Форум > Архив "О карьере" > Октябрь 2004 года > опять критика менеджеров по персона

опять критика менеджеров по персона

Я, конечно, понимаю, что разные специалисты бывают и все такое, но полгода назад я столкнулась с проблемой трудоустройства, хотела сменить поле деятельности(хотела устроиться на должность бух-ра, с эк. образованием но без опыта работы)Сколько я прошла собеседований и не сосчитать, на все вопросы отвечала честно, старалась показать свое большое стремление овладеть профессией, а в ответ только презрительное фырканье...а главное какие требования дебильные, например, чтобы человек проработал на определеном участке более 5 лет, только тупица будет работать в течении такого срока на одном учаске,ИМХО. Короче претензий к этим индивидам у меня много. Но я в конце концов устроилась на фирму, где к счастью не было мнеджера по персоналу, работаю уже полгода, там до сих пор все в экстазе, что нашли меня, буквально моляться на меня, за 5 мес.я стала из помошника бугалтера главным бугалтером и это еще не предел. Вот...
машуня © (14.10.2004 15:10)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

Не сформировалась еще профессия в стране. Берут же и из МГУ, и из техникума. И нет обучения должного. Чего вы хотите? А про поведение их я уже писала. Человеку дали кусочек власти. Он и горд. Ума потому что не у всех хватает.
Gattina © (14.10.2004 15:10)

Прямая ссылка

Была у нас тут бабец, иначе не назовешь, с психол. образованием, но без опыта, очень долго искала работу HRа, в конце концов нашла в крупной нефтяной компании, так вот, к ней сейчас ни на одной козе паршивой не подъедешь...
Zima © (14.10.2004 15:10)

Прямая ссылка

а это вобще к чему?
машуня © (14.10.2004 15:10)

Прямая ссылка

А к тому что, человек на своей шкуре испытал все тяготы от непрофессионализма и предвзятости HRов, а став HRом, уподобился многим кадровикам-непрофессионалам, пытаясь всем своим видом показать, что она типа "власть имущая" и от нее много чего зависит...
Zima © (14.10.2004 15:10)

Прямая ссылка

Вопрос о руководитве этой крупной нефтяной компании не надо повторять?
Менпоперс © (15.10.2004 07:10)

Прямая ссылка

Просто мне кажеться, что главная задача менеджера по персонала донести до соискателя информацию о своей компании,и провести первичный отбор.. а беседовать уже должны представители из отдела где нужен сотрудник...
машуня © (14.10.2004 15:10)

Прямая ссылка

Я тут прихожу как-то на работу устраиваться, а там девочка такая себе, психолога корчит. Сует мне тесты: на интеллект Равена - детский вариант!!!!! И Кеттела, который на русских вообще не работает!!! Это каких же они сотрудников так понабирают?
Lightguard © (14.10.2004 15:10)

Прямая ссылка

Непрофессионалы есть в любом деле. Точно так же легко можно столкнуться с грубыми консультантами в магазине... Тут вопрос не к должности как таковой (ресь идет о том, что она якобы лишняя), а к конкретному человеку, который не достиг в этом успеха.
Et © (14.10.2004 15:10)

Прямая ссылка

Только их что-то много таких
IX © (14.10.2004 15:10)

Прямая ссылка

это точно,
машуня © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

Тесты это отдельный разговор... Я лично вообще на них напрягаюсь, начинаю невничать, соответственно и результат плохой.. Я считаю подбирать сотрудника по тестам мартышкин труд.. У меня случай был:прихожу на собеседование там сидит 19-ти летняя фря, представилась Екатериной Ивановной, задает совершенно тупые вопросы, типа кем вы себя видете через 5лет и все такое, потом ее вообще ее черти куда понесло, стала спрашивать кто написал Войну и мир и кто такой Моцарт, бред..
машуня © (14.10.2004 15:10)

Прямая ссылка

Во-первых, неудовлетворительный результат по тестам при приеме на работу не может служить основанием для отказа соискателю. Во-вторых, может, подобными вопросами девушка хотела проверить вашу реакцию при нестандартных ситуациях. Ответ (правильный или нет) при этом мало волнует, главное - посмотреть на поведение человека.
Et © (14.10.2004 15:10)

Прямая ссылка

да, так и есть. или общаемся вместе со специалистом отдела - чтобы не проводить два собеседования. кстати, в больших компаниях мы еще и гарант непредвзятости выбора кандидата и предупреждение кумовства.
Мара © (14.10.2004 15:10)

Прямая ссылка

Согласна полностью с тобй. Лишняя должность.
Вафелька © (14.10.2004 15:10)

Прямая ссылка

А кто тогда должен заниматься подбором персонала?
Уипа © (14.10.2004 15:10)

Прямая ссылка

а бог пусть занимается, а фирмы потом на работников молятся
Jane-Kulinarka © (14.10.2004 15:10)

Прямая ссылка

жили же мы раньше без таких специалистов и не чего как то устраивались, а Вы считаете это нормально, когда кадровик по три месяца ищет кандидатуру на должность секретаря, у меня был такой случай, сходила на собеседование, в ответ тишина, через месяц звонят опять приглашают, думаю повторное, нет , просто забыли что меня собеседовали, через еще месяц опять такая же ситуация, за всю свою жизнь ни одного адекватного представителя этой професси я так и не встретила
машуня © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

Я думаю, что профи в этой профессии есть, но их по пальцам можно пересчитать и они на вес золота...Мне нравятся HRы в компаниях BIG 4...Доводилось сталкиваться...
Zima © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

не там искали видимо....
Омела © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

никогда не жили, всегда были отделы кадров. А еще вы можете сказать, что юристы ничего на работе не делают. А технари скажут, что бухгалтер вообще не нужен - все бухгалтерская программа делает. А уж как лечить и как учить вообще все знают, ну зачем вообще дипломированные преподаватели. Как вы думаете, что "За всю свою жизнь не встретила" это агрумент? тем более, что вы не знаете, что же должен делать и делает кадровик?
Jane-Kulinarka © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

а я все путаюсь понять где она искала??? и где за 5 месяцев из помошника бух становятся главнум)))
Келен © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

Кел, кому то отвечать же надо))) Я тебе могу места подсказать , где генеральным сразу берут))) зы. все совпадения с автором случайны, никого не хочу обидеть.
Янка © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

Ходорковский вот дворника гендиректором в одну из "дочек" взял))
Gattina © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

ага, а я потом умаивалась подставных отмазывать от недремлющего ока правосудия))
Янка © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

только туда где просят 5 лет стаж не берут
Келен © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

анекдот вспомнился- "Ищу работу гл.бухом - год через три")) тьфу-тьфу-тьфу, чтоб у всех было все хорошо
Янка © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

)))))))))
Gattina © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

да и сразу можно быть главным, смотря какая фирма, какой оборот, какие операции. Только по-моему это не повод сомневаться в том, что кому-то нужен специалист с 5-летним стажем или с опытом работы в международных компаниях, например, есть же разные требования, разная ответственность и разные условия работы.
Jane-Kulinarka © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

так я это и имею в виду!!!!!!!!!!! это не один и тит же уровень-то, что она нашла и то, куда она ходила на собеседование
Келен © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

извините что встреваю, просто для примера, недавно просто для повышения самооценки я походила на собеседования, претендуя на должность гл. буха(фирмы средней руки, я в другие и до этого не рыпалась, так для заметки) так как опыт общения с кадровиками у меня немалый, то проблем не было, из 3 собеседований три приглашения на работу, это просто к вопросу о квалификации Я считаю что если у человека в голове есть что то , есть стремление и он знает что хочет, то овладеть профессией за полгода это не проблема, главное не забывать совершенствоваться в ней
машуня © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

господи, да я не против профессии, как таковой, меня бесит хамское отношение и неадекватность
машуня © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

но надо относиться к люядм так, как ты хочешь чтобы они относились к тебе, понимаешь? вот ты пришла и скопом объявила кучу народа тупицами
Jane-Kulinarka © (14.10.2004 17:10)

Прямая ссылка

Ты меня извени, но как кадровик может технорей, врачей тестировать. По каким критериям, даже теория отличаеться от практики.
Вафелька © (15.10.2004 10:10)

Прямая ссылка

Иногда начальство дает такие требования, по которым очень трудно найти кандидата.
Уипа © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

:)))
Мара © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

В крупных компаниях совсем даже не лишняя. Эти люди занимаются не только непосредственным отбором кандидатов (первое собеседование проходит с ними, а потом - с руководителем отдела), они должны заниматься професиональным ростом сотрудников, адаптацией новых работников.. и т.д. Ну и кадры вести им тоже надо, потому что бухгалтерия (в крупных компаниях) занимается своими непосредственными делами.
Et © (14.10.2004 15:10)

Прямая ссылка

Одно из немногих трезвых суждений. Единственное, что хочется добавить - это то, что осуждать следует не профессию (она действительно нужна), а непрофессионализм людей. В большинстве своем это действительно люди без специального образования и навыков, к тому же еще и зазнавшиеся(.
Gattina © (14.10.2004 15:10)

Прямая ссылка

Мудро, а то мы скоро тут и кондукторов отменим.
Менпоперс © (15.10.2004 07:10)

Прямая ссылка

а где вы работаете?
Келен © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

Зачем же нам тогда столько платят???? Это вдли благотворительности?
Менпоперс © (15.10.2004 07:10)

Прямая ссылка

Да, часто бывает
IX © (14.10.2004 15:10)

Прямая ссылка

а как они молятся???
Келен © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

з/п каждый месяц повышают
машуня © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

прям кажды? а на сколько же тебя сразу взяли???
Келен © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

на 400$
машуня © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

а повысили????
Келен © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

до 700 + % за каждый возврвщенный НДС
машуня © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

поздравляю, в общем очень хорошо) но ты зря на

выступаешь)))) я к ним не отношусь)
Келен © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

Знаем мы таких самоучек... пять лет в аудите как-никак. Слава богу у нас мало фирмочек, для которых возврат НДС - целое дело. Это обычно - рутинная процедура, которую исполнитель делает каждый день... Правда, если какие-то левые схемы - тогда 700 баксов за уголовную ответственность маловато...
Пачоли © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

А я тут подумала, может пусть за каждую корректировку приплачивают, скажем процентов хотя бы 10.
Пачоли © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

девы)))) я живу не в России и не экономист я)))) просто с 400 до 700 за 5 месяцев нормально, а вот надо за нды, не надо-я не секу))
Келен © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

Согласна, что рутиная и нудная работа, но так как ты пять лет в аудите, то наверное забыла что с первого раза это не дается. А насчет самоучек я не поняла. тебя что в академиях обучали этому? Все сами как то учаться, а потом идут проф. экзамены сдавать??? Ндс возврать сейчас очень трудно и поэтому некоторые готовы приплачивать за это, что бы стимул был, работка то не из приятных, надо к каждой писульке в сч/ф приглядываться, если что не так поставщикам звонить. Ведь могут ставку подтвердить а НДС не вернуть из-за фигни какой нибудь...
машуня © (15.10.2004 14:10)

Прямая ссылка

за возвращенный НДС доплачивают? А за отчеты квартальные не платят отдельно? да у вас знающий начальник
Jane-Kulinarka © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

А че? Может, мне тоже будут платить за то, что я не опоздала, что пришла трезвая)))) Надо начальству предложить))
Gattina © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

А мне тогда % с зарплаты принятых на работу сотрудников. Причем платить будут обе стороны! И все мне))))
Менпоперс © (15.10.2004 07:10)

Прямая ссылка

У вас большой потенциал (как мен кажется) Может открыть кадровое агентство? Сколько денег мимо идет :))))))))
Ленуся © (15.10.2004 10:10)

Прямая ссылка

вот этого я не могу оценить)))) не моя область))) я про нды
Келен © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

у них видимо бизнес связан с экспортом... в нашей стране действительно есть трудности с возвратом НДС - правда это зависит от наличия связей, а не от умелости бухгалтера...
Омела © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

у нас тоже бизнес связан с экспортом, но это прямая работа бухгалтера оформлять все операции верно и в срок
Jane-Kulinarka © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

Жень, ... сравнила... у нас это... государства разные... сама понимаешь..... не сравнить небось.... работа буха все оформить.... но еще и немалая работа эту выплату пробить... связи, одни связи.... не любит наше государство деньги возвращать... очень не любит....
Омела © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

нам перезачитывают НДС к возврату за счет соц налогов. Но дело не в этом. Я и тут знаю бухгалтеров, которые получают % от возврата и еще получают премию за отчет по налогу, но это маленькие фирмы и там начальник действительно ничего не знает о работе бухгалтера
Jane-Kulinarka © (14.10.2004 17:10)

Прямая ссылка

У меня связей нет в налоговых, но я возвратила уже 2 НДС( правда суммы небольшие 70 т.р)Возвратить всегда можно если контракт не левый..главное чтобы им предраться было не к чему
машуня © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

Слушай ты просто не знаешь специфики, а начальник мой профессиональный аудитор, так что я думаю в НДС он нормально шарит
машуня © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

ты сначала узнай с кем говоришь
Келен © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

очень может быть, что не знаю. А ты не знаешь работу кадровиков, так что мы сочлись :)
Jane-Kulinarka © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

Жень, жму лапу)))) как ты))))
Омела © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

Я Вас не оскорбляла, Вы же в свою очередь сказали что и я специалист хреновый и начальник мой не знает ни хрена и фирма моя отстой(образно выражаясь) 99 из 100 процентов что вы персональщик. Типичный представитель своей профессии. Огромный антиреспект Вам.
машуня © (15.10.2004 14:10)

Прямая ссылка

т.е. за 5 месяцев (без предыдущего опыта работы бухгалтером хоть на каком то определенном участке) - вы стали главным бухгалтером?????? "да вы батенька большой талант"... сочувствую вашим работодателям....
Омела © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

Зря иронизируете, это не так просто было на самом деле, дома забыли как я выгляжу, и фирма у нас не большая , так что это вполне реально...
машуня © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

реально что??? стать гл. бух???? реально... не спорю... но стать ХОРОШИМ главным бухгалтером.... ОЧЕНЬ проблематично.... а в моем понимании хороший гл. бух - это когда он с легкой руки может быть главбухом что в маленькой фирме, что в большой....
Омела © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

Как правило гл. бугалтер способный вести большую компанию, не будет переходить в маленькую( там и з/п ниже и перспектив нет) А вы наверное менед по персоналу?
машуня © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

честно говоря страновато мне это, хотя смотря на какую должность Вы претендовали. вдобавок, не стоит сбрасывать со счетов, что требования не персональщики выдвиггают, а их руководство.
Янка © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

м-да , прикольные требования для соискателей - 5 лет работы бухом для соискания помошника буха))
Янка © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

А я сейчас офигеваю от такого! Мне очень нравится когда спрашивают "А знаете ли вы 1С?".Я поняла, нужно отвечать "В совершенстве!")))На каждом предприятии бухгадтеру нужно вникать, учить специфику работы и бухгалтерии.
Натали. © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

О!!! Это просто прикол? Спрашивают, а сколько вы пользуете 1С, в ответ врала, говорила, полгода, отвечали что очень мало надо год
машуня © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

Я один раз спросила "А что в этом сложного?", мне честно ответили "у нас никто ею пользоваться не умеет!"))))
Натали. © (14.10.2004 16:10)

Прямая ссылка

Я однажды устраивалась на работу - ни под один пункт требований не подходила,ни по возрасту, 1С вообще не знала, но у меня был большой общирный опыт работы, я сказала, что если я не знаю того-то и того-то, то это совсем не проблема, 2 недели и я все буду знать, а кое-что достаточно 1 раз показать (орг. техника). Это их и заинтересовало, что я быстро всему учусь, и у меня есть большое желание побольше узнать. Взяли. Из 300 работников я была первая которая пришла "с улицы". Так что все зависит от вас.
Ленуся © (15.10.2004 10:10)

Прямая ссылка

1. Молиться на работника - это что-то новое. 2. ЗАЧЕМ идти на вакансию, где раотодатель хочет 5 лет опыта работы, а у тебя нисколько нет??? Что, за полгода ты не встретила ни одного объявления, где было бы указано, что готовы рассматривать кандидатов БЕЗ опыта работы? 3. Снова вопрос о кадровиках - как злонамеренных и недалеких "специалистах". Они, очевидно, сами прокрадываются в "хорошие" фирмы к "хорошим" директорам и сидят там, верша несправедливость. А о том, что такой вот "спец" работает и работает именно так - начальство и не догадывается. Или все-таки поверим, что руководители САМИ принимают на работу таких вот персональщиков, да еще и зарплату им платят?
Менпоперс © (15.10.2004 07:10)

Прямая ссылка

Меня умиляют орфографические ошибки, определенно. Кто набирает-то? Они ведь руководителю компании подчиняются, так?
Менпоперс © (15.10.2004 10:10)

Прямая ссылка

Так объясни мне как вы можете проверить уровень технорей ,врачей Уж за грамотность прости. Я могу понять как экономиста тестировать, тех же персональщиков, но инженеров хоть убей не могу понять.
Вафелька © (15.10.2004 10:10)

Прямая ссылка

Все просто. Моя задача - экономить время руководителя. Т.е. я НЕ заменяю собеседования с руководителем отдела /или непосредственным/, а провожу первичный отбор. И опять же, не устанавливаю требования к кандидату, а выполняю пожелания того, кто является заказчиком, того, кому этого спеца ищу. Да, я могу советовать и консультировать по многим вопросам, касающимся перснала, но не учить: Вам надо это, а вам то. И, если мне дают проф. тест, например, для программиста, я его тестирую. А в остальном уточняю общие вопросы: документы, опыт работы, причины ухода, пожелания к новому месту работы. Кто-то из коллег пользует психотесты, но я против. И потом своему заказчику передаю: вот, есть кандидаты, такие-то, опыт работы такой-то, причины такие-то, пожелания, впечатление. А на проф. темы - разговор уже НЕ со мной. И кандидатам я так сразу и говорю: Я выступаю в роли посредника между Вами и Вашим потенциальным руководителем и могу ответить на административные вопросы. На проф. тему Вы будете общаться с таким-то. И все. И нет у меня квалификации оценить проф. качества и знания инженера и бухгалтера. И не надо. Задача у меня не та.
Менпоперс © (15.10.2004 10:10)

Прямая ссылка

1) Ну зачем придираться к словам&?? Моляться -это не значит в церкви свечки за меня ставят кажд день 2)А насчет вакансий: я ходила только на те собеседования где опыт работы был минимальным, но при поверке оказовалось ....А не могла я найти работу потому что не попадала сразу к специалистам, а шла через кадровиков, после первого же собеседовании на прямую со спецом(персональщик к моему счастью заболел) меня взяли, и не пожалели об этом...
машуня © (15.10.2004 14:10)

Прямая ссылка

опять критика менеджеров по персона

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

опять критика менеджеров по персона

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?