| Форум > Архив "О карьере" > Июль 2003 года > снова о повышении |
снова о повышении
Такая вот ерунда:бухгалтерия хочет "скинуть" на меня отдел кадров,коим занималась месяцев 5.Я на своем месте тоже около 6 месяцев. Вопрос-могу я потребовать индексировать свою з/п, мотивируя увеличением нагрузки (не рабочего времени)? Замечу, что до меня девочка вела кадры, затем бухгалтерия взяла сию обязанность на себя (мотив "им так удобнее). Бухгалтер сменился :( Какие у меня шансы? Есть еще две причины: частенько прихожу на полчаса-час раньше на работу (по просьбе сотрудников) и з/п на данной должности (офис-менеджер) не индексировалась уже 1,5 года. Подскажите, пожалуйста, какими словами можно убедить директора? (можно конкретные фразы) Спасибо.
Подружка © (30.07.2003 14:07)
Прямая ссылка
так они и будут выше крыши!у нас реорганизация-надо переделать кучу работы, в связи с переходом ЗАО на ООО. И потом,новый бухгалтер сказала, что в кадрах бардак жутчайший. Что ж мне теперь "за спасибо" разбирать?
Оператор-помощник секретаря-администратор (офис-менеджер).
А перетекают они плавно,потому что нет Отдела кадров! И никто не хочет разбирать! У нас работают 300 человек, штатных из них порядка 50.
з/п поднимали всем по чуть-чуть, но там и оклады были меньше.А сейчас я получаю столько же, сколько получала бы работая оператором. Ну вот не хочет начальство! у него голова другими заботами омрачена :(((
Ань, ты считаешь, что
Подружка © (30.07.2003 15:07) Прямая ссылка
да ладно....раньше штрафов не было, а теперь надо напрягаться
Янка © (30.07.2003 18:07) Прямая ссылка
Инструкций нет :((( Я не боюсь работы!!!!!!!!! Я готова взять на себя обязанность, но не бесплатно!! У нас и так уже вошло в привычку нагрузить человека работой по самое некуда. А все такие скромные-молчат, только грызуться втихаря друг на друга. Просто у меня стоял вопрос "МОЖНО ЛИ ТРЕБОВАТЬ ПОВЫШЕНИЯ З/П)" А не КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ НАГРУЗКИ!!
Подружка © (30.07.2003 16:07) Прямая ссылка
Я поняла))
К сожалению, это не только у тебя...
Я тебе уже ответила выше - уточни, почему на должностях с разными обязанностями и ответственностью одинаковые оклады.
Анька © (30.07.2003 16:07) Прямая ссылка
Не, ну это ж бред!!!
Тады пусть все имеют одинаковую з/п - от уборщицы до директора!!!
Анька © (30.07.2003 16:07) Прямая ссылка
ЭЭЭЭ,НЕТ! уборщица-это уборщица, ген.дир-это ген. дир. А вот все сотальные специалисты-это ДА! Да, ну...не убедишь. Надо бить железной логикой. Я вот сижу и перевариваю всю информацию, полученную на форуме, чтобы завтра "ВЫДАТЬ".
Подружка © (30.07.2003 16:07) Прямая ссылка
какая инстуркция???!!!! у меня не гос.учреждение! Я ничего не подписывала. Все "на добром слове и понимании" зиждется. Руководство понимает только логически построенную тираду с убедительными доводами!
Подружка © (30.07.2003 16:07) Прямая ссылка
Мат.помощь уже выплачена и забыта. Не надо теперь вечно за это благодарить начальство.
А момент для повышения зарплаты можно и упустить. Начальник ведь тоже знает, что сейчас кадры вести - это не один раз на отпуск приказ написать, а и пенсионный, и соцстрах, и черт-те что. Я лично не стала бы разрешать совмещение отдела кадров и офис-менеджера.
Татьяна © (31.07.2003 10:07) Прямая ссылка
Подружка © (30.07.2003 14:07)
Не знаю, может конешно это и не правильно, но вот я офигеваю иногда.... Проработать без году неделя и требовать повышения з/п...
ИМХО
Анька © (30.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Анька © (30.07.2003 15:07) Прямая ссылка
нет, ты не поняла, Ань!
1. Я на эту должность передвинулась,так сказать, по карьерной лестнице!А в фирме я уже 3-й год.
2. Речь идет об увеличении нагрузки.
3. Полгода на одной должности-это мало???
Подружка © (30.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Подружка © (30.07.2003 15:07) Прямая ссылка
ОК. извини за резкость. Но это хоть и повыешение - но ДРУГАЯ должность. И ты же сама сказала, что эти обязанности перманентно перетекают в бухгалтерию и обратно...
Я считаю, что речь о повышении з/п возможна в случае если ты не справляешься и новые обязанности тебе ну уже просто выше крыши.
Можь конешно это я такая дура так считаю...
Полгода на одной должности - это фигня.
Можно узнать, а с какой должности вас повысили в офис-менеджеры?
Анька © (30.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Анька © (30.07.2003 15:07) Прямая ссылка
так они и будут выше крыши!у нас реорганизация-надо переделать кучу работы, в связи с переходом ЗАО на ООО. И потом,новый бухгалтер сказала, что в кадрах бардак жутчайший. Что ж мне теперь "за спасибо" разбирать?
Оператор-помощник секретаря-администратор (офис-менеджер).
А перетекают они плавно,потому что нет Отдела кадров! И никто не хочет разбирать! У нас работают 300 человек, штатных из них порядка 50.
з/п поднимали всем по чуть-чуть, но там и оклады были меньше.А сейчас я получаю столько же, сколько получала бы работая оператором. Ну вот не хочет начальство! у него голова другими заботами омрачена :(((
Ань, ты считаешь, что
Подружка © (30.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Ну абсолютно не правильно то что у секр-оператора и у администратора одинаковые оклады. Эту тему можно поднять легко и не напрягаясь. ТАк и сказать, что мол я сильно извиняюсь - повысить-то меня повысили, а денюжку не добавили!! - непорядочек!
А есть ли у вас в конторе должностные инструкции?
По поводу кадров. Я тоже ими занималась на старом месте будучи референтом. И сейчас девочка на моем месте ими занимается. 50 человек не такой уж большой штат, при условии что нет текучки.
И даже если в кадрах бардак - просто нужно ОДИН раз в нем разобраться и все! А пару раз в месяц состряпать приказ на отпуск -ничего в этом сложного нету.
Может не стоит поднимать бурю, а для начала по-пробовать?
Анька © (30.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Анька © (30.07.2003 15:07) Прямая ссылка
"И даже если в кадрах бардак - просто нужно ОДИН раз в нем разобраться и все! А пару раз в месяц состряпать приказ на отпуск -ничего в этом сложного нету. " ИМХО если качественено делать работу, то достаточно уходит времени. Была уже темка советов для персональщика - с чего начать.
Янка © (30.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Янка © (30.07.2003 15:07) Прямая ссылка
по меньшей мере 48 позиций плюс прицепом административная ответвенность около 50 МРОТ личная на "персональщика", за незаполнение труд книжки, не отслеживания больничного, отсутсвия положения и ознакомления с Положением о персональных данных. С учетом изменения законодательства....хм.
Но, безусловно, можно и не делать и ждать проверки.
Янка © (30.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Янка © (30.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Янка, я вы все прально говорите. Только, наверно, к сожалению, у нас законы в основном все на бумаге. А на деле совершенно все по другому((
Я говорила про свой личный опыт. И между прочим не в шарашкиной контроле все происходило а в ГУ, подчиненное администрации города)
Анька © (30.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Анька © (30.07.2003 15:07) Прямая ссылка
да ладно....раньше штрафов не было, а теперь надо напрягаться
Янка © (30.07.2003 18:07) Прямая ссылка
Инструкций нет :((( Я не боюсь работы!!!!!!!!! Я готова взять на себя обязанность, но не бесплатно!! У нас и так уже вошло в привычку нагрузить человека работой по самое некуда. А все такие скромные-молчат, только грызуться втихаря друг на друга. Просто у меня стоял вопрос "МОЖНО ЛИ ТРЕБОВАТЬ ПОВЫШЕНИЯ З/П)" А не КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ НАГРУЗКИ!!
Подружка © (30.07.2003 16:07) Прямая ссылка
Я поняла))
К сожалению, это не только у тебя...
Я тебе уже ответила выше - уточни, почему на должностях с разными обязанностями и ответственностью одинаковые оклады.
Анька © (30.07.2003 16:07) Прямая ссылка
Знаешь, я могу это объяснить только тем, что так удобнее-всех под одну гребенку.Попробую.СПАСИБО!
Подружка © (30.07.2003 16:07) Прямая ссылка
Подружка © (30.07.2003 16:07) Прямая ссылка
Не, ну это ж бред!!!
Тады пусть все имеют одинаковую з/п - от уборщицы до директора!!!
Анька © (30.07.2003 16:07) Прямая ссылка
ЭЭЭЭ,НЕТ! уборщица-это уборщица, ген.дир-это ген. дир. А вот все сотальные специалисты-это ДА! Да, ну...не убедишь. Надо бить железной логикой. Я вот сижу и перевариваю всю информацию, полученную на форуме, чтобы завтра "ВЫДАТЬ".
Подружка © (30.07.2003 16:07) Прямая ссылка
"Вопрос-могу я потребовать индексировать свою з/п, мотивируя увеличением нагрузки (не рабочего времени)? "
Да, т.к. изаначально не предполагалась эта работа. Фразы что-то- у меня были такие обязанности, но ввиду появленния еновых сложность и напряженность работы увеличивается. В данном случае всегда практиковались надбавки, если нет совмещения работ.
"Есть еще две причины: частенько прихожу на полчаса-час раньше на работу (по просьбе сотрудников)" У Вас есть сверхурочная работа, которая дополнительно не оплачивается. Соотвественно при добавлении новых обязанностей - время увеличится.
"на данной должности (офис-менеджер) не индексировалась уже 1,5 года. " Сходите на сайт Госкомтстата - там есть индексы - забавная штука.
———————————————————————————————————————————————————————————————————————
| год | январь | февраль | март | апрель | май | июнь |
|———————|—————————|——————————|——————————|——————————|——————————|—————————|
| 2002 | 103,1 | 101,2 | 101,1 | 101,2 | 101,7 | 100,5 |
В январе 2003 года индекс потребительских цен составил 103, 1 процент.
Индекс потребительских цен январь 2003 к январю 2002 года составил 114, 3 процента.
Индекс потребительских цен в феврале в Санкт-Петербурге составил 101,8%.
Индекс потребительских цен в марте в Санкт-Петербурге составил 101,1%.
Янка © (30.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Янка © (30.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Спасибо, Яна!!!!
Подружка © (30.07.2003 16:07) Прямая ссылка
Подружка © (30.07.2003 16:07) Прямая ссылка
Начать нужно с изучения собственной должностной инструкции, с нею должны были познакомить по подпись при приеме на работу (возможно, вместо нее вся информация - в трудовом договоре). Никакой кадровой работы у офис-менеджера наверняка нет. Если шансов "отмазаться" от кадров мало, то стоит пойти к директору и сказать:"Бухгалтерия предлагает мне взять на себя ведение отдела кадров. Я с удовольствием взяла бы на себя эту работу, но это сильно увеличит мою занятость, в том числе и в нерабочее время, ведь мне придется повышать свою квалификацию в этом вопросе.Не могли бы Вы рассмотреть вопрос повышения моей заработной платы в связи с этим? Я обещаю, что оправдаю затраченные на это средства отсутствием любых проблем в области кадров." Я сама начальник, мне бы это понравилось. Но если кадры после этого пошли бы плохо, я бы зарплату срезала.
Татьяна © (30.07.2003 16:07) Прямая ссылка
Татьяна © (30.07.2003 16:07) Прямая ссылка
какая инстуркция???!!!! у меня не гос.учреждение! Я ничего не подписывала. Все "на добром слове и понимании" зиждется. Руководство понимает только логически построенную тираду с убедительными доводами!
Подружка © (30.07.2003 16:07) Прямая ссылка
а это не есть гуд - отсутвие инструкции
Янка © (30.07.2003 18:07) Прямая ссылка
Янка © (30.07.2003 18:07) Прямая ссылка
а есть закон, что она должна быть?
и может фирме быть плохо, если таких нет?
и кто их пишет?
veruska © (30.07.2003 19:07) Прямая ссылка
veruska © (30.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Есть инспекции по труду. И ваше счастье, что они до вас не добрались и вам не нужна аккредитация. пока в вашей фирме все чики-чики - плевать на эти инструкции. А вот стоит произойти ЧП: материальный ущерб, нанесенный сотрудником, производственная травма, незаконное увольнение, по мнению неглупого сотрудника и т.п. - и тогда этот сотрудник обращается в суд или в компанию медицинского страхования или вы обращаетесь в суд на сотрудника. Вот тут с вас первым делом и потребуют должностную. Нет подписи сотрудника - нет и ущерба. Нет подписи - и травма в результате принуждения сотрудника к не его обязанностям. Кстати, составляет инструкции обычно юрист или кадровик на основании существующих образцов, утверждаются они директором.
Татьяна © (31.07.2003 10:07) Прямая ссылка
Татьяна © (31.07.2003 10:07) Прямая ссылка
у нас уже была трудинспекция. Не знаю, что они смотрелии, но должностных инструкций мы не подписывали никогда...
veruska © (31.07.2003 12:07) Прямая ссылка
veruska © (31.07.2003 12:07) Прямая ссылка
Значит все оговорено в трудвовом договоре. Буквально по ТК - обязанности должностные должны бытьт в труддоговоре, нет - отсылочная норма к внутренним актам (инструкции должностные, положения и пр). Посмотрите трудовой договор (у вас должен быть экзампляр)
Янка © (31.07.2003 13:07) Прямая ссылка
Янка © (31.07.2003 13:07) Прямая ссылка
Татьяна, а если бы вы выплатили нн-ую сумму этому самому сотруднику пару дней назад, в связи со смертью родственника( мат.помощь), а сейчас конец месяца, с 1 августа надо будет приступать к новым обязанностям. То есть подходить к разговору о з/п надо уже сейчас!Как-то нехорошо получается.Но за предложение все равно СПАСИБО!
Подружка © (30.07.2003 16:07) Прямая ссылка
Подружка © (30.07.2003 16:07) Прямая ссылка
Мат.помощь уже выплачена и забыта. Не надо теперь вечно за это благодарить начальство.
А момент для повышения зарплаты можно и упустить. Начальник ведь тоже знает, что сейчас кадры вести - это не один раз на отпуск приказ написать, а и пенсионный, и соцстрах, и черт-те что. Я лично не стала бы разрешать совмещение отдела кадров и офис-менеджера.
Татьяна © (31.07.2003 10:07) Прямая ссылка
