| Форум > Архив "О карьере" > Декабрь 2003 года > Что говорить? |
Что говорить?
Скажите пожалуйста, что говорить людям которые приходили на собеседование, но не подошли по каким-то причинам, и они звонят и интересуются.
Лара © (18.12.2003 14:12)
Прямая ссылка
Маруся! Могу сразу сказать, отчего тебя на работу не возьмут! Ты в одном первом предложении сделала как минимум две ошибки.Можно и к третьей придраться. Тебе бы я отказала однозначно!
Кадровик © (19.12.2003 10:12) Прямая ссылка
Лара © (18.12.2003 14:12)
говори, извините, но к сожалению, мы не можем предложить вам позицию в настоящий момент. Спасибо, что приняли участие в конкурсе на вакансию. Я сама счас такием ейлы рассылаю
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 14:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 14:12) Прямая ссылка
Они звонят мне и некоторые даже спрашивают конкретную причину.
Лара © (18.12.2003 14:12) Прямая ссылка
Лара © (18.12.2003 14:12) Прямая ссылка
Вы не обязаны указывать причину
Tablette © (18.12.2003 14:12) Прямая ссылка
Tablette © (18.12.2003 14:12) Прямая ссылка
А что говорить по телефону, когда люди звонят и в лоб спрашивают причину?
Лара © (18.12.2003 15:12) Прямая ссылка
Лара © (18.12.2003 15:12) Прямая ссылка
У нас это делайтется так:
Я благодарю за резюме и сообщаю, что мы быбрали другого кандидата.
Сказите что вы не сомневаетесь в его компетензий и позелайте успечов в дальнейщем.
Tablette © (18.12.2003 15:12) Прямая ссылка
Tablette © (18.12.2003 15:12) Прямая ссылка
Мне однажды при отказе еще и пообещали, что в случае появления какой-либо похожей вакансии мне позвонят. Я была довольна, впечатление осталось хорошее, до сих пор помню, что это за фирма.
Кулёма © (18.12.2003 15:12) Прямая ссылка
Кулёма © (18.12.2003 15:12) Прямая ссылка
Не надо понимать отказ как личное оскорбление- место обычно 1, а кандидатов море и многие из нич достойны вакансии... Но и отказ со стороны фирмы должен быть так смормулирован, чтобы отказ не стал поводом к самоубийству.
Tablette © (18.12.2003 15:12) Прямая ссылка
Tablette © (18.12.2003 15:12) Прямая ссылка
:) я всем это говорю. И если кандидаты были стОящие, то действительно им звоню, когда у нас есть вакансии
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 15:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 15:12) Прямая ссылка
говори в лоб, что мы выбрали другого кандидата.
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
ну и отвечай, что мы уже наняли человека, который более точно соответствовал нашим требовниям. Ты сама принимала решение о найме?
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 15:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 15:12) Прямая ссылка
А что правду в лом сказать?? Или обидеть боишься?
маруся © (18.12.2003 15:12) Прямая ссылка
маруся © (18.12.2003 15:12) Прямая ссылка
Да неудобно просто как-то, такой случай был, пришла девушка вроде профессионально более или менее подходит, но ведет себя беспардонно, сразу на ты перешла, общалась как с давней подругой, постоянно в голове выковыривала что-то.
Лара © (18.12.2003 15:12) Прямая ссылка
Лара © (18.12.2003 15:12) Прямая ссылка
еще сложнее, когда кандидатов много,они все примерно одинаковые и ты реально человека выбрали по совокупности кучи разных факторов, которые во-первых, сложно сформулировать, во-вторых, вовсе не обязаны всем о них отчитываться. Придумай стандартный короткий текст и все
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 15:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 15:12) Прямая ссылка
никто не кому не чего не обязан, но человек тоже время потратил, приехал, имеет же он право знать почему ему отказали, тем более я уверена звонят далеко не все. Я например постесняюсь позвонить... И многие так
маруся © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
маруся © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
так мы тоже на него время тратили. Ты не забывай, что рынок труда - дело взаимоповязанное, обе стороны заинтересованные. Звонят очень многие, большинство
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
А вообще как лучше - звонить или не звонить? Я ни разу не звонила. Но приятно, когда мне перезванивают и говорят, что так и так, в другой раз. Результата нет, но впечатление остается хорошее.
Скоро буду, видимо, снова искать работу, интересно все-таки: звонить или нет?
Кулёма © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Кулёма © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Если тебе письменно не ответили-посвонить можно. Ну а если уже отказ есть в письменном виде-звонить уже не стоит.
Tablette © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Tablette © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
если ты отказ получила - не знаю, по-моему, нет смысла звонить. А если они молчат в обещанный срок - я звоню, узнать что и как
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
А я обычно жду срока и после этого перестаю ждать, ну то есть молчание - знак отказа. Это неправильно?
Кулёма © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Кулёма © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
не совсем. Например, очень часто бывает так, что изменились условия у нанимателя - вместо 1 вакансии стало 5 или наоборот, поэтому они могут расширить или продлить конкурс. Обчно стараются уведомить кандидатов, но не всегда успевают и не всегда получается. Поэтому я советую звонить самим
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Не сравнимо, вы потратили 20 мин, это если кандидат стоящий, а они плюс дорога в два конца, волнение, заполнение разных там анкет, короче пол дня.
Для Вас результат сразу виден - подходит - не подходит, а они в результате не могут даже ответ получить толковый - почему им отказали???
маруся © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
маруся © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Если ответ был вежлив-этого достаточно. Объяснять отказ вообщето не принято.
Tablette © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Tablette © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Вообще было бы неплохо перед собеседованиями как можно более подробно по почте переписываться, что ли. Вот мне предстоит искать работу. Я не смогу отпрашиваться с нынешней работы часто и на пол-дня, а потом еще и не понимать, почему отказали. Иногда в объявлении пишут одно, а подразумевают совсем другое, а я трачу время. Вот это недостаток кадровиков.
Кулёма © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Кулёма © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Граммотный кадровик с твоим временем тоже должен считаться. А уж если в тебе ещё и саинтересовы тогда в том что касается времени вообще тебе на встречу идти. Но я не в России, у вас кадровики слищком много о себё думают и позволяют.
Tablette © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Tablette © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Таблетт, я правда, в Эстонии, но случается, что и кандидаты очень многое себе позволяют - или так свободно себя чувствуют, что пытаются запанибратски общаться и похлопывать по плечу, или начинают задавать вопросы о премиях и доплатах в начале интервью, или звонят каждый день в течение срока найма и говорят "когда мне на работу выходить". Всякое бывает :)
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
С таким не сталкивалась. Это может быть свясано с тем что такие процедуры отбора для граждан бывщего СТСП довольно новы. Яне мы с тобой даже немножко знакому- ты мне фото твоё в посылала. в Германии. Здесь себе такого никто просто не позволит, но и приём на работе несколько проще
Tablette © (18.12.2003 16:12)
Прямая ссылка
Tablette © (18.12.2003 16:12)
еще может сказываться разница в трудовых отншениях. Правда, вряд ли в Германии законы намного отнас отличаются. Но в США гораздо легче уволить работника, чем мне здесь, закон защищает работников. Поэтому я лучше подумаю 2 раза перед наймом. И я уже говорила - процесс отбора ОЧЕНЬ зависит от вакантной должности, топ-менеджмент иногда нанимают год, 40-50 человек опрашивают.
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 17:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 17:12) Прямая ссылка
еще забыла добавить - кучу времени занимает как раз "на встречу идти", мы стараемся поддерживать реноме нашей компании, как "дружный и сплоченный team, где ко всем относятся уважительно и помогают. Поэтому мы и интервью ведем доброжелательно, чай-кофе, вопросы о нашей фирме и т.д.
Ладно, я ушла
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
для нас результат далеко не сразу виден. У меня мождет быть 20-30 кандидатов на одну должность и в 80% случаев я должна всех опросить, прежде чем отобрать, кто реально лучше. Очень и очень редко человек подходит настолько, что его нанимают сразу же. И если вы думаете, что интервью и отбор это 20 минут, то вы просто не представляете, что такое найм специалистов.
Если им отказали - то их квалификация не достаточна, чтобы победить в конкурсе на вакансию
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Ой ужас. А зачем простите за вопрос 20-30 человек приглащать?
Из всечь резюме отбираются несколько
Мне уже это кажется не компетентностью. Яне я не имею в виду тебя лично. Это что в России или Эстонии так принято? Здесь и всечь резюме выбирают самич погходящич и уж только с ними и беседуют, но это всего несколько кандидатов
Tablette © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Tablette © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
потому что они все формально подходят. И, например, у меня сейчас было 12 открытых позиций. Это как минимум по 2-3 кандидата на каждую.
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Согласна 2-3 на каздую. Я имела в виде польло 1 определённую вакансию.
Tablette © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Tablette © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
иногда и на 1 вакансию много выбираем - у нас очень технический народ. Помимо резюме надо тест задачу решать, но потом еще и говорить - надо понять, человек с потенциалом или нет, были случаи, когда тест задачу решали не кандидаты, а кто-то за них, таких и ловили на интервью. Много всякого. Ну или позиция инженера на суппорте - там надо стиль общения проверять и разговорный английский, СВ очень мало что дает. Я тоже 10 лет уже тут работаю :). С каждым кандидатом интервью вести - меня бы уже похоронили давно
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Интервью обычно проходит 20 минут, а про отбор - это уже ваша внутренняя работа, у всех свои нюансы, и не смотря на все трудности, связанные с вашей работой, неужели так трудно 2 слова сказать, почему не подходит данный кандидат??? это же может реально человеку помочь предостеречь от будущих ошибок...
маруся © (18.12.2003 17:12) Прямая ссылка
маруся © (18.12.2003 17:12) Прямая ссылка
вы сами кадровик? ну не рассказывайте мне, пожалуйста, сколько проходит интервью. И 2 слова сказать трудно, если у меня 100 кандидатов и я должна каждому его личные ошибки объяснять. И потом выслушивать, что я не имею права обсуждать его качества. Неужели вам не понятно самой, что может быть миллион и не очень зависящих от вас критериев, почему вас не взяли? Когда я выпускалась из ВУЗа, то нас было 3 девушки на одно предприятие по распределению. Оценки на работу не отправили. И начальник моего отдела выбрал меня по ИМЕНИ, просто у второй девушки было очень вычурное имя, а у третьей - имя его бывшей жены? Я все это узнала через год на празднике за бокалом шампанского. А в момент отбора им бы прекрасно объяснили, что они хуже владеют английским (англ был там не нужен) или еще что-то.
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 17:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (18.12.2003 17:12) Прямая ссылка
Нет, вопросами кадров занималась только на уровне найма няни для ребенка, но исходя из моего опыта по поиску работы, ответ почти всегда был ясен, если брали, то сразу, а если ответ отрицательный, я тоже понимала сразу, просто насчет себя мне кажеться на собеседовании я допускала постоянно какую то ошибку, какую? сейчас мне покоя это не дает, не спрашивала не перезванивала никогда, но притаком раскладе думаю и спрашиватьне надо, а то потом волноваться еще из-за недостатков, которых у меня возможно и нет..... А насчет критериев тоже странная штука, у нас недавно взяли человека, секретаря, искали с английским языком и высшим образованием, хотя требуется только на телефонные звонки отвечать, иностранных клиентов в этом отделе у нас вообще нет. Зачем такие требования??? Не пойму? Зачем? Вот и сидит теперь там девочка с амбициями, умненькая, мучается... Хотя з\п очень приличная, но она у всех такая...
маруся © (19.12.2003 09:12) Прямая ссылка
маруся © (19.12.2003 09:12) Прямая ссылка
если секретарь в том числе и для престижа фирмы - вполне нормальные требования. И вы же не знаете планов руководства, может быть, иностранный язык еще как понадобится. А наличие ВО часто служит формальным подтверждением того, что человек умеет учиться, имеет академическую подготовку и тп. Иногда интеллигентность привязывают к наличию ВО. И еще я думаю, что ситуация на рынке труда позволяет вашему работодателю выбрать секретаря и с двумя ВО. В любом случае секретарю не помешает, например, филологическое ВО и уж тем более юридическое
Jane-Kulinarka © (19.12.2003 14:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (19.12.2003 14:12) Прямая ссылка
я забыла добавить. Мне очень трудно оценить заочно ведете вы себя в личной беседе так же, как в переписке, но если да, то одной из причин отказа может быть ваша агрессивная настойччивость, от вас хочется защищаться
Jane-Kulinarka © (19.12.2003 14:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (19.12.2003 14:12) Прямая ссылка
Добрый день!
Исходя из Ваших полномочий я так понимаю, что Вы классный рекрутер.
Как бы Вы могли представить, что за неделю продаете заказчику даже такой
товар, который хотя бы по одной позиции не соответствует. Этого нельзя
делать ни в коем случае! Никоим образом!
Что-то не так в тесте, по обличью - это очень плохо!
И такие специалисты ,как правило
требуют соответствующих вакансий их уровня. И Вы правы, что не торгуете
таким "товаром". Лучше выставлять на торг тех кто лично для Вас привлекательнее, пусть и не
всегда справляются с работой, но есть надежда, что они хоть обучаемы! За
это агенство и получит свой гонорар.
И Вы в почете.
Так проще.
Зачем втравливаться в профессиональный азарт, поди знай, что из этого торга
получится? А вдруг от такого товара Ваша персональная цена подскочит? Это
просто недопустимо!
Желаю Вам успешных продаж кадров! Самая
главная ошибка эккаунта при работе с клиентом - отсутствие уверенности. Он
всегда ставит мнение заказчика как абсолют. Но как правило, на те позиции клиент все равно поставит специалиста хай-энд.
Вероятно от другого рекрутера. Я понимаю, что вы не эккаунт. И продажи
специалистов такого уровня - не ваша профессия. Но вы еще так молоды....
Удачи!
kagor © (20.12.2003 20:12) Прямая ссылка
kagor © (20.12.2003 20:12) Прямая ссылка
Маруся! Могу сразу сказать, отчего тебя на работу не возьмут! Ты в одном первом предложении сделала как минимум две ошибки.Можно и к третьей придраться. Тебе бы я отказала однозначно!
Кадровик © (19.12.2003 10:12) Прямая ссылка
Ой ли!!! С работой у меня проблем нет. Меня уже взяли, все пока(слава богу) довольны.А ошибками все грешат, тем более здесь на форуме, где идет прямое общение...
Просто я люблю самокапанием заниматься, от того и все эти вопросы....
маруся © (19.12.2003 10:12) Прямая ссылка
маруся © (19.12.2003 10:12) Прямая ссылка
Да такое не сформулируешь, побоишься обидеть, хотя с другой строны должен ей кто-то глаза открыть, может это ей в дальней шем поможет,ИМХО
маруся © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
маруся © (18.12.2003 16:12) Прямая ссылка
Умный человек после трёх звонков поймет, что его не хотят больше приглашать на собеседование. Пусть эта дама этикету учится.
Жан-Поль © (18.12.2003 18:12) Прямая ссылка
Жан-Поль © (18.12.2003 18:12) Прямая ссылка
как это "в голове выковыривала"???
redfox © (18.12.2003 18:12) Прямая ссылка
redfox © (18.12.2003 18:12) Прямая ссылка
Нельзя обижать соискателей, они потратили свое время, предложили вои силы на вакансию.
Пусть они не подошли, но они старались. Поэтому ОБИЖАТЬ Нельзя, мы можем быть лишь ПРИЗНАТЕЛЬНЫ.
Tixonia © (20.12.2003 13:12) Прямая ссылка
Tixonia © (20.12.2003 13:12) Прямая ссылка
Есть несколько вариантов:
ты можешь нагло врать и говорить, что подбор человека на эту вакансию временно отложили - не нужен пока такой специалист, мол, справляемся своми силами.
Вариант второй - мы не можем платить (опять же временно) те деньги, которые вы рассчитываете получать в нашей компании.
Третий вариант - мы передумали.
Четвертый вариант - можно в данный момент ссылаться на Новый год, отсутствие начальства или лица, принимающего решение о приеме сотрудника на работу. Это можно объяснять до 15 января 2004 года. "Заботы у нас другие в данный период времени."
Пятый вариант: мы переговорили с несколькими кандидатами и нам нужен специалист более опытный (или более широкого профиля).
Жан-Поль © (18.12.2003 17:12) Прямая ссылка
Жан-Поль © (18.12.2003 17:12) Прямая ссылка
Меня тут очень удивили претензии потенциальных работников, что им не объясняют ПОЧЕМУ их не всяли - ведь если вас не наняли, то это всегда ПОТОМУ ЧТО Вы не подошли или не понравились. Почему же это вам кто-то должен в лоб говорить? Это как и везде - есть чей-то спрос и ваше предложение, и они в данном случае не совпали. А требования, чтобы объясняли почему уже вообще выходят, ИХМО, за рамки здравого смысла. Хоть я сама была только со стороны кандидата, но все равно...
sak © (18.12.2003 18:12) Прямая ссылка
sak © (18.12.2003 18:12) Прямая ссылка
неправильно рассуждаете.
по новому КЗОТу работодатель обязан объяснить в письменной форме, почему он не взял сискателя на должность, если тот попросит.
а вдруг это факт нарушения прав?
например, не очень любят брать беременных, женщин с маленькими детьми...
и © (18.12.2003 20:12) Прямая ссылка
и © (18.12.2003 20:12) Прямая ссылка
Ну если кто-то подозревает, что его не взяли именно по такому поводу как беременность или ещё что, то может и стоит попробовать, но ктож нормальный такое напишет? Выдумают другую причину. Так что все это толькоп формальность, ИХМО.
sak © (19.12.2003 17:12) Прямая ссылка
sak © (19.12.2003 17:12) Прямая ссылка
беременную я бы и сама не взяла, будучи работодателем. А объяснить надо причину, т.к. возможно, человек допустил при беседе ошибку, которую он учтет в будущем. Пример: Уважаемый Иванов, в будущих собеседованиях Вам следует более уверенно рассказывать о предыдущей учебе или стажировке, или Вам не следовало бы подчеркивать отсутствие опыта работы с данной программой итп...
Юля © (23.12.2003 15:12) Прямая ссылка
Юля © (23.12.2003 15:12) Прямая ссылка
Я говорила так: Уважаемая ... Наша компания благодарит вас за участие в конкурсе на такую то должность и проявленный интерес к нашему предприятию. Вы проявили себя как достойный специалист, но к сожалению мы в настоящее время вынуждены вам отказать, так как принимаем кандидата, имеющего больший опыт работы. Желаем вам успехов
Причем я обзванивала сама всех и сообщала. Говорила разное но так приблизительно.
Larissa © (19.12.2003 03:12) Прямая ссылка
Larissa © (19.12.2003 03:12) Прямая ссылка
"Наша компания благодарна Вам за участие с нашем собеседовании, Вы, Ваш опыт и Ваши знания, проявленные Вами на собеседовании действительно довольно ценны для нас. К сожалению, вакансия была закрыта. Если Вы нам позволите, мы занесем Ваше резюме в свои фонды и использем его, то есть свяжемся с Вами сразу же, как только подобная вакансия будет открыта".
Tixonia © (20.12.2003 13:12) Прямая ссылка
Tixonia © (20.12.2003 13:12) Прямая ссылка
