| Форум > Архив "О карьере" > Февраль 2003 года > Жертвую потомством во имя карьеры |
Жертвую потомством во имя карьеры
Так получилось, что работа на главном месте. Муж, также меня поддерживает, дети для него не обязательны, главное - это мои дела, являющиеся моим счастьем, а ещё он, единственный и любимый. На него то времени иногда не хватает, всё фирма, работа... Какие ещё дети, зачем они нужны? Лучше жить и наслаждаться работой и друг-другом.
Лера © (14.02.2003 17:02)
Прямая ссылка
А деньги эти... можно направлять куче детей, которые уже рождены на свет, зачем рожать, мучиться, своё здоровье на этом губить? Лучше помогать уже тем, кто рождён и нуждается.
Роды и возделывание маленького ..ещё к сожалению до 3-х лет не человека.. много сил, времени, отдачи столько нет, сколько от собственного дела и работы. А муж для меня дороже любых детей.
Лера © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
мне 30 лет.
Своя фирма, процветающая. Любящий муж, квартира, машина. И работа, которую я ОЧЕНЬ люблю. Сейчас вот на форум зашла, отдохнуть и пообщаться немного
Лера © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Подруги!! Стоит ли действительно надрываться рожать детей? Ведь дети -это лотерея, мы их рожаем не для стакана воды в будущем это заведомо утопия. А эффект от них может быть как положительным так и печальным, так стоит ли рисковать карьерой? Я согласна в некоторых моментах с Лерой...
Жанна © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
А рожать за меня кто будет и вынашивать. У беременной женщины сильно снижается активная мозговая деятельность, я не смогу управлять такой фирмой, я рискую фирмой, а кроме себя не могу поручить её никому, у мужа свой бизнес, а это мой... Да и муж не в восторге от детей...
Лера © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Мда... родители на меня также давят, но что из этого... у родителей своя жизнь, они её жили, как хотели и могли, а мы (поколение) будем жить тоже как считаем необходимым и интересным. Они не имеют права нам указывать, хоть они и родители. А внуки, слава богу, есть от старшего брата... Да если бы и не было, то тоже это не мои проблемы.
Лера © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Я тобой восхищаюсь!!!
Лера © (15.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Я Вам вверху ответила частично. Не доказано снижение активной мозговой деятельности. Если Вы рискуете фиромой - значит она у Вас не имеет качественной организации!!!! Сами же знаете, как топ-менеджер, что если налажена работа, то работает организация вне зависимости от наличия/отсутвия руководителя, т.к. он смог организовать труд. Не говоря уже о пратике расширяющейся найма управленцем специалиста.
Янка © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Это в том случае, если предприятие находится на дифференциальной стадии своего развития, а у меня пионерское развитое предприятие. Т.е. все потоки завязываются на меня.
Лера © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Ну если у Вас карьера связана со стогнацией Вашей фирмеы и в будущем на этом этапе, то тогда, безусловно, бузвыходная ситуация. )))))) как Вы считаете. Особенно с учетом того, что Вы даже не хотите рассмотреть иные варианты. Ваше решение. Я бы попробывала в себе разобраться почему я не хочу чего либо. Потому как лично я (поврторюсь) не вижу проблемы в рождении ребенка и дальнейшем личностном развитии. Если Вы видите, то..разберитесь в себе, так ли Ваши аргмунеты нет состоятельны, если оно Вам надо))))))))конечно.
Янка © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Не всегда дети выгодны для государства. Могу завялть с полнеой ответсвенностью. Вы представьте расходную и доходную часть бюджетов только. Мужья могут уходить налево по любой причине.
Попробуйте разбить Ваши аргументы о невозможности какой-либо деятельности Вашей из-за детей по пунктам. А то получается все в одну кучу.
ЗЫ Я в роддом "не рвусь"
Касаемо выгодности....Знаете, цель у всех как правило одна - воспроизводство как сохранение себя(из всех социологических теорий мне эта больше нравиться).))))))) На уровне личности - родить потомство и довести до уровня своего. Общество - тоже новые члены общества. Государство - та же фиигня.))))) Не дать разрушиться.
Янка © (14.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Сохранять себя нужно делами, а рождение детей это не дела... на это ума не нужно. Вся природа построена на воспроизведении особей себе подобных, но к чему всё это??? Тебя уже забудут твои правнуки, а если сделаешь что-то для общества (не воспроизведение себе подобного), например, наука, изобретение, теории и т.п., то тебя будут помнить много поколений, а может быть и всегда. Вот это и есть СОХРАНЕНИЕ СЕБЯ в полном смысле. Иначе жизнь прожита бессмысленно. Дети в этом отношении смысл не прибавляют.
Лера © (14.02.2003 19:02) Прямая ссылка
у-у-у-у, "человек ничто - дело все", а причем тут общественное призанаие и память о тебе в веках, тебе же уже все равно тогда будет - помнят или нет. Извини, не знала, что ты - гений, обреченнный на бессмертие в своих произведениях))))))))) Лично меня не волнует, кто изобрел сотовый телефон, для меня важнее, что моя пробабушка родила мою бабушку.
Янка © (14.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Здесь обсалутно не согласна с тобой! Так кто быдет заниматься наукой, изобритениями, теорией-есле все прекратят воспроизведение седе подобних? Есле все начнут думать как ты-а к чему это все? Лыче всем ринутаса к науке, а потом пусть бубет как будет. Зачем это нужны себе подобние?
Thea © (16.02.2003 17:02) Прямая ссылка
В том-то и дело, что все будут продолжать рожать... таких мало, кто может этому противостоять и общественности тоже.
Лера © (16.02.2003 23:02) Прямая ссылка
А если желание так и не появится? И мужчина от тебя этого не будет требовать? Может тогда и не надо, каждому своё в жизни? Раобта это тоже очень и ОЧЕНЬ интересно может быть, а ещё есть отдых, путешествия, самообразование, книги, музеи и т.д. и т.п.
Лера © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Иногда названивать - это тоже самое, что и никогда. А вот никогда не рожать - это не тоже самое, чем родить когда-то. ;)))
А соседи запах вперёд услышат, чем названивающие ИНОГДА дети :)
А вообще-то мы живём в XXI веке, и некоторые технические новинки, вроде мониторинга текущего состояния, с помощью вживлённого чипа вполне доступны при наличие денег :) А ещё и прислуга.
Лера © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Эк как о своей матери))))))))
Янка © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
К определению Ginger о матерях. Лера, я и не утверждаю, что мать должна решать за Вас, с чего Вы))))))) вдруг?
Янка © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
А ведь мужик нормальный не сможет месяца 2-3, а то и 4 без секса обходиться... Это самый конец беременности и послеродовой период. Вы согласны на то, чтобы мужик развязал себе руки и пошёл налево. По статистике около 90% а то и больше идут налево, когда их жена рожает. :))
Лера © (15.02.2003 18:02) Прямая ссылка
"А ведь мужик нормальный не сможет месяца 2-3, а то и 4 без секса обходиться... " Вот как... А если Вам с Вашей карьерой замечательной придется надолго в командировку уехать, что делать будем? Ох, как забавно получается!
Алёнчик © (16.02.2003 11:02) Прямая ссылка
Он подгадает, чтобы со мной поехать. ;))
Лера © (16.02.2003 11:02) Прямая ссылка
Это как? Держать его всегда при своей юбке? Это не нормальный мужчина. Такое даром не нужно.
Светика © (16.02.2003 14:02) Прямая ссылка
На все 100 согласна с тодой Светик!!!
Thea © (16.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Так может ты боишься что тебе твой муж изменит???? Лера, он изменить может тебе как беременной так и не беременной, не в этом дело
Маринка © (17.02.2003 13:02) Прямая ссылка
Я согласна, что это мой выбор и для меня правильный, но в чём я не права, если можно больше полезного сделать, зарабатывая деньги, предоставляя услуги и помогая бедным детям, который уже живут на этой земле?
Я воспитывалась в духе, что быть матерью это хорошо и приятно и всё такое, но жизнь доказывает обратное. Сломаные карьеры моих подруг из-за детей, сплошные головные проблемы от детей, болезни, непослушание ... много можно перечислять.
Лера © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Пример из круга общения ...на есть единственный. Знаю мам 3 детей с очень удачной карьерой, и не имеющих детей и карьеры. Очень индивидуально. Так Вы хотите усыновить в полседствии или протсто оказывать помсощь незнакомым детям? Или вообще отказаться. Или Вы боитесь что Ваш ребенок помешает карьере?
Янка © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Но кроме ответственности, это ещё время и ещё раз время.. которого не так уж много. Живём один раз, а побывать хочется и в Кении и в Бразилии и т.д. Всё посмотреть, жизнь очень многогранна, а дети стачивают эти грани, делая их недоступными.
А помогать мне удаётся с достаточной регулярностью и часто.
Лера © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
))))))) на одной чаше весов - Кения и Бразилия...т.е. некое географичексое пространство ... с другой стороны живое твое существо в Кении с собой)))))))) И это выбор?)))))))))
Янка © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Причём тут чаша весов?
Дети мешают полноценному отдыху с мужем. Круизы, ... снять яхту, и т.п. А причём тут вообще путешествия? Туризм это ещё не все грани жизни... Я , к примеру, хочу научиться играть на музыкальных инструментах в свободное от работы время, если таковое вообще представится. Лучше потрачу на мужа.
А какже общение с друзьями.
А ещё, общаться с подругами тяжело, с ними говорить не о чем, они все ПОМЕШАНЫ на детях и вытирании соплей... к сожалению :(((
Лера © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Мои подруги не помешаны на детях в Вашем понимании.
Лера, на мой взгляд, нужно
научиться сочетать то, что хочешь.
Я лично яхтсменка, почти каждые летние выходные (если дети не в деревнях и лагерях) члены команды берут детей))))))))
Янка © (14.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Если общение с детьми приносит удовольствие, то мы рожаем, а ты Лера, относишься к тем у кого другие ценности и инетерсы в этой жизни. Люди-то разные бывают. Кому дети, а кому быть крутым специалистом или удачливым бизнесменом.
Вика © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Я такого еще не слышала!!!!!!!!!!!
Возделывание ребенка!!!!!! мама моя дорогая! Лера вы уникум - это 100 процентов. Ок направляйте деньги другим деткам..тольок я что-то сомневаюсь что это пойдет дальше разговоров
Маринка © (17.02.2003 13:02) Прямая ссылка
Карьера у тебя СЕЙЧАС только начала развиваться, на этом она и закончится!!! Ребёнок и беременность... это конец..
Жанна © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
какой бред! это удел слабых женщин. Дети - не помеха карьере!
Anais © (15.02.2003 17:02) Прямая ссылка
это СУПЕР ПОМЕХА карьере
Жанна © (15.02.2003 18:02) Прямая ссылка
на днях встретила у клиентки молодую маму
у них пошел такой разговор
-леночка вы ж только беременная ходили!
-да вот уже два месяца как родила
а какже ваша деточка
да дома с бабушкой, вот теперь я работаю, благо дом рядом с работой, все успеваю
По-моему все и так ясно - женщина если захочет родить - она родит, ни у кого не спрашивая. И еще найдет выход из любой ситуации - потому как она женщина.
Маринка смеется © (17.02.2003 13:02) Прямая ссылка
Меня тоже клюют... Но я терпеливая и выясню что же людям действительно нужно от жизни и чего они ждут от детей.
Лера © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Почитала я сейчас этот форум... Янка, конечно, права по-своему, но я склоняюсь к мнению Леры. Общество зомбировано стереотипами, те вещи, которые выгодны для общества, далеко не всегда выгодны для индивидуума. Дети относятся к вышеназванной категории...
Светлана © (14.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Приведите пример ;)))
Лера © (15.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Так это уже на уровне роботов что то:))) Свежая новость в мире хайтека:))))
Маринка смеется © (17.02.2003 13:02) Прямая ссылка
Не то не другое!!!
Лера © (16.02.2003 23:02) Прямая ссылка
Лера © (14.02.2003 17:02)
ага это пока те 20,30 заработаешь ты кучу деег и что и кому....:-) всех денег не заработаешь....:-(
а дети нужны..
Вот у меня сейчас отличная работа,карьера начала развиватся, но я беременная и ничуть не жалею
фландер © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
фландер © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
А деньги эти... можно направлять куче детей, которые уже рождены на свет, зачем рожать, мучиться, своё здоровье на этом губить? Лучше помогать уже тем, кто рождён и нуждается.
Роды и возделывание маленького ..ещё к сожалению до 3-х лет не человека.. много сил, времени, отдачи столько нет, сколько от собственного дела и работы. А муж для меня дороже любых детей.
Лера © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Лера.....ты странная...сколько тебе лет?
фландер © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
фландер © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
мне 30 лет.
Своя фирма, процветающая. Любящий муж, квартира, машина. И работа, которую я ОЧЕНЬ люблю. Сейчас вот на форум зашла, отдохнуть и пообщаться немного
Лера © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Подруги!! Стоит ли действительно надрываться рожать детей? Ведь дети -это лотерея, мы их рожаем не для стакана воды в будущем это заведомо утопия. А эффект от них может быть как положительным так и печальным, так стоит ли рисковать карьерой? Я согласна в некоторых моментах с Лерой...
Жанна © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Врядли ли это риск, но елси человек не может организовать свою жизнь, то помехой и в карьере может быть не только дети, но и другие причины. Если есть деньги заработанные и достаток, откуда проблемы возникнут - время на рождение и чуть после ..ребенка, потом есть няньки и пр. Не вижу проблемы вообще.
Янка © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Янка © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
А рожать за меня кто будет и вынашивать. У беременной женщины сильно снижается активная мозговая деятельность, я не смогу управлять такой фирмой, я рискую фирмой, а кроме себя не могу поручить её никому, у мужа свой бизнес, а это мой... Да и муж не в восторге от детей...
Лера © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Как тебе повезло, мой вроде как спокоен, но ему уже начинает казаться, что если у него нет детей, то он неполноценный.. уже начинает понемногу давить... ну и родителям тоже внуков хочется.. а я-то тут причем?
Ginger © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Ginger © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Мда... родители на меня также давят, но что из этого... у родителей своя жизнь, они её жили, как хотели и могли, а мы (поколение) будем жить тоже как считаем необходимым и интересным. Они не имеют права нам указывать, хоть они и родители. А внуки, слава богу, есть от старшего брата... Да если бы и не было, то тоже это не мои проблемы.
Лера © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Лера, Ваши проблемы по сравнению с моими просто ничтожны. А я вот мало того, что детей иметь не хочу, так мне и карьера даром не нужна. Между карьерой и(или) ребенком и свободой однозначно выбираю свободу.
Бездельница © (15.02.2003 00:02) Прямая ссылка
Бездельница © (15.02.2003 00:02) Прямая ссылка
Я тобой восхищаюсь!!!
Лера © (15.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Я Вам вверху ответила частично. Не доказано снижение активной мозговой деятельности. Если Вы рискуете фиромой - значит она у Вас не имеет качественной организации!!!! Сами же знаете, как топ-менеджер, что если налажена работа, то работает организация вне зависимости от наличия/отсутвия руководителя, т.к. он смог организовать труд. Не говоря уже о пратике расширяющейся найма управленцем специалиста.
Янка © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Это в том случае, если предприятие находится на дифференциальной стадии своего развития, а у меня пионерское развитое предприятие. Т.е. все потоки завязываются на меня.
Лера © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Ну если у Вас карьера связана со стогнацией Вашей фирмеы и в будущем на этом этапе, то тогда, безусловно, бузвыходная ситуация. )))))) как Вы считаете. Особенно с учетом того, что Вы даже не хотите рассмотреть иные варианты. Ваше решение. Я бы попробывала в себе разобраться почему я не хочу чего либо. Потому как лично я (поврторюсь) не вижу проблемы в рождении ребенка и дальнейшем личностном развитии. Если Вы видите, то..разберитесь в себе, так ли Ваши аргмунеты нет состоятельны, если оно Вам надо))))))))конечно.
Янка © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
А у Вас аргументы состоятельны??? У меня есть огромное, ОГРОМНОЕ повторюсь число примеров, в виде подруг, у которых сломалась жизнь именно жизнь а не даже карьера и из-за рождения детей. Они ставили это превыше всего и к чему они пришли??? Нищета, мужья налево ходят и т.п. Мне всё-таки хочется выяснить, почему большинство моих подруг, и остальных женщин рвутся в роддом? Они даже не задумываются чем это может обернуться, что эта роль ВБИТА обществом при первичном и подростковом воспитании. Это просто общественный психоз, не побоюсь этого термина.
Дети по своей сути выгодны только для государства.
Лера © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Лера © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Не всегда дети выгодны для государства. Могу завялть с полнеой ответсвенностью. Вы представьте расходную и доходную часть бюджетов только. Мужья могут уходить налево по любой причине.
Попробуйте разбить Ваши аргументы о невозможности какой-либо деятельности Вашей из-за детей по пунктам. А то получается все в одну кучу.
ЗЫ Я в роддом "не рвусь"
Касаемо выгодности....Знаете, цель у всех как правило одна - воспроизводство как сохранение себя(из всех социологических теорий мне эта больше нравиться).))))))) На уровне личности - родить потомство и довести до уровня своего. Общество - тоже новые члены общества. Государство - та же фиигня.))))) Не дать разрушиться.
Янка © (14.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Сохранять себя нужно делами, а рождение детей это не дела... на это ума не нужно. Вся природа построена на воспроизведении особей себе подобных, но к чему всё это??? Тебя уже забудут твои правнуки, а если сделаешь что-то для общества (не воспроизведение себе подобного), например, наука, изобретение, теории и т.п., то тебя будут помнить много поколений, а может быть и всегда. Вот это и есть СОХРАНЕНИЕ СЕБЯ в полном смысле. Иначе жизнь прожита бессмысленно. Дети в этом отношении смысл не прибавляют.
Лера © (14.02.2003 19:02) Прямая ссылка
у-у-у-у, "человек ничто - дело все", а причем тут общественное призанаие и память о тебе в веках, тебе же уже все равно тогда будет - помнят или нет. Извини, не знала, что ты - гений, обреченнный на бессмертие в своих произведениях))))))))) Лично меня не волнует, кто изобрел сотовый телефон, для меня важнее, что моя пробабушка родила мою бабушку.
Янка © (14.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Вот, типично, придираются к человеку как могут, цепляются, стараются очернить, и только из-за того, что не хочет детей.
Ginger © (14.02.2003 21:02) Прямая ссылка
Ginger © (14.02.2003 21:02) Прямая ссылка
Кто же чернит)))))) Это критика))) Ведь с вопросом вышли, чтобы услышать позицию. Мне представляется, что я не успела оскорбить никого. Если было - извините. Но образ страдальца социального в моих глазах не возникнет. Прежде всего потому что нет системы взглядов. 10 тысяч раз подверждаю, что добиваться женщине в РФ точно сложнее успехов социальных и как следствие - благ материальных. Повторюсь о выборе каждого. Но зачастую под такой позицией если не воинствующей, то чересчур твердой, может скрываться оттдельный страх человеческий.
Янка © (15.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Янка © (15.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Здесь обсалутно не согласна с тобой! Так кто быдет заниматься наукой, изобритениями, теорией-есле все прекратят воспроизведение седе подобних? Есле все начнут думать как ты-а к чему это все? Лыче всем ринутаса к науке, а потом пусть бубет как будет. Зачем это нужны себе подобние?
Thea © (16.02.2003 17:02) Прямая ссылка
В том-то и дело, что все будут продолжать рожать... таких мало, кто может этому противостоять и общественности тоже.
Лера © (16.02.2003 23:02) Прямая ссылка
Это твоя точка зрения. Детей заводят для любви, передачи тепла, знаний. Да, блин, себя увековечить. К тебя тоже нет еще материнских чувств. Появятся. У меня, кстати, тоже. Дети мне пока не нужны. Тоже карьерой занимаюсь. Да и чувств теплых к детям пока не ощущаю. Но знаю, что все появиться. Главное заводить - когда хочеться, а не по необходимости
Аврора © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Аврора © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
А если желание так и не появится? И мужчина от тебя этого не будет требовать? Может тогда и не надо, каждому своё в жизни? Раобта это тоже очень и ОЧЕНЬ интересно может быть, а ещё есть отдых, путешествия, самообразование, книги, музеи и т.д. и т.п.
Лера © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Поддерживаю. Нет желания-не надо. И пусть не говорят про счастливую старость в окружении детей и внуков. Хотя есть несколько минусов (берем только хорошо воспитанных детей). на старости станет плохо и не кому будет врача вызвать. Так умрет человек. А тело заметят тогда, когда соседи запах услышат. (Грустно, но правда). А так хоть дети будут иногда названивать
Аврора © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Аврора © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Иногда названивать - это тоже самое, что и никогда. А вот никогда не рожать - это не тоже самое, чем родить когда-то. ;)))
А соседи запах вперёд услышат, чем названивающие ИНОГДА дети :)
А вообще-то мы живём в XXI веке, и некоторые технические новинки, вроде мониторинга текущего состояния, с помощью вживлённого чипа вполне доступны при наличие денег :) А ещё и прислуга.
Лера © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Что странного в том, что детей не хочется? бытует мнение, что женщины, которые не хотят превратиться в беременные машины по уборке и вытиранию соплей - генетические уроды. Обидно.
Ginger © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Ginger © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Эк как о своей матери))))))))
Янка © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
А это к чему вообще? Она живёт себе и пусть живёт я ей не мешаю жить и она тоже.
Моя мать прекрасный человек и она всё понимает. То что она МАТЬ - это ещё не повод решать за меня... и наставления давать тоже...
Лера © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Лера © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
К определению Ginger о матерях. Лера, я и не утверждаю, что мать должна решать за Вас, с чего Вы))))))) вдруг?
Янка © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
да девушки, причем здесь беременные машины? вы лучше мужчин себе подходящих выбирайте, кторые смогут вас обеспечит ВСЕМ н время беременности и первое время после родов, а потом нянями и прочим, тогда и не надо будет думать об уборке и остальном...
Anais © (15.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Anais © (15.02.2003 17:02) Прямая ссылка
А ведь мужик нормальный не сможет месяца 2-3, а то и 4 без секса обходиться... Это самый конец беременности и послеродовой период. Вы согласны на то, чтобы мужик развязал себе руки и пошёл налево. По статистике около 90% а то и больше идут налево, когда их жена рожает. :))
Лера © (15.02.2003 18:02) Прямая ссылка
"А ведь мужик нормальный не сможет месяца 2-3, а то и 4 без секса обходиться... " Вот как... А если Вам с Вашей карьерой замечательной придется надолго в командировку уехать, что делать будем? Ох, как забавно получается!
Алёнчик © (16.02.2003 11:02) Прямая ссылка
Он подгадает, чтобы со мной поехать. ;))
Лера © (16.02.2003 11:02) Прямая ссылка
Это как? Держать его всегда при своей юбке? Это не нормальный мужчина. Такое даром не нужно.
Светика © (16.02.2003 14:02) Прямая ссылка
На все 100 согласна с тодой Светик!!!
Thea © (16.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Хе... Странный у Вас мужчинка. А он не скажет: "Дорогая, у меня карьера, не буду я с тобой ехать, лучше с проституткой пересплю. Надо, понимаешь ли, жертвовать отношениями ради карьеры" ???
Алёнчик © (16.02.2003 20:02) Прямая ссылка
Алёнчик © (16.02.2003 20:02) Прямая ссылка
Полностью с тобой не согласно, мужики уходят тогда когда хотят, и частота занатия сексом с женой совсем не влияет на верность мужчины
Ники © (17.02.2003 09:02) Прямая ссылка
Ники © (17.02.2003 09:02) Прямая ссылка
Так может ты боишься что тебе твой муж изменит???? Лера, он изменить может тебе как беременной так и не беременной, не в этом дело
Маринка © (17.02.2003 13:02) Прямая ссылка
Лераа, Вы о чем? Если это Ваш выбор, то Ваш выбор, у каждого свой - Ваше решение единственно правильное ТОЛЬКО для Вас. Вы чеого спросить хотели или так на тему поговорить?
Янка © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Янка © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Я согласна, что это мой выбор и для меня правильный, но в чём я не права, если можно больше полезного сделать, зарабатывая деньги, предоставляя услуги и помогая бедным детям, который уже живут на этой земле?
Я воспитывалась в духе, что быть матерью это хорошо и приятно и всё такое, но жизнь доказывает обратное. Сломаные карьеры моих подруг из-за детей, сплошные головные проблемы от детей, болезни, непослушание ... много можно перечислять.
Лера © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
После ребенка уже ничего не будет так, как раньше, даже если чудом удастся снова найти работу и работать в полную силу...
Ginger © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Ginger © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
посмею не сголасится. это зависиттолько от вас, как все будет после родов!
Anais © (15.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Anais © (15.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Пример из круга общения ...на есть единственный. Знаю мам 3 детей с очень удачной карьерой, и не имеющих детей и карьеры. Очень индивидуально. Так Вы хотите усыновить в полседствии или протсто оказывать помсощь незнакомым детям? Или вообще отказаться. Или Вы боитесь что Ваш ребенок помешает карьере?
Янка © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Да, я боюсь, что он помешает карьере, но это только один из факторов, а как же быть с мужем, который у меня единственный и меня любит очень сильно и не хочет не скем делить. На него времени порой не хватает... :(
Да ещё рожать, если честно ну ОЧЕНЬ не хочется..
Лера © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Лера © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Если свое дело, думаю, Вы уж с таким делом - как рождение и воспитание справитесь. Боитесь ревности мужа к ребенку.....хм, тоже решаемо ведь))))))) не первый случай в мировой практике))))))) А если не хочется рожать ОЧЕНЬ...знаете слово рождение под собсой имеет много значений...вынашивание, сами роды как биологический процесс, псолеродовый период...Похоже, что Ваш муж тоже боится ответсвенности за ребенка. Из разряда утверждений - заядлый холостяк...нет причин реальных для токой позиции.Ведь легко помогать незнакомым детям один, два раза, хочу помогаю, хочу нет. А собственный ребенок - это уж несколько другое. Вам часто удается помогать другим детям?
Янка © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Янка © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Но кроме ответственности, это ещё время и ещё раз время.. которого не так уж много. Живём один раз, а побывать хочется и в Кении и в Бразилии и т.д. Всё посмотреть, жизнь очень многогранна, а дети стачивают эти грани, делая их недоступными.
А помогать мне удаётся с достаточной регулярностью и часто.
Лера © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
))))))) на одной чаше весов - Кения и Бразилия...т.е. некое географичексое пространство ... с другой стороны живое твое существо в Кении с собой)))))))) И это выбор?)))))))))
Янка © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Причём тут чаша весов?
Дети мешают полноценному отдыху с мужем. Круизы, ... снять яхту, и т.п. А причём тут вообще путешествия? Туризм это ещё не все грани жизни... Я , к примеру, хочу научиться играть на музыкальных инструментах в свободное от работы время, если таковое вообще представится. Лучше потрачу на мужа.
А какже общение с друзьями.
А ещё, общаться с подругами тяжело, с ними говорить не о чем, они все ПОМЕШАНЫ на детях и вытирании соплей... к сожалению :(((
Лера © (14.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Мои подруги не помешаны на детях в Вашем понимании.
Лера, на мой взгляд, нужно
научиться сочетать то, что хочешь.
Я лично яхтсменка, почти каждые летние выходные (если дети не в деревнях и лагерях) члены команды берут детей))))))))
Янка © (14.02.2003 19:02) Прямая ссылка
помогать бедным детям? не смешите меня...
Anais © (15.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Anais © (15.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Вот ещё своих рожать. Я тоже согласна с Лерой. Мучиться в родах, носить, гробить здоровье... Уж лучше пусть за меня кто-нибудь другой.
Светлана © (15.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Светлана © (15.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Насчет сломанных карьер, ерунда. Если женщине на роду написано быть богатой будет, с ребенком тем более. Кстати у меня пример еще один есть, девушка забеременела случайно, во время кризиса, и как раз благодаря беременности появились силы на карьеру, им все пошло в гору как никогда раньше. соывершенно реальная история, а не москва слезам не верит, так что
аська © (15.02.2003 22:02) Прямая ссылка
аська © (15.02.2003 22:02) Прямая ссылка
Если общение с детьми приносит удовольствие, то мы рожаем, а ты Лера, относишься к тем у кого другие ценности и инетерсы в этой жизни. Люди-то разные бывают. Кому дети, а кому быть крутым специалистом или удачливым бизнесменом.
Вика © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Да. И поэтому очень обидно, когда людей с другими ценностями давят, пытаются исправить или считают какими-то ущербными.
Ginger © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Ginger © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Мужья как это ни пародоксально приходят и уходят. И кстати я не удивлюсь, если когда тебе будет сорок он уйдет к молоденькой, котора родит у ему ребенка. Кстати. не нужно думать, что у меня обида или еще что-то . Мне самой 21, я таких проблем не испытывала, но часто наблюдала. Это насчет мужа дороже. Здоровье детьми не губиться, вао всяком сдучае меньше чем работой. Кроме того изветсно, что во время беременности, женский организм может свернуть горы, он такой каким не бывает никогда, волшебный, это уникальное по своей энергетике и силе состояние.. и испытать это, одна из реализаций женщины. Не меньшая чем опыт, знания, карьеры, люббовь.
аська © (15.02.2003 22:02) Прямая ссылка
аська © (15.02.2003 22:02) Прямая ссылка
Я такого еще не слышала!!!!!!!!!!!
Возделывание ребенка!!!!!! мама моя дорогая! Лера вы уникум - это 100 процентов. Ок направляйте деньги другим деткам..тольок я что-то сомневаюсь что это пойдет дальше разговоров
Маринка © (17.02.2003 13:02) Прямая ссылка
Карьера у тебя СЕЙЧАС только начала развиваться, на этом она и закончится!!! Ребёнок и беременность... это конец..
Жанна © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
какой бред! это удел слабых женщин. Дети - не помеха карьере!
Anais © (15.02.2003 17:02) Прямая ссылка
это СУПЕР ПОМЕХА карьере
Жанна © (15.02.2003 18:02) Прямая ссылка
на днях встретила у клиентки молодую маму
у них пошел такой разговор
-леночка вы ж только беременная ходили!
-да вот уже два месяца как родила
а какже ваша деточка
да дома с бабушкой, вот теперь я работаю, благо дом рядом с работой, все успеваю
По-моему все и так ясно - женщина если захочет родить - она родит, ни у кого не спрашивая. И еще найдет выход из любой ситуации - потому как она женщина.
Маринка смеется © (17.02.2003 13:02) Прямая ссылка
Меня тут, конечно, заклюют, но я с тобой согласна на 200 процентов.
Ginger © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Ginger © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Меня тоже клюют... Но я терпеливая и выясню что же людям действительно нужно от жизни и чего они ждут от детей.
Лера © (14.02.2003 17:02) Прямая ссылка
а чего клевать???
у каждого свой выбор, никого нельзя осуждать, но тогда никому нет права осуждать и женщин, посвятивших себя семье))
Люка(Лилия) © (16.02.2003 01:02) Прямая ссылка
Люка(Лилия) © (16.02.2003 01:02) Прямая ссылка
Почитала я сейчас этот форум... Янка, конечно, права по-своему, но я склоняюсь к мнению Леры. Общество зомбировано стереотипами, те вещи, которые выгодны для общества, далеко не всегда выгодны для индивидуума. Дети относятся к вышеназванной категории...
Светлана © (14.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Поддерживаю тебя на все 100!!!!!
AN}|{ © (14.02.2003 20:02) Прямая ссылка
AN}|{ © (14.02.2003 20:02) Прямая ссылка
а так, чтоб и дети, и карьера - слабо?
мурысик © (15.02.2003 00:02) Прямая ссылка
мурысик © (15.02.2003 00:02) Прямая ссылка
Приведите пример ;)))
Лера © (15.02.2003 18:02) Прямая ссылка
и без примеров ясно, что вам карьера дороже
Если нет инстинкта материнства - лучше детей не иметь
Donna © (15.02.2003 21:02) Прямая ссылка
Donna © (15.02.2003 21:02) Прямая ссылка
Извините, ... но инстинкты у животных. Я в себе животное начало искоренила.
Лера © (16.02.2003 01:02) Прямая ссылка
Лера © (16.02.2003 01:02) Прямая ссылка
С точки зрения науки хеловек - это высокоорганизояванное, но всё же тоже - животное
Donna © (16.02.2003 11:02) Прямая ссылка
Donna © (16.02.2003 11:02) Прямая ссылка
Так это уже на уровне роботов что то:))) Свежая новость в мире хайтека:))))
Маринка смеется © (17.02.2003 13:02) Прямая ссылка
Легко. Мама моего хорошего друга, в совете директоров крупш=нейшего банка и кандидат наук, у нее двое детей и любящий муж. Она очень богатая и успешная женщина. Уже внук даже появился. Директор по рекламе у меня в холдинге. у нее тоже есть ребенок, карьера собственными руками, и очень успешно. Одна моя знакомая за пять лет в москве стала гендиректором, у нее собственная фирма и ребенок, кото она оченнь любит, все с нуля и ничего. Главные редактора крупнейших женских журналов, не буду называть имена, у них ку всех есть дети, и часо не один. А когда мужчина не хочет детей от любимой женщинойц, это странно. Либо он темнит, либо не любит.
аська © (15.02.2003 22:02) Прямая ссылка
аська © (15.02.2003 22:02) Прямая ссылка
Хакамада
Янка © (15.02.2003 23:02) Прямая ссылка
Янка © (15.02.2003 23:02) Прямая ссылка
Что-то у них, выше приведённых примеров, всё-таки не так. Это уже всё пройденный этап. Не думаю, что мужья и они сильно счастливы... чужая семья потёмки.
Лера © (16.02.2003 01:02) Прямая ссылка
Лера © (16.02.2003 01:02) Прямая ссылка
... либо это его не первый брак + уже есть дети из первого брака..
Никита © (16.02.2003 23:02) Прямая ссылка
Никита © (16.02.2003 23:02) Прямая ссылка
Не то не другое!!!
Лера © (16.02.2003 23:02) Прямая ссылка
И я влезу: у меня в университете (дело происходит в Германии) лекции по литературоведению читает профессор - мать троих детей. Первого ребенка родила, будучи в аспирантуре.
Алёнчик © (16.02.2003 10:02) Прямая ссылка
Алёнчик © (16.02.2003 10:02) Прямая ссылка
