| Форум > Архив "О карьере" > Ноябрь 2005 года > Поиск работы |
Поиск работы
Предыстория:
Несколько лет назад я ушла из одной компании, дир создал соответствующую ситуацию, точнее он ее готовил почти 4 месяца с передвижением внутри компании, чтобы меня убрать. Я все понимала, но сделать ничего не могла. Да и что можно сделать, когда генеральный директор решил, что Вы его больше как сотрудник не устраиваете?
Я работала в компании, работающей на рынке информационных технологий.
За это время развила новый отдел, дир оценил, и месяцев 5, платил мне з.п в 2 раза большую, чем на которую я пришла.
Перед моим уходом из компании мы долго беседовали, но он сказал, что я больше как сотрудник его не устаиваю, я не компетентна, и вообще он уже пригласил на мое место трех человек. После моего ухода, мои обязанности стали выполнять 3 человека, я согласна, что при этом ему было выгоднее убрать меня потому-что:
1. он пригласил иногородних
2. они вместе получали з.п, чуть больше моей.
3. он уменьшил издержки, увеличив производительность
Ну и потом он считал, что женщина по определению – дура. И в сфере информационных технологий им не место. Мне предложил работать в отделе продаж.
Когда я отказалась от такого переброса, он мне сказал, что я не компетентный сотрудник и меня пора убрать. Он вежливо попросил уйти.
У меня был полный деприсняк
Пришлось снова искать работу.
Был январь месяц и было очень плохо с работой, народ еще был в праздниках.
Я не могла больше сидеть без работы, я просто тупела.
Я решила, что мне нужно найти хоть какой-нибудь заработок. Я регулярно ходила на собеседования, но ни как не могла найти ничего подходящего.
И тут я нашла маленькую фирму, которая предлагала подработку около 70 баксов.
Мне нужно было хоть что-то и я решила попробовать.
Вообщем я начала работать с ними, работа была не пыльная и мне надо было заниматься в основном этой работой домой. Я продолжала искать работу, но ни чего не могла найти.
Чтобы хоть как-то убить время я начала активно работать в этой компании, занимаясь ими целый день, они сразу ощутили результат моей деятельности и пригласили познакомиться с их генеральным директором.
Генеральный директор предложил мне заняться еще его 2 филиалами и поднял мне з.п
Спустя еще 4 месяца, он предложил мне открыть новый филиал, принципиально отличающийся по принципам работы. Мы открыли филиал и мне повысили з.п. За год работы у меня з.п с 70 баксов выросла до 500.
Потом открыли еще один филиал и з.п стала 700.
Но в этот момент начался у меня серьезный конфликт с родственником ген. дира.
Я ей очень сильно мешала. А дир у меня имеет такую тенденцию не принимать важные решения, когда стал выбор, что надо остаться кому-то одному из нас, он выбрал мой уход из нескольких филиалов, моя з. п снова упала до 150 баксов. И формулировка, что я плохой сотрудник – снова прозвучала.
Я устала проходить этот путь с ничего до нормальной з.п.
У меня просто страшный деприсняк. Вакансии, которые мне предлагаются сейчас, меня не устраивают.
У меня проблема с собеседованиями, потому-что у меня впечатление, что я не на работу прихожу устраиваться, а милостыню просить.
Очень многие работодатели говорят, что з.п ожидания, которые я прошу очень высоки.
И могут предложить мне з.п 6000 рублей.
Не могу понять в чем проблема. Я не умею себя продать?
Или в чем-то другом причина?
Ozabochka © (15.11.2005 18:11)
Прямая ссылка
Ozabochka © (15.11.2005 18:11)
Просто жизнь такая!
Марита © (15.11.2005 18:11) Прямая ссылка
Марита © (15.11.2005 18:11) Прямая ссылка
Да, тебе трудно придется.
Я "прожила" в IT уже 20 лет, начинала с того же, что и ты - еще в более дурной обстановке (в 90-е годы с работой в провинции вообще было глухо, а нормально оплачиваемая работа считалась исключительно прерогативой мужиков).
Кажется, доказала себе и всем вокруг все что только можно (и нельзя тоже) :) Хотя я никогда ничего не доказывала, а просто занималась своим делом, требовала заслуженных денег, и если начинали вот так обращаться со мной - искала другую работу.
Теперь уже доказывать не нужно... хотя чего там, один из моих теперешних шефов (хорошо, не непосредственный) - как-то случайно признался, что мое резюме полгода выбрасывал в урну - не нужна ему баба-программист, пока программисты из отдела не ЗАСТАВИЛИ (!именно так!) дочитать до конца...
И до сих пор все так же, не надейся, что большинство станет относиться лучше - даже если ты станешь нобелевским лауреатом :)
У почти ВСЕХ работодателей - незнакомых - моя кандидатура и сейчас вызывает первое чувство: "фи, баба, на хрен она мне сдалась". К тому же, сначала я была "виновата" в том, что "слишком молодая" (когда мне было под 30), а теперь - что "слишком старая" (а мне всего под 40, дите выросло, всю жизнь занималась спортом, здоровье и работоспособность - на ура, дай бог такие каждому).
Потом, когда уже начинаем вместе работать - относятся "сильно по-другому". Еще - теперь (спустя 20 лет), за меня стали "браться" хэдхантеры.
Если не устанешь выносить то, что я вынесла, и продержишься лет до 35 - потом будет легче :)
Представь себе, когда-то (в молодости) даже пришлось уйти из небольшой, но вполне приличной фирмы - из-за того, что попался какой-то сволочь из отдела рекламы (!), с которым мы ВООБЩЕ не пересекались по работе, и стал орать - "нечего бабам делать в программировании!"
Истинная причина была в другом: у меня была приличная зарплата (больше чем у него), я была на хорошем счету, и его это страшно бесило.
В итоге он стал любимчиком директора (это они умеют!), начал в мое отсутствие "подбивать" мужиков - как так, вы что, совсем дураки, с бабой сравнялись. Не все, но многие повелись. И когда в фирме был небольшой кризис - их эмоции возобладали над разумом.
Может быть, сейчас с этим легче, но тоже всякое бывает :(
К сожалению, мужики склонны такие качества, как интеллект и ум, приписывать исключительно себе. И если они видят некие доказательства, что эти качества свойственны женщине, особенно не какой-то там далекой, а РЯДОМ с ними, да если еще она их "переигрывает" по каким-то подобным показателям - берегись.
Как показывает практика, мужики при этом делятся на 3 основных "сорта":
1) Начинают ненавидеть женщину, в лучшем случае терпят ее (пока полезна), но стараются при первой возможности от нее избавиться, строят подлянки, подставляют. К сожалению, их ОЧЕНЬ много. С ними лучше поступать так: пока ты им полезна и работаете вместе - брать от них все, что можно: деньги, бонусы, знания, навыки. Конечно, соответственно отдавая. Но как только хоть затылком почуешь некое "охлаждение", хоть ветерком повеет - ищи куда смотаться.
2) По каким-то причинам относятся к такой женщине более терпимо (или просто она настолько доказала свою квалификацию, что они не могут от нее избавиться без неприятных последствий). Тогда они начинают выискивать в женщине все, что угодно, любой внешний недостаток, развод или стародевичество "в анамнезе", нелюбовь к вязанию и вышиванию крестиком, да все что угодно - вплоть до некрасивого цвета мизинца левой ноги. Найдут - немного успокоятся, типа есть чем уравновесить ум, интеллект, заслуги :) Что совершенно не гарантрует отсутствия подлянок с их стороны.
Но если в такой коллектив попадешь - то лучше "всунуть им в морду" любой недостаток, особенно в личной жизни (если все хорошо - не говори так, выдумай все что хочешь). Короче, брось им кость, чтобы могли погрызть. Можно периодически подбрасывать новые кости, только не до такой степени, чтобы выглядеть казанской сиротой :) Если обстановка начнет накаляться, поступай как и в первом случае, но - может быть - у тебя здесь найдется кому помочь с новой работой.
3) И наконец те, кого тебе надо искать. Это не обязательно мужские коллективы, могут быть смешанные, но люди там отличаются принятием и терпимостью. Т.е. не исключено, что они будут над тобой втихомолку подшучивать, выискивать недостатки, но в пределах разумного. Их не так уж много, но как правило они "собираются" в хорошие коллективы, тянутся друг к другу. После некоторого первоначального периода недоверия с их стороны ты сможешь там жить долго и счастливо :) Хотя фирмы разваливаются, реорганизуются и т.п. - т.е. не стОит надеяться, что это на всю жизнь.
Ищи таких людей, и ты обрящешь :) Только запасись дьявольским терпением.
Я уже 20 лет в IT вот так :) © (22.11.2005 17:11) Прямая ссылка
Я уже 20 лет в IT вот так :) © (22.11.2005 17:11) Прямая ссылка
Вариант первый точно про меня. Вот только все чаще прихожу к выводу, что если честно, мне так достало доказывать, что я такая умная и такая...
Блин...
Я если честно подумываю сменить сферу деятельности. Думала уже не раз уйти в продажи, у меня бы и это получилось, только вот конечно, не хочется начинать все сначала.
Сейчас предложили новый проект, по внедрение системы управления предприятием, я написала краткий отчет по внедрению и народ сразу выпал в осадок, они были не готовы к тому, что я четко понимаю задачи.
Думаю, что мне откажут в этой вакансии.
Честно говоря, не знаю, стоит ли продолжать поиск коллектива №3
Ozabochka © (22.11.2005 18:11) Прямая ссылка
Ozabochka © (22.11.2005 18:11) Прямая ссылка
Зависть - дело страшное, а мужская привычка к выпендрежу и больное самолюбие еще страшнее. Могут отказать как раз поэтому :)
Но ты тоже не тормози. Еще раз говорю: если попадешь в такую обстановку, относись к ним весьма прохладно. Если они тебя будут пытаться беззастенчиво использовать, а тем временем за твоей спиной ср@ть на твою голову - и ты из них тряси все, что сможешь вытрясти.
И никаких угрызений совести, когда подвернется что-то получше и ты их внезапно(обязательно! только так!) будешь покидать (конечно завершив некие сверхнужные дела). Они этого вполне достойны. Неважно, что они о тебе будут думать и что тебе говорить, пусть хоть каждый день коллективно кричат тебе в лицо, что ты сука.
И еще: в такой обстановке не вздумай учить чему-то коллег (что сама хорошо умеешь), шевелить хоть мизинцем сверх необходимого минимума и проч. - не оценят. Даже если ты распластаешься по земле. В таких местах твои достоинства (доброта, готовность помочь, высокая квалификация) - будут восприняты как слабости, на которые надо "давить". Доброта - значит, навалить побольше нагрузки - до полногй потери здоровья; квалификация - значит, надо "подъехать", чтобы научила побольше народу, а потом выкинуть ее из фирмы. И т.д., и т.п.
Короче, в ТАКИХ местах стОит быть сукой помноженной на стерву :) Не расслабляться :)
Но в то же время "коллектив N 3" -вполне реально существующие коллективы, правда они не очень любят огласку, и вряд ли ты такой найдешь в супер-крупной известной фирме (хотя бывает). Там тоже придется не давать кому-то сесть на шею, от кого-то возможно ождать подстав и подлянок, но это там НЕ МАССОВОЕ и не "коллективно одобряемое" явление. Там сможешь быть собой (хотя навыки суки и стервы все равно иногда пригодятся :) )
Присматривайся к фирмам "среднего" масштаба. Можно к мелким, но там слишком часто политика определяется тем, куда наступила левая пятка очередной любовницы гендиректора. Или его жены. Или какая муха его сегодня укусила.
Еще - обычно "коллективы N 3" сложены либо из вполне взрослых и зрелых (лет 30-50-60, а для мужчин начиная лет с 35), либо из разновозрастных людей, где верховодят отнюдь не молодые (до 30 лет) "типа мужики", а на самом деле - обычно незрелые, петушистые, не изжившие излишний выпендреж и самолюбие пацаны.
Они-то как раз наиболее опасны. Они могут подстроить подлянку (и тебе, и даже всей фирме, и не думая о последствиях) не из-за того, что ты им где-то перешла дорогу, а просто - ПОТОМУ ЧТО НЕЛЬЗЯ БАБЕ НИ В ЧЕМ БЫТЬ ЛУЧШЕ МЕНЯ. Самолюбие страдает, блин.
А в продажах - да побывай, если хочешь. Думаешь, там легче и отношение к тебе автоматически станет лучше? Сомневаюсь :) Хотя всякое может быть. Может, ты именно среди "продажников" быстрее найдешь "коллектив N 3", чем среди разработчиков - не знаю :)
И все же ищи. ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ! ОНО ЕСТЬ НА СВЕТЕ! Найдешь там, где сейчас не ожидаешь. У меня уже было как минимум 2 таких коллектива, и есть 3-й, где меня - если что - встретят не хуже.
Нечего делать лебедю среди уток, их восприятие дальше "гадкого утенка" не поднимется, они слишком ограничены.
20 лет в IT © (23.11.2005 10:11) Прямая ссылка
20 лет в IT © (23.11.2005 10:11) Прямая ссылка
Кстати, можешь как-нибудь распечатать мой пред. ответ и в случае чего (когда уже будет нечего терять) показывать (и возможно зачитывать вслух, при максимальном количестве свидетелей) тем, кто тебя пытается оскорбить.
На обвинение - "ты неквалифицированный сотрудник" - можно найти отмазку - "а зачем же вы держали такую дуру так долго на такой ответственной работе? Это значит - Вы и сам неквалифицированный дурак, гораздо бОльший чем я? Я напишу (расскажу) об этом Вашему руководству и Вашему коллективу".
Не стесняйся. Когда нечего терять и тебя откровенно пытаются обоср@ть - издевайся, произноси подобные слова, но только желательно спровоцировать подобные разговоры при свидетелях, и лучше всего в том подразделении, где работаешь и где все знают друг друга. И не забывай при этом оформить официальные "пути к отступлению": если написала заявление об увольнении - зарегистрировать у секретарши и т.д.
Если начнут "бабе нечего делать в программировании" - скажи - "а вы что, программы х@ем пишете? То-то я смотрю, у вас сплошная х-ня получается. К тому же, не расскажете ли мне - где Вы брали столько специализированных клавиатур и мышей? Я знаю много организаций, которым бы они пригодились".
В общем, эти товарищи довольно стандартны в своих действиях, мыслях и отмазках. Ты можешь (инет тебе в руки) собирать свои "отмазки", подколки, остроумные ответы. Наберешь коллекцию - "носи" ее в уме. И сама научишься резать как бритвой.
К тому же, раз уж ты до сих пор "выжила" среди мужков в IT, - у тебя нестандартность мозгов на порядок выше, чем у них, и тебе карты в руки.
Любить тебя от этого больше не станут. Принимать на работу и деньги платить охотнее - тоже.
Но на самом деле, даже без твоих отмазок - всего этого И НЕ БУДЕТ.
А тут ты по крайней мере сможешь сохранить достоинство и неслабо "опустить" козлов. БЕЗ этого, поверь, унижений будет гораздо больше.
Особенно хорошо действует при большом стечении народа, сослуживцев :)
Тем же мужикам, кто лояльно относитя к женщинам, и не очень склонен шаблонно мыслить - твои "издевательства" не страшны по той простой причине, что они и тебя будут по-другому воспринимать. Гораздо более благосклонно. И оценят тебя по достоинству :) И жить тебе с ними будет намного легче :)
20 лет в IT © (23.11.2005 10:11) Прямая ссылка
20 лет в IT © (23.11.2005 10:11) Прямая ссылка
Я ведь не мужа ищу, а работу :)
Я пыталась все время уйти с работы с минимальным скандалом, на 3 кв. метрах нашего города, где все друг друга знают, о том кто с кем ругался и при каких обстоятельствах - знают все.
Толку правда чуть. Но вот я тут прочитала, что не делай больше своих обязанностей и подумала, что пожалуй в этом правда есть.
Я постоянно прыгаю выше всех и придумываю что-то (правда, надо сказать честно, это обеспечивает рост з/п) Но я не думаю, что я хочу за копейки не иметь ни выходных, ни свободного времени.
Я вот до этого 2 дня писала супер отчет диру, этот отчет может увеличить существенно прибыль компании, а сегодня я не него посмотрела (на отчет) и думаю, что нагнут меня больше, чем денег прибавят за это. И решила не нести. Пусть организовывают процесс сами, если датюнькают.
Не хочу я получит 2 тысячи доплаты за 5 дней круглосуточной работы.
А вообще у нас в России поразительно как, не любят умных женщин и играющих честно, без подстав.
Может надо не спецлитературу читать, а учиться быть стервой?
Правда, я особой покладистостью характера не отличаюсь :)
Ozabochka © (23.11.2005 11:11) Прямая ссылка
Ozabochka © (23.11.2005 11:11) Прямая ссылка
А с каким настроеним вы приходите на собеседование? Будьте поувереннее, ну представьте,что у вас еще 5 вакансий на выбор.
А работодатели суперскими не бывают в принципе,ну что делать.Марита права- жизнь такая.Вот у меня подруга то премию зашибенную получила и отдельный кабинет,то назад спустилась,потому что за неделю(!) ничего не продала.А продает, на минуточку, дорогие квартиры, на которые покупателей можно месяцами искать.
Faby © (15.11.2005 19:11) Прямая ссылка
Faby © (15.11.2005 19:11) Прямая ссылка
у меня похожая ситуация...деперссия..надо самой как-то выходить из этой ситуации..никто не сможет помочь..только сама! верь в свои силы..и у тебя обязательно получится, большую роль играет состояние души! мы сами программируем себя на плохое..я тоже без работы, но я верю, что завтра начнется новая жизнь и тебе советую жить будущим и настоящим!
Аналогично © (16.11.2005 01:11) Прямая ссылка
Аналогично © (16.11.2005 01:11) Прямая ссылка
Не верю... специалист в области IT стоит гораздо дороже. Искать нужно компанию, в которой Вы хотите работать и направлять резюме напрямую.
Москвичка © (16.11.2005 09:11) Прямая ссылка
Москвичка © (16.11.2005 09:11) Прямая ссылка
В любом случае искать надо. Вы прошли путь, который и должны были. Так бывает всегда и ничего удивительно в вашей ситуации не видно. Руководитель доволен вашей работой, но он понимает, что вы стали стоить дороже. Как специалист, вы зделали максимально возможно. К остальным изменениям он не готов. А вы не можете остановиться. Так всегда было...
Вы не переживайте, ваши знания и умения нужно, но с таким психологическим настроем вы будите долго искать работу.
Вы нужны! Вы специалист! У вас есть опыт развития с "0". Вы дорого стоите, просто они не готовы платить...
Ищите. Рассылайте резюме напрямую работодателям...
Удачи!!!
кукла © (16.11.2005 09:11) Прямая ссылка
кукла © (16.11.2005 09:11) Прямая ссылка
а вы простите в каком городе????
Nota © (16.11.2005 09:11) Прямая ссылка
Nota © (16.11.2005 09:11) Прямая ссылка
Не Москва. У нас рынок вакансий есть, но проблема в том, что у работодателей менталитет в IT должны быть мужики.
А женщина, как специались IT это недоразумение какое-то. Я вот уже подумывала поискать работу в Москве. Уровень зарплат другой, но я сейчас активно учу английский, не хотела бы уезжать пока язык не приведу в порядок, в Москве его учить вряд ли будет время, да и дороже стоить будет.
Ozabochka © (16.11.2005 11:11) Прямая ссылка
Ozabochka © (16.11.2005 11:11) Прямая ссылка
