| Форум > Архив "Просто трёп" > Апрель 2012 года > Свобода |
Свобода
вот интересно
бывает ли у человека вообще полная свобода
то есть с одной стороны понятно
что твоя свобода кончаецца там, где начинаецца свобода другого человека
ок, это все ясно
но например
любишь ты читать- у тебя уже несвобода от книг
любишь человека- уже и от него несвобода
любишь животное - опять несвобода
и чем больше у нас привязанностей и любовей
тем меньше свободы
так правы были те буддисты что стремились убрать все привязанности
????????
или же свобода это наказание ??
Яга © (27.04.2012 00:04)
е мое
и страница перевернулась млин
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
а ты как думала))))
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
я не думала что она перевернецца то ))))))))
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
такая тема длиннющая. Конечно, перевернулось)
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
эхххххххххх
)))))))))))))))))))))
простите меня )))))
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
да ладно, народу почти нет. бурных бесед не было) нихт шлим)
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
ну хоть не про котов и собак )))
хотя и про них тоже )))))))))
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
да! вот! И палку счастье!
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
всем угодила я ))))))))))
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
день прожит не зря)
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
а он и так не зря
2 часа выгула
у меня аж ноги заболели гы
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
это рутина... ежедневная))))
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
не свобода
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
дааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
вот я и думаю
как он меня приковал к своему мизинцу
и вся свобода кончилась на нем, засранце
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
ну и на фига тебе эта свобода, а?))))
6 лет плакала об этой несвободе))))
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
и не дай бог че с ним
мужбоицца даже представить чо будет
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
ишь ,вцепилась в несвободу-то))))
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
вот вот
так и тема к чему
свобода это благо или наказание ?
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
а это сугубо индивидуально))))
всё, что в радость - это благо. что не в радость - наказание)
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
вот в том-то и дело
ты оставляешь себе свободу в тех областях, где она тебе нужна
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
ну почти.
Не всегда у нас есть этот выбор.
Но в чем-то да.
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
выбор есть всегда
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
ну в принципе как к этому относиться.
Можно считать, что необходимость ходить на работу - это мой выбор, захочу - буду ходить, не захочу не буду.
Наш выбор зачастую предопределен. И у нас нет другого выбора, но нам кажется,что мы выбираем.
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
это только кажется, что он предопределен
можно найти другую работу
или мужа, который будет содержать
или родить пятерых детей и уж точно на работу не выйти больше
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
конечно предопределен.
Этот выбор весьма условный.
или или... разве это свобода?
Свобода, это когда я делаю ЧТО ХОЧУ, а если я должна или работу сменить или мужа богатого найти, ну что за нпафиг? какая это свобода? Это иллюзия.
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
ты еще от земли не свободна, тебя притяжение к ней держит.
А еще у нас несвобода от воздуха и воды и еды..
Мне кажется, нельзя быть абсолютно свободным.
И не надо.
Главная наша свобода - это свобода выбора степени нашей несвободы))))
хочу женюсь, хочу не женюсь, хочу, завожу собаку, хочу не завожу, хочу рожаю ,хочу не рожаю....
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
дак несвобода начинаецца без всякого выбора
и я не грю про воздух и еду
а например
тебя родили родители
ты их любишь
вот тебе уже первая несвобода
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
И? кто-то не любит родителей и уезжает от них, и не общается. Его право. Его свобода.
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
ну это мне трудно представить что не любить родителей то
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
да полно таких.
ужасно, конечно.
Но зачастую это косяк родителей.
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
ну вот не могу представить и все тут
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
да применительно к себе я это тоже представить не могу.
просто вижу со стороны.
И это ужасно.
И дико.
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
угууууууууу
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
а это уже называется за что боролись (
Nanik © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Nanik © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
ну как правило да(((
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
никогда не соотносила любовь со свободой
как грится, любовь бывает разная)
наверное, в том числе бывает и любовь-зависимость
но мне кажется, что любрвь не должна ограничивать свободу личности
elesha2112 © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Ну ограничение все равно происходит. Как не крути.
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
какое? в чем?
elesha2112 © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
во всем. живешь уже не сама себе королева, надо учитывать ,что рядом другой человек, учитывать его желания, его взгляды... и т.д.
ОНо, конечно, с любимым человеком только в радость, но тем не менее, все равно жизнь вдвоем - это сплошные компромиссы.
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
ну если вы пара, то в любом случае ты должен учитывать желания партнера, а значит иногда в чем то ущемлять себя...
Nanik © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Nanik © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
вот-вот
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
если это любовь, то это не ущемление, а твой выбор
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
ну это ,конечно. звучит красиво. Но посмотри правде в глаза. это все равно уже несвобода.
Добровольно выбранная, желанная, но несвобода.
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
в чем же несвобода?если добровольно выбранная
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
в том ,что добровольно выбранная несвобода))))
Ты не можешь уже поступать только так ,Как тебе хочется, тебе надо все соотносить с мнением твоего мужчины.
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
не стоит прогибаться под изменчивый мир,
пусть лучше он прогнется под нас (с)
ты наверное быт имеешь в виду, а я душевную и духовную свободу
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
духовную можно, душевную нет... это значит рядом с тобой должны жить ангелы)
Nanik © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Nanik © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
?
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Ну красивая песенка, ага)))) кто спорит. Но не более ,чем песенка.
я не только про быт. Я вообще про жизнь.
Все равно живя, ты думаешь не только о себе. Ты подстраиваешься под партнера. Ты думаешь и о его мнении, и о его отношении т.д.
Ну разве что в ваших отношениях он вокруг тебя с бубном, а ты прогибаешь его под себя))) но не верю в это)
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
я такая какая есть и ни под кого не подстраиваюсь, типО не нравится - не ешь)
и терпеть не могу когда вокруг меня с бубном
и никогда не делаю ничего, что противоречит моей природе
ломать себя-последнее дело
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
у тебя часто крайности какие-то.
Не ломать себя, а учитывать интересы и особенности человека рядом.
Ты ,конечно, можешь сколько угодно писать ,что ты всегда поступаешь только так ,как ты хочешь, но я тебе просто не поверю. Это лукавство.
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
я их учла когда за него замуж пошла
потому и с первым мужем развелась, что не хотела себя ломать, а так можно было жить и жить, но мне моя свобода внутренняя дороже
можешь не верить твое право
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
ну-ну)) ладно, если проще жить с мыслью, я делаю, что _Я_ хочу, то значит так и надо)))))
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
знаешь, я уже точно могу себе это позволить
делать то,что Я хочу
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
)))))))))))))
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
чтобы было понятнее, сформулирую так
рядом со мной нет людей, которые могут потребовать от меня больше, чем я сама захочу им дать
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
elesha2112 © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
да нет она права
у меня второй муж тоже поэтому муж
что меян не ломает
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
ну как же не ограничивать ?
вот те пример
я не могу поехать в россию просто так например по золотому кольцу
потому что родители
надо к ним
а не просто посмотреть кижи какие нить
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
нет
свобода полная когда ты один ваще...
если ты с другим человеком ты уже несвободен до конца
Lia © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Lia © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
угу
я вот так люблю своих родителей
что иногда я даже думала и говорила
ну почему я не была сиротой где нить в дет доме
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
ну до такого можехсь только ты додуматься))))
какая свобода в детдоме?
Nanik © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Nanik © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
ты одна и никого не любишь ??????
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
но есть другая сторона... ты никого не любишь, но ты на всех обозлен и ненавидишь (имеется ввиду сирота).. значит ты не свободен...
я знаю, знаю, когда можно быть абсолютно свободным - находясь в коме...
Nanik © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Nanik © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
а кто его знает, что там с душою происходит... в коме-то....
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
во всяком случае, тебе пофиг внешние условности и окружающая тебя среда...
Nanik © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Nanik © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
телу-то да... а вот где душу носит?
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Нань а почему не любишь значит ненавидишь то ?
просто равнодущен ?
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
да! жили были ОХ и АХ, все им было......
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
ну да
именно
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
не думаю, что живя в детдоме , можно не испытывать никаких чувств, кстати равнодущей это тоже чувство, тоже эмоции, а отсюда и поступки, а значит как результат связь с другими людьми... все так закручено и взаимосвязано, что о свободе мы можем только мечтать или впасть в медитацию...
Nanik © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Nanik © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
равнодушщие это свобода как раз
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
я училась в школе рядом с детдомом. И в моем классе были детдомовские дети.
Не дай Бог никому этой свободы от родительской любви(((((
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
согласна на все 100(
Nanik © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Nanik © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
мне не нужна такая свобода яг...
я совершенно спокойно принимаю правила игры где кто то зависит от кого то в разных смыслах...нормально ето
мы не на необитаемом острове живем же
Lia © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Lia © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
ну кода ты свободен у тя нет боли от потерь ..
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
но и нет счастья обладания... пустота?
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
зато со свободой))))))))))нах такую свободу
Lia © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
вот именно.
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
ну я думаю кроме щастья обладания есть другое щастье
наверное
мне то уже не дано
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
"если у вас нету тети" и тд)))
помнишь песню
"думайте сами решайте сами иметь илии не иметь"))))))))))))))))))))))
Lia © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Lia © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
именно)))))))
просто есть вещи котрые мы можем решить сами
а есть которые нет
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
ВОТ!!! +10000
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
думаю, что полной свободы у нас нет...
даже если ты один и ни от кого не зависишь, все внешние условности -это уже не свобода...
Nanik © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Nanik © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
нельзя жить в обществе и быть свободным от него (с)
Винни © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
нельзя... как бы не хотелось, оно тебя закует в оковы)
Nanik © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Nanik © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
ты про какие условности щас ?
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
да про любые... примитвно, ты ходишь дома нагишом, тебе хорошо, это твоя свобода выбора, но ты не пойдешь в таком виде на улицу -это уже не свобода... т. е все , что ты не можехсь себе позволить-это не свобода)
Nanik © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Nanik © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
я бы пошла )))))))
да кто ж мне дал ))))))
в сауну хожу же голышом
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
именно, кто ж тебе это даст!!!!! вот и все , и закончилась твоя свобода)
Nanik © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
Nanik © (27.04.2012 00:04) Прямая ссылка
эххххххххххххххххххххх
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
кот уже извертелся на стуле. Неудобно мальчику спать.
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
а что то уже совсем поустала ( давно не делала сутки... и одно дело, когда ты планово выходишь, морально готов, а другое, когда бац! и остаешься работать дальше.. эх, старость не радость, а ведь и по 36 чаов раньше работали и ничего)
Nanik © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Nanik © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
это да. 24 часа не спать - это ужасно(
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
слуш офф
когда мое чудо на поводке ходить научится? ето пипец
упрется и стоит)
ни туда ни сюда)
если мне надо быстро - я беру ее на руки и тащу))))))))))))))не могу ж ждать пока она раскачается
ну в парке то ждем конечно стоим вместе)))но примерно когда они начинают нормально ходить?
Lia © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
ну 800гр чего бы не потаскать-то?
Винни © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
примерно кода ты кончишь под нее прогибацца
а именно просто тянешь ее за собой))))))))))
а не на руки берешь ))))))
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
так тянуть???????????????
серьезно??????????
заводчица сказала стоять и ждать пока сама двинется а не т януть!!!!
тянуть то я могу но я боялась!!!!!!!
она на шлейке конечно а не на ошейнике)
Lia © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Lia © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
у вас странная заводчица
или такие они собаки странные
понимаешь ли
собаки это стайные животные
у них есть лидер
ОДИН
который говорит им что надо делать
если ты стоишь и ждешь ее
то лидер это она
если ты ее тянешь за собой то лидер это ты
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Яга © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
я тяну так что она едет по полу
ето нормально???
так тянуть все таки?
Lia © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
Lia © (27.04.2012 01:04) Прямая ссылка
