю шарашку не пошла
Sonya © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Sonya © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
М О Л О Д Е Ц
Idealnaya zena © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
дело не в том, кто молодец, а кто нет.. Дело в положении работника.
Tixonia © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
без вас знаю :)
Sonya © (01.03.2006 20:03) Прямая ссылка
Sonya © (01.03.2006 20:03) Прямая ссылка
Да, далека ты от судебной системы...
Дионэя © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Дионэя © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
:)))))))))))
Tixonia © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
а потом читаешь здесь посты, как всё в России бесчеловечно...
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
В Украине...
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Начинайте печатать Маркса. При таком раскладе он будет бестселлером - осолотитесь!
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
выпала в осадок
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
я в шоке. глубоком! и как бы это так со мной поступили бы? руки чтоли выкручивали, чтобы я расписалась?
electra © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
electra © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
мне стало интересно, на Украине есть ли ТК вапще?
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Глупый вопрос
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Знаешь, я сейчас задумалась над тем же вопросом.
electra © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
electra © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Ну, почитай ответ ниже :)))))))))))))))
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
уже)
electra © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
вот...
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
но для этого и есть испытательный срок. Она тоже потратила на вас 2 недели своей жизни. И платить ЗП вы обязаны
Jane-Kulinarka © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
За что платить? За то, что она оказалась тупорылой и ушла?
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
испытательный срок - он не только для фирмы.
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
+1
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
у нас есть законы. Выполнил работу - получи деньги.
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Так не выполнила она ничего, если я правильно поняла
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
ОНА выполняла задание. Это называется работать. Существует Трудовой Кодекс.
откуда такая уверенность?? :))))) Удивительно..
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
ну почему тупорылой, она просто поняла, что не справится с работой, что это не ее и ушла, у нас так было, одну тетеньку взяли, очень хорошо работала, но надо было быстро крутиться, а она возростная была, она так и сказала, нравится, но боюсь, что это не мой темп работы, а подводить не хочу, другая девочка около недели отработала и сказала, что не будет, думала, неправильно восприняла круг своих обязанностей (а может мы не доходчиво объяснили) им выплатили зарплату, почему ее не надо платить, если человек выполнял функции, хотя бы минимальные???
<Тая> © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
<Тая> © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Человек должен был полность _СРАЗУ_ уточнить, в чем будет заключаться его работа и т.д.
Это касается и тетеньки и девушки, которая "неправильно восприняла круг своих обязанностей (а может мы не доходчиво объяснили)".
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
:))))))))))))))))) ну о чем тут еще говорить :)
Люди ж роботы :))
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Что-то не находим мы с тобой общий язык :)))
Idealnaya zena © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
как искать ;)
Tixonia © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Ага. Сразу уточнил и ни шага в сторону!
juki © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
juki © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Лично я всегда все уточняю сразу. Задаю много вопросов. Зато потом я не говорю, что не поняла свои обязанности
Idealnaya zena © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
значит, у вас очень простая работа, все тонкости которой можно объяснить СРАЗУ
Jane-Kulinarka © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Да. Снег убираю лопатой :))))
Idealnaya zena © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
При приеме на работу НЕВОЗМОЖНО оговорить ВСЕ тонкости, и что-то всегда появляется по ходу дела, это что-то может устраивать или нет человека, а может ему не понравилось как ведет себя начальник???? ведь не только работодатель выбирает труженника, но и трудоустраивающийся тоже выбирает подходящую ему компанию!!!!
<Тая> © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
<Тая> © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
но они сами ее наняли
Jane-Kulinarka © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
+ проводить _внимательный_ мониторинг отобранных кандидатов во время обучения.
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
а вы хотите чтобы люди работали на вас бесплатно? без диких дискуссий называть ли это работой
Sonya © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
Sonya © (01.03.2006 18:03) Прямая ссылка
А возьми меня на работу?!
Штнк © (01.03.2006 16:03) Прямая ссылка
а что ты умеешь?
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
а от чего именно вы хотите застраховаться? иногда и такое бывает..а вообще лучше и тщательнее проводить собеседования наверное. ведь в начале, при приеме на работу ошибка была допущена.
electra © (01.03.2006 16:03) Прямая ссылка
electra © (01.03.2006 16:03) Прямая ссылка
1. оплатить неделю
2. Наладить рекрутмент так, шоп отбирали персонал качественно
3. Сформулировать требования к набираемому персоналу _максимально_ четко.
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Тихонь, да проблемы сейчас с набором персонала. хоть караул кричи. я уже в неск. фирм звонила- все жалуются
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Дык так всегда было и будет. Однако наличие проблемы не оправдывает отсутствие желания е ерешить, верно? :)))
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
даже 2 года назад с кадрами было лучше. проблему-то придется решать. мне 4-х человек надо((
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Дык все хотят развиваться :))))
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Эти рекрутинговые компании вообще песня! Когда я искала работу, то ходила пару раз на собеседование в одну из таких компаний. Видимо, должность, которую мне тогда предлагали, была "текучей", и туда уже замучились подбирать персонал. Поэтому мне на собеседовани сказали, что там Рай, что там именно то, что я и ищу. На собеседовании непосредственно у самого работодателя все было примерно так же. В итоге я чуть не устроилась туда, где мне вообще ничего, кроме зарплаты, не подходило. И в этом виновата не я, а те, кто меня "отбирал"
Дионэя © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Дионэя © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
я говорю не о рекрутинговых агенствах.
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
даже если будет звезда своего дела - ожидать результаты за неделю от нового человека нереально.
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
так никто неделю и не ждал. она сама ушла мотивировав тем, что эта тема не для нее.
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
и отлично, и хорошо. И вздохните с облегчением, что она сама ушла, что не сокращению, что не со скандалами, что разошлись и дешево отделались.
В другой раз наука вам будет.
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
но если она неделю старалась, то обязательство она выполнила. Она ведь могла не жать всех тонкостей дела. Имхо, хорошо что она заметила , что ей не нравится через неделю а не через три месяца. Вам попался честный человек.
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
конечно.
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Tixonia © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
при таком отношении к сотрудникам фирма рискует репутацией. Да и рукиводитель тоже. Предсавьте, что будет если об этом узнают шатные сотрудники. Вам оно надо?
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
juki © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
ГЫЫЫЫЫЫ???
И что будет?
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
о чем узнают? я же не отказываюсь оплатить. только это получаются выброшенные деньги.
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
ЛУЧШАЯ © (01.03.2006 17:03) Прямая ссылка
