| Форум > Архив "О карьере" > Август 2003 года > трудовая книжка вопосы |
трудовая книжка вопосы
Ситуация такая: я собираюсь рабьотать и учиться в очной аспирантуре.
Так вот и там, и там нужна трудовая книжка вроде бы.
Как поступить в этой ситуации
Оставить в аспирантуре и заключить трудовой договор?
А какие последситвия?
Или как-то еще?
Спасибо за ответы
аська © (21.08.2003 13:08)
Прямая ссылка
в данном случае - "особенный" - по сроку, т.к. совместителям можно установить срочный труддоговор ьез объяснения причин (новшество в ТК)
Янка © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
1) договор бывает в устной форме (в трудотношениях - приступление к работе)
2)Не хотите - не читайте статьи закона, живите - как бабушка на двое сказала
3)ГУП - не госслужба, а коморганизация, и смею Вас заверить везде ошибаются вне зависмости от организационно-правоавой формы
4)Договоры бывают разные, бузусловно, и проблемы могут быть у двух ДОГОВАРивающхся сторон:) и в зависимости от того, что в договоре прописано будут строится не только отношения работник-работодатель, но в последующем работник-пенсия, работник-другой работодатель, работник-доход.
Удачи!
Янка © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
1) в устная форма - это без обязательного фиксирования на бумаге услвоий
2) "А во-вторых не нужно меня отсылать к статьям закона"Я рассказываю РЕАЛЬНЫЙ случай, не знаю, можь это я такая пофигистка © и так далее – Ваши слова, Вы обосновываете свою позицию, что дескать кто-то там делал, кто-то там видел, кто-то слышал, Ваша позиция очень задорна, но сомнительна ИМХО. Напр., про рекомендательные письма.
3) «Но в нашем законодательстве, как тут говорили, столько лазеек. Вопрос профессионализма.» А Вы профессионал в законодательстве или делаете выводы исходя из мнения других или Вашего мнения о непонятном вопросе?
Янка © (21.08.2003 16:08) Прямая ссылка
а Вы думаете, что Вам на слово будут верить следующие работодатели и госорганы?
Янка © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
не ведите, раз Вам не надо и больничного
Янка © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
А я не болею))
Анька © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
дай бог здоровья тогда Вам и детям
Янка © (21.08.2003 16:08) Прямая ссылка
И вам не хворать))
Анька © (21.08.2003 16:08) Прямая ссылка
у меня не только стаж, да еще две -три страховки..спасиб на добром слове
Янка © (21.08.2003 17:08) Прямая ссылка
Ну и??
Анька © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
Гы...СПбГУ ваще забавное учреждение ИМХО, мне там как раз отметку делали об обучении - 2 дня "бодалась", но поставили таки. Раза 2 пытались отчислить за несдачу книжек в библиотеку))))))))) Да и много чего "веселого" было.
Янка © (21.08.2003 16:08) Прямая ссылка
Наверное да))
Анька © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Это было условием, выдвинутым аспирантурой - трудовая д.б. у них.
Договор самый обычный. Про налоги ничего не могу сказать.
Анька © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
аська © (21.08.2003 13:08)
У нас мальчик с работы поступил в аспирантуру и вынужден был уволится - ну т.е. работать дальше по договору. Проблема только в этом
Анька © (21.08.2003 13:08) Прямая ссылка
Анька © (21.08.2003 13:08) Прямая ссылка
т.е в книжке пишется только одно что-то? и это должна быть аспирантура
а договор какой-то особенный в этом случае или все обыкновенно
а как с налогами, трудовым стажем и пенсионными отчислениямии?
аська © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
аська © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
К сожалению, я не интересовалась никогда особо статусом аспирантуры как работы, но могу сказать, что время обучения , действительно включается в стаж. Если Вы будуте работать в аспирантуре - то можете как основное место работы ее указывать (в соотвествии с прасилами ВУЗА). А совместительство тоже можно указывать в трудкнижке по Вашему желанию, заносится работодателем по сонввному месту работы на основании документов , представленных работником = тружддоговор и приказ о приянтии на работу совемтителем. А Вы уверены, что в аспирантуру не надо просто предъявлять трудовую книжку? (я помню только предъявляла при поступлении, а работала по основному месту в организации)
Янка © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Янка © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
в том то и дело что в аспирантуре сказали, что типа книжка будет у нас ( я вообще слышала что обычно так, когда аспирантура очная)
а в понедельник я иду на новую работу и не очень понимаю что им говорить и что они отменя потребуют
вот так сижу мучаюсь
и ничеговошеньки не понимаю
аська © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
аська © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Мучаться не стоит - это точно. Подписывай трудовой договор, но джля начала уточнить в аспирантуре надо....
Янка © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Янка © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
а трудовой договорикакой-то осбоенный в этом случае?
И гнасколько времени его подписывать?
аесли потом уйти надумаю
аська © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
аська © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Да почему особенный то??? Чем он должен быть особенный??? Обычный договор. Срок - может быть срочный, может бессрочный, кажется - тебе все расскажут при поступлении на работу.
Если думаешь, что надумаешь уйти - заключай срочный и потом просто его продляешь и все.
Анька © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Анька © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
в данном случае - "особенный" - по сроку, т.к. совместителям можно установить срочный труддоговор ьез объяснения причин (новшество в ТК)
Янка © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Причем здесь совместительство? Приходишь на работу, приносишь паспорт и заключаешь договор! На то он и называется договор - что трудовая книжка для него не нужна
Анька © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Анька © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Откройте, будьте, любезны Трудовой кодекс, можете и КЗоТ - с 92 года обязательны труддоговора в письменной форме. И одного паспорта тоже не достаточно...хотя может Вы и не в России живете - тогда вероятность другая есть.
Янка © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Янка © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
А что, договор бывает в устной форме?? Это для меня открытие)) Во-первых КЗоТ уже не действует - его не существует в природе. А во-вторых не нужно меня отсылать к статьям закона. Я рассказываю РЕАЛЬНЫЙ случай, который был (и собственно до сих пор товарисч работает) - между прочим не в конторе "рога и копыта", а в государственном учреждении города Санкт-Петербурга!!
Договоры бывают разные. И это проблема работодателя - каким образом его оформить, при условии, естественно, что работодателю необходим данный специалист!!
Анька © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Анька © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
1) договор бывает в устной форме (в трудотношениях - приступление к работе)
2)Не хотите - не читайте статьи закона, живите - как бабушка на двое сказала
3)ГУП - не госслужба, а коморганизация, и смею Вас заверить везде ошибаются вне зависмости от организационно-правоавой формы
4)Договоры бывают разные, бузусловно, и проблемы могут быть у двух ДОГОВАРивающхся сторон:) и в зависимости от того, что в договоре прописано будут строится не только отношения работник-работодатель, но в последующем работник-пенсия, работник-другой работодатель, работник-доход.
Удачи!
Янка © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
1)- что значит договор в устной форме?
2) - при чем здесь бабушка)))
3) во-первых не ГУП а ГУ), во-вторых никто не говорил что это госслужба, но и не коммерция в чистом виде)). Ошибаются конешно - кто ж спорит. Но в нашем законодательстве, как тут говорили, столько лазеек. Вопрос профессионализма.
Анька © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
Анька © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
1) в устная форма - это без обязательного фиксирования на бумаге услвоий
2) "А во-вторых не нужно меня отсылать к статьям закона"Я рассказываю РЕАЛЬНЫЙ случай, не знаю, можь это я такая пофигистка © и так далее – Ваши слова, Вы обосновываете свою позицию, что дескать кто-то там делал, кто-то там видел, кто-то слышал, Ваша позиция очень задорна, но сомнительна ИМХО. Напр., про рекомендательные письма.
3) «Но в нашем законодательстве, как тут говорили, столько лазеек. Вопрос профессионализма.» А Вы профессионал в законодательстве или делаете выводы исходя из мнения других или Вашего мнения о непонятном вопросе?
Янка © (21.08.2003 16:08) Прямая ссылка
1. Я знаю что означает слово "устный" - я не понимаю, какие могут быть устные договоренности в том, что касается работы - слова к делу не пришьешь))
2. Я знаю, что означает данная поговорка). Я не понимаю, как это относится к моим словам?? И я не говорила про то что кто-то что-то слышал)). И это не есть моя позиция! Это есть мой пример)). Из жи-зни!!
Про рекомендательно письмо - ну да, смешно)) согласна.
3. Я не профессионал в законодательстве. А что, не вопрос профессионализма например, составить договор так, что комар носу не подточит, учитывая все перепетии наших законов, в которых очень часто без поллитра не разберешься??
Анька © (21.08.2003 16:08) Прямая ссылка
Анька © (21.08.2003 16:08) Прямая ссылка
1. Бывает (один из случаев уже писала)
2,3 Вы вроде бы как совет давали, допускаете что так делать можно и лучше, т.к. "случай такой был". или Вы просто так про мальчика сказали - для поддержания разговору? У меня есть случаи когда воровали и не посадили, а есть когда посадили)))
Янка © (21.08.2003 16:08) Прямая ссылка
Янка © (21.08.2003 16:08) Прямая ссылка
Вы только не ругайтесь):
Значит вывод такой: трудовубю книжку в аспирантуру. а на работе трудовой договор срочный или бессрочный
и в книжку это место работы вносить не надо?
аська © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
аська © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Я не ругаюсь! Просто зачем пытаться доказывать что что-то там не так, если это существует))
В книжку тебе запишут учебу в аспирантуре)
И потом, ведь важен сам опыт работы - а не какие-то там записи?
Если ты допустим, уйдешь на другую работу - по-проси например рекомендательное письмо))
не знаю, можь это я такая пофигистка, но вот трудовая книжка меня волнует меньше всего в этой жизни))
Анька © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
Анька © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
а вот я не знаю правильно ли такое отношение к трудовой.
в принципе мне тож по фигу но все-таки
не зря ж она существует или это прережиток?
аська © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
аська © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
а Вы думаете, что Вам на слово будут верить следующие работодатели и госорганы?
Янка © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
насчет пенсии не понятно причем здесь трудовая у меня же пенсиооное свидетельство есть и я плачу налоги (все мои предыдущие зарплаты и гонорары бы ли относительно белыми) ,и по договору я тож платила налоги. хотя у меня этого в трудовой нет
Насчет далеко может быть даже очень (мне 21), но все таки хочется верить, что наша пенсионная система придет в себя и можно будет с этого страхование поиметь нормальную пенсию за заплаченные налоги.
аська © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
аська © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
Не знаю как щас, а при КЗоТе при оформлении пенсии нужен был еще и стаж - в зависимости от него начислялась пенсия
Анька © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
Анька © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
не ведите, раз Вам не надо и больничного
Янка © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
А я не болею))
Анька © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
дай бог здоровья тогда Вам и детям
Янка © (21.08.2003 16:08) Прямая ссылка
И вам не хворать))
Анька © (21.08.2003 16:08) Прямая ссылка
у меня не только стаж, да еще две -три страховки..спасиб на добром слове
Янка © (21.08.2003 17:08) Прямая ссылка
Трудовая книжка по-моему скромному мнению)) нужна только для полследующего начисления пенсии. До пенсии еще далековато. Наше законодательство меняется с очумелой скоростью)) З/п белые платят копейки - вообще смысл пенсии по трудовой пропадает))
А стаж для устройства на работу.... Да щас трудовую можно купить в переходе метро и запись в ней сделать что ты министром работала)) - и че??
Анька © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
Анька © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
Вариант - 1 - в апсирантуру и записи о совмещению (по желанию)
Варинт 2 - на работу, и записи о прохождении апсирантуры.
Янка © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
Янка © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
Ян, ну не прокатит все это с аспирантурой)))
Во-всяком случае Вариант 2 - адназначна не прокатит!!
Анька © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
Анька © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
Освобождение от работы лиц, принятых в очную аспирантуру, производится в соответствии с законодательством Российской Федерации о труде. Стипендия аспирантам очной формы обучения, зачисленным в счет контрольных цифр, выплачивается со дня зачисления, но не ранее дня увольнения с предыдущего места работы.
Янка © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
Янка © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
Ну и??
Анька © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
то, что если без стипендии - то прокатит
Янка © (21.08.2003 16:08) Прямая ссылка
Янка © (21.08.2003 16:08) Прямая ссылка
Вы щас опять скажете,что я где-то что-то слышала, но я все же скажу, что тот мальчик, про которого я рассказывала - ему эта стипендия на фиг была не нужна))) - и все равно потребовали труд.книжку - в СПбГУ)
Анька © (21.08.2003 16:08) Прямая ссылка
Анька © (21.08.2003 16:08) Прямая ссылка
Гы...СПбГУ ваще забавное учреждение ИМХО, мне там как раз отметку делали об обучении - 2 дня "бодалась", но поставили таки. Раза 2 пытались отчислить за несдачу книжек в библиотеку))))))))) Да и много чего "веселого" было.
Янка © (21.08.2003 16:08) Прямая ссылка
у меня не институт или университет, а аспирантура в научном институт РАН
Это что-то меняет?
аська © (21.08.2003 17:08) Прямая ссылка
аська © (21.08.2003 17:08) Прямая ссылка
А чего в аспиратуре-то ей уточнять?им не по-барабану чем человек занимается в свободное от учебы время??
Анька © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Анька © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
им конечно по барабану, только меня смутило, что они сказали что книжка будет у них лежать
аська © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
аська © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Это условие очной учебы в аспиранутуре! Ничего тебя здесь смущать не должно. Я выше писала про мальчика - поэтому знаю о чем говорю)))
Анька © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Анька © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
М-да, Анька, о том и рачеь, безусловно, никто разрешения в апсирантуре спрашивать на работу не будет, как и на работе о возможности обучения в аспирантуре, только занесет ли аспирантура сведения о работе или еще какую-нибудь фишку придумает. Меня гложат сомнения в части невнесения в трудовую книжку времени работы, в последствии могут возникунть вопросы, хотя их можно предотвратить путем собирания вех бумаг, подтверждающих работу (приказы, труддоговора) и не терять их.)
Янка © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Янка © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
А аспирантура забирает себе трудовую книжку разве не для того, чтобы занести запись об учебе в ней?? и это не входит в стаж?
Анька © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Анька © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
смотря какой стаж, т.е. для чего - назначения пенсий, профвыработки....Обучение в ВУЗе тоже входит, но я запись потом ставила - по окончанию
Янка © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Янка © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
т.е если в трудовой книжке работы не будет. надо будет оставить у себя трудовой договор и приказ для последующих мест работ?
аська © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
аська © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Наверное да))
Анька © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
Да, и не только приказ о поступлении на работу, но и последующие - о переводах, увольнении.
Янка © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
Янка © (21.08.2003 15:08) Прямая ссылка
Это было условием, выдвинутым аспирантурой - трудовая д.б. у них.
Договор самый обычный. Про налоги ничего не могу сказать.
Анька © (21.08.2003 14:08) Прямая ссылка
