| Форум > Архив "О карьере" > Февраль 2005 года > Всегда удивлялась-что вынуждает... |
Всегда удивлялась-что вынуждает...
...людей с хорошим образованием (МГИМО, ВШЭ, ...много вариантов) идти в секретари?
фламень © (21.02.2005 11:02)
Прямая ссылка
Фигня это все... где же у нас экономистов с 9 до 6 6 дней в неделю учат??? Бред... Да и пятерки эти... М не свой красный диплом после 2 месяцев работы и засунуть то некуда было... Мне кажется красный диплом нужен только, если в аспирантуру идешь...
А насчет работы для выпускиников - в большой четверке с руками оторвут... там правда и впахивать придется...
Лелик © (21.02.2005 14:02) Прямая ссылка
Курьером или уборщицей.! На курсовые хватит.
Инна © (21.02.2005 15:02) Прямая ссылка
Ну, здрассте... экономист с почти красным дипломом... BIG 4- 4 Крупнейшие в МИРЕ аудиторско-консалтинговые компании...
У нас на дневном отделении занятия были с 8:00-14:00, а на 5ом курсе с 18:00 - до 23:00.
Лелик © (21.02.2005 15:02) Прямая ссылка
не в первый раз сталкиваюсь с мнением "чужая работа всегда проще, и за что им только деньги плотють"
Не в отношении секретарей, вообще :)
В принципе, можно понять - у меня в компании то же самое - только я по-настоящему и работаю, а все остальные всякой ерундой занимаются :)))
Sonk © (21.02.2005 14:02) Прямая ссылка
прально пнула, пасиб :)
действитна, хорошо там, где нас нет ;))
фламь © (21.02.2005 16:02) Прямая ссылка
Не вижу связи, но и не обижаюсь.. Я пошла на иняз, так как мне нравилось и получалось учить иностранные языки. Соответственно, и работу себе искала с применением знаний. Если бы я хотела работать пиарщицей - пошла бы в другой вуз.
Ничего-ничего © (22.02.2005 09:02) Прямая ссылка
фламень © (21.02.2005 11:02)
Отсутствие нужных связей...
Инна © (21.02.2005 11:02) Прямая ссылка
Инна © (21.02.2005 11:02) Прямая ссылка
экономистов, бухгалтеров, бэк-офисеров, и т.д. на entry-level требуется всегда выше крыши. Хочется сразу денех побольше?
фламень © (21.02.2005 11:02) Прямая ссылка
фламень © (21.02.2005 11:02) Прямая ссылка
низкая самооценка7
Менпоперс © (21.02.2005 11:02) Прямая ссылка
Менпоперс © (21.02.2005 11:02) Прямая ссылка
расскажу про себя - окончила в 2004 г. институт по специальности экономист, почти отлично, до красного диплома одной пятерки не хватило. Сразу же начала искать работу по специальности, а деньги были очень нужны. Ходила в день на 4-5 собеседований, и везде, как только слыщали, что опыта работы нет, так все, всеь разговор окончен. Так помучилась около месяца, и в итоге сейчас работаю секретарем. Очень не нравится, моральное мучение, работа - как пытка, а деваться некуда. Я понимаю, что сейчас все будут говорить, что надо было работать во время учебы, но если учишься на дневном 6 дней в неделю с 9:30 до шести? Так что не от хорошей жизни люди идут в секретари.
Imperia © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
Imperia © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
Фигня это все... где же у нас экономистов с 9 до 6 6 дней в неделю учат??? Бред... Да и пятерки эти... М не свой красный диплом после 2 месяцев работы и засунуть то некуда было... Мне кажется красный диплом нужен только, если в аспирантуру идешь...
А насчет работы для выпускиников - в большой четверке с руками оторвут... там правда и впахивать придется...
Лелик © (21.02.2005 14:02) Прямая ссылка
Можно не учится а работать а на заработанные деньги покупать курсовые и зачеты с экзаменами.
Инна © (21.02.2005 14:02) Прямая ссылка
Инна © (21.02.2005 14:02) Прямая ссылка
Не знаю, я училась в престижном вузе на не самом легком факультете на отлично и еще работала...Личной жизни не было никакой, но после института удалось устроиться в престижный банк по специальности...Самое главное - не рисовать барьеры в своем мозгу...Можно успевать во многом, стоит только захотеть..
Zima © (21.02.2005 14:02) Прямая ссылка
Zima © (21.02.2005 14:02) Прямая ссылка
Вот и я о том же... Если у Вас просто нет выхода, нужно отработать, а потом выучить... а потом еще с самолета с чемоданом на экзамен успеть...тогда все как то само собой складывается... И прогулы отрабатываются... Ну где попросить, где унизиться... Существуют узкие двери и широкие, можно напролом идти, а можно просочиться...
Лелик © (21.02.2005 15:02) Прямая ссылка
Лелик © (21.02.2005 15:02) Прямая ссылка
и где работать, если так не берут, а связей никаких нет?
Imperia © (21.02.2005 14:02) Прямая ссылка
Imperia © (21.02.2005 14:02) Прямая ссылка
Курьером или уборщицей.! На курсовые хватит.
Инна © (21.02.2005 15:02) Прямая ссылка
Ага, если мозгов нет, а денег много... А если с первыми хорошо. а с последними - неочень... Можно все совмещать и поспевать... А не расслабляться...
Я, например, к экзаменам больше 2 вечеров не готовилась... В основном училась в поездках, в самолетах, после работы в гостинице... Спала правда тоже мало...
Лелик © (21.02.2005 15:02) Прямая ссылка
Лелик © (21.02.2005 15:02) Прямая ссылка
Инна - это вопложщение пессимизма карьерного форума.
Менпоперс © (22.02.2005 09:02) Прямая ссылка
Менпоперс © (22.02.2005 09:02) Прямая ссылка
где? на любом дневном отделении. что за большая четверка?
Imperia © (21.02.2005 14:02) Прямая ссылка
Imperia © (21.02.2005 14:02) Прямая ссылка
Ну, здрассте... экономист с почти красным дипломом... BIG 4- 4 Крупнейшие в МИРЕ аудиторско-консалтинговые компании...
У нас на дневном отделении занятия были с 8:00-14:00, а на 5ом курсе с 18:00 - до 23:00.
Лелик © (21.02.2005 15:02) Прямая ссылка
повезло...
Imperia © (21.02.2005 16:02) Прямая ссылка
Imperia © (21.02.2005 16:02) Прямая ссылка
Ну что за позиция?! Без связей, но с мозгами впоооолне можно устроиться на хорошую работу.
И меня тоже удивляет, когда умные, образованные люди становятся секретарями, промоутерами и т.д...
Gattina © (21.02.2005 11:02) Прямая ссылка
Gattina © (21.02.2005 11:02) Прямая ссылка
Ну что за позиция?! Без связей, но с мозгами впоооолне можно устроиться на хорошую работу.
И меня тоже удивляет, когда умные, образованные люди становятся секретарями, промоутерами и т.д...
Gattina © (21.02.2005 11:02) Прямая ссылка
Gattina © (21.02.2005 11:02) Прямая ссылка
Инну переубедить, по-моему, нереально:) Это такой отрицательный герой - интеренсо только, собирательный образ или нет:)
Менпоперс © (21.02.2005 11:02) Прямая ссылка
Менпоперс © (21.02.2005 11:02) Прямая ссылка
Вам меня не переубедить. Еще скажите, что то что я написала, это не так.
Если есть человек, который может замолвить в нужном месте словечко, то это никому никогда не мешало.
Инна © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
Инна © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
У меня такого никогда не было. Поэтому я не знаю - насколько это хорошо:)) Но и драматизировать не стала бы:))
Менпоперс © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
Менпоперс © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
Если бы у вас такое было, драмой это не было.
Инна © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
Инна © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
мнея сейчас взяли в две западные большие корпорации по резюме в инете. И на интервью я вела себя не атк как в журналах читано. сама удивляюсь.
Sonya © (21.02.2005 17:02) Прямая ссылка
Sonya © (21.02.2005 17:02) Прямая ссылка
Я знаю девушек, которые шли работать секретарями только потому, что они не могли себе позволить искать работу долгое время, т.к. просто нужны деньги чтобы жить. Поиск хорошей работы с хорошим образованием занимает длительное время, иногда до нескольких месяцев.
Инна © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
Инна © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
Моя знакомая, окончив престижный вуз, устроилась работать личным помощником, что в моем понимании тот же секретарь, но с большим уровнем ответственности...Причиной тому нежелание вкалывать, осваивать специальность, и приличная зарплата...
Zima © (21.02.2005 11:02) Прямая ссылка
Zima © (21.02.2005 11:02) Прямая ссылка
Вот, по-моему, ключевое здесь - это нежелание вкалывать, учиться и расти. А зачем, если тебе сейчас з/п дадут такую, которая на другой позиции будет только через пару лет?
Gattina © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
Gattina © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
Прежде всего то, что поработав по специальности, они понимают, что это "не их". Или оч нужны деньги...
Да и можно попробовать себя в разных областях и компаниях.
В общем, мне непонятно такое негативное отношение к секретарям, которые зачастую получают гораздо больше специалистов в той же самой компании.
Наверное, так рассуждать может только тот, у кого не хватает фантазии представить себе какие-то другие обязанности, кроме ответа на звонки...
Sonk © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
Sonk © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
я тоже так думаю. А еще многие просто плывут по течению - хорошее образование не обязательно означает, что человек целеустремленый и активный, ну предложили место секретаря в хорошей компании - почему нет? и если коллектив хороший, зарплата устраивает, то очень даже можно оставаться там долго. Не у всех людей есть амбиции и желание пробиваться и получать высокие должности
Jane-Kulinarka © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
ой,я бы так не смогла. Я вот даже здесь на форму вижу людей, которые, работая секретарем и получая неплохую ЗП о большем и не думают. Ну совсем не могу этого понять. По опыту знаю что можно себя реализовать и в этой профессии, но, признаюсь сразу, все-таки на этой должности тупеют. Я с трудом представляю как можно всю жизнь заниматься такой стандартной и соврешнно механической работой (начиная от оборота документации и до организации мероприятий). Мне кажется я просто отупела за эти полгода, поэтому сейчас я вырвалась из этого болота! Ура!
Sonya нашла работу!! © (21.02.2005 17:02) Прямая ссылка
Sonya нашла работу!! © (21.02.2005 17:02) Прямая ссылка
и не надо понимать - это просто разный характер. И насколько я вижу, все-таки амбиционных людей меньшинство, а большинство ценят стабильность, уверенность в работе и себе, минимум стресса и тп. И это не плохо, это просто по-другому!
а еще насчет секретарей я думаю, что если человеку стыдно работать секретарем, то это она так плохо им работает... А сама работа не стыдная и не низкая
Jane-Kulinarka © (21.02.2005 18:02) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (21.02.2005 18:02) Прямая ссылка
Я обычно привожу примеры, если кандидат не может ответить на вопрос, на бухгалтерах. Пробовала на секретарях - кандидаты страшно обижаются:))) просто страшно)
Менпоперс © (22.02.2005 09:02) Прямая ссылка
Менпоперс © (22.02.2005 09:02) Прямая ссылка
Хороший исполнитель дорогого стОит.
Менпоперс © (22.02.2005 09:02) Прямая ссылка
Менпоперс © (22.02.2005 09:02) Прямая ссылка
ну почему именно к секретарям-то негативное - девушки как девушки, а к выбору отказа от специализации...впрочем, действительно, не все хотят нервничать и напрягаться.
фламь © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
фламь © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
А работа секретаря не нервная и не напряжная совсем?
Снежка © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
Снежка © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
это зависит :)
фламь © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
фламь © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
ничего себе не нервная и не напряжная!! Кто это сказал?
Imperia © (21.02.2005 14:02) Прямая ссылка
Imperia © (21.02.2005 14:02) Прямая ссылка
не в первый раз сталкиваюсь с мнением "чужая работа всегда проще, и за что им только деньги плотють"
Не в отношении секретарей, вообще :)
В принципе, можно понять - у меня в компании то же самое - только я по-настоящему и работаю, а все остальные всякой ерундой занимаются :)))
Sonk © (21.02.2005 14:02) Прямая ссылка
прально пнула, пасиб :)
действитна, хорошо там, где нас нет ;))
фламь © (21.02.2005 16:02) Прямая ссылка
я после ин.яза полгода проработала секретарем (причем я бы не сказала что здесь не надо "нервничать и напрягаться"). Параллельно сразу же начала учиться в Плешке на маркетолога. счас иду на нач. должность в отделе маркетинга в крупную западную компанию. помог мне в этом именно опыт административной работы, который я получила работая секретарем. разумеется я не собираюсь на этом останавливаться. Т.е. наоборот получается - я ушла от своей специализации чтобы больше "напрягаться".
Sonya © (21.02.2005 17:02) Прямая ссылка
Sonya © (21.02.2005 17:02) Прямая ссылка
безработица и отсутствие опыта
breeze © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
breeze © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
на ентри-левел многие компании с руками выпускников отрывают. тот же прайс - постоянные наборы...
фламь © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
фламь © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
так ить разве каждый выпускник хороший спец??? учатся-то все по-разному..
breeze © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
breeze © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
тесты там действительно несложные, проходила в свое время
фламень © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
фламень © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
Думаю , что прежде всего - это отсутствие опыта работы. И потом, зачастую, начав с секретарской должности, можно ползти ( ну или топать семимильными шагами) вверх.Начинать надо с малого.
А то у нынешних выпускников ВУЗОВ амбиции через край, а умений - нуль
МЕГ © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
МЕГ © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
ну а если опыта по специальности нет, откуда ему на позиции секретаря взяться? там-то тож люди не свободны, делом заняты ;)
фламь © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
фламь © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
Ну вот я, например, иняз окончила (не в Москве, правда). Дороги было только две: преподавать или начинать с секретаря. Потому что позиции переводчика в чистом виде почти нигде не требуются, а что я еще умела, кроме как разговаривать на трех языках?
У нас просто ин.яз - еще не профессия.
Снежка © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
Снежка © (21.02.2005 12:02) Прямая ссылка
вот вам и наглядный пример. :)
МЕГ © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
МЕГ © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
Я тоже иняз закончила. Но ЧИТАЛА много. Про пиар. И пошла менеджером по пиар. Причем искала долго. Предлагали сначала только секретарей, с хорошим окладом, надо сказать. Но я отказывалась, потому что не для этого училась 5 лет и вообще не для этого родилась)))
И нашла. Так что кто ищет... - сами знаете
Gattina © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
Gattina © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
Ну а я не знала еще, в какой области мне бы хотелось себя применить... Да и с грудным ребенком насчет доп. образования как-то не догадалась...
А как, кстати, иняз, ты его используешь в работе?
Снежка © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
Снежка © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
Сначала использовала- в иностранной компании работала, начальник был итальянец. А сейчас пока нет, нет надобности. Но стараюсь не забыть, и учу третий язык.
Gattina © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
Gattina © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
Я тоже ин. яз закончила - два года с лишним назад - до сих пор работу по специальности не нашла. Предлагали секретареи только и личных помошников - вот сейчас думаю второё образование получать
Lera © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
Lera © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
Бич иняза - нет специализации :)
Снежка © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
Снежка © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
Погодите, а как же специальности переводчика, преподавателя???
Я не работаю по специальности потому только , что не хочу быть переводчиком. Но куча моих знакомых из иняза работает, им нравится.
Gattina © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
Gattina © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
Я ж говорю - у нас в городе таких вакансий в чистом виде нет. Только совмещение с, как правило, секретарем
Снежка © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
Снежка © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
а удаленно не пробовала? интересно!
фламь © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
фламь © (21.02.2005 13:02) Прямая ссылка
чтобы быть переводчиком, чаще всего надо быть специалистом в какой-то еще области, я работала менеджером в переводческом бюроЮ все заказы были или на технические тексты или на медицинские, толковых переводчиков по пальцам посчитать, а филологи такое гонят! особенно по автоматическим системам управления, у меня была тетрадка перлов, Задорнов отдыхает, ну типа "обратная связь бьет током по корпусу установки"
Jane-Kulinarka © (21.02.2005 15:02) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (21.02.2005 15:02) Прямая ссылка
а ще это ооооооочень скучно. Ни за что не пошла бы переводчиком - образование мне было нужно чтобы языки знать. Теперь получаю второе - маркетинг. Иду на начальную позицию в отделе маркетинга. так и будем топать потхоньку вверх
Sonya © (21.02.2005 17:02) Прямая ссылка
Sonya © (21.02.2005 17:02) Прямая ссылка
Мне это напоминает фразу из Интердевочки: А скажи ка (напр. Инга) тебе твои два языка в постели с клиентом сильно помогают? Не обижайтесь... правда похоже
Очень смущаясь © (21.02.2005 14:02) Прямая ссылка
Очень смущаясь © (21.02.2005 14:02) Прямая ссылка
Не вижу связи, но и не обижаюсь.. Я пошла на иняз, так как мне нравилось и получалось учить иностранные языки. Соответственно, и работу себе искала с применением знаний. Если бы я хотела работать пиарщицей - пошла бы в другой вуз.
Ничего-ничего © (22.02.2005 09:02) Прямая ссылка
