Форум > Архив "Просто трёп" > Апрель 2011 года > Я можно скажу? |
Я можно скажу?
Не затем, чтоб высунуться еще раз и чтоб "вернуться" хоть ушла, как Пугачева (Кстати, с Днем рождения, АБ!)
Я просто имхонечко скажу вам всем спасибо. И за то, что мчалась к вам, когда была куча свободного времени и за то, что ползла, когда просто жить не хотелось.
СПАСИБО.
Простите все, кого хоть как-то обидела.
И не смейтесь пожалуйста, не хотела, чтоб пафосно как-то или по-детсадовски с обидками, нет.
Надеюсь, что поймете.
Брусничка © (15.04.2011 17:04)
Прямая ссылка
Брусничка © (15.04.2011 17:04)
не поняла.... ты типа уходишь безвозвратно???
МариКа © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
МариКа © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
и как это понимать????????
Nanik © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Nanik © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
в догонку к прошлой странице...........
coxo © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
coxo © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
ну это-то я поняла, ума хватило.. что в догонку...
Nanik © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Nanik © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Бруся, хватит биться головой!!!!!! Кто хотел тот понял еще в прошлый раз! Щас по попе тебя нашлепаю и в угол на полчасика. ВОт и все тебе наказание.
Уипа © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Уипа © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
полчасика в угол - слишком сурово... ходатайствую о пятиминутном угле...
Fantom © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Fantom © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Вот ведь.
Из обычного интернет ресурса сделали такую драму, с уходами-возвратами, прошения прощения, слезами и соплями.
Люди - это всего лишь виртуал:-)))
Зачем же ставить знак равенства с реалом?
Или все таки вправду - наша жизнь театр, а люди в нем актеры?
Беатриче © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Беатриче © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Шекспиру и не снилось!
представляете, что бы он на нашем материале смог написать, какие шедевры?...
но я тоже все буквально воспринимаю в инете...не хватает мозгов транспонировать, делать скидку на относительность виртуал-реальность...
Fantom © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Fantom © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Я тоже здесь редко шучу - пока, к сожалению, нет особых поводов для шуток.
Но чтобы так драматизировать?
Беатриче © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Беатриче © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
+1000! Ещё это принимать так серьёзно
kiss © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
kiss © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Кисс, вот такие все мы разные... в этом и прелесть... единство и борьба противположностей получается...
Fantom © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Fantom © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
У меня реальная жизнь очень активная и насыщенная. Я сюда прихожу отвлечься и отдохнуть.
kiss © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
kiss © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Иногда в настоящей жизни бывает очень одиноко, и тогда теплая компания в сети становится семьей...
Тортила © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Не спорю, но и относиться к такой компании надо снисходительно. Не всегда буквы могут передать самые тонкие переживания. на это надо делать скидку.
Беатриче © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Беатриче © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Ты права. Но случаются такие дни, когда черное кажется абсолютно без всяких оттенков, хотя их 280, если не больше...
День такой, видимо.
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Возможно.
Вот они - издержки интернет-общения даже в самой теплой компании:-)
Беатриче © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Беатриче © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Бывает,мы же живые. Зашкаливают нервные вздрыги. А сегодня точно день хреновый
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Да, я читала - ты неважно себя чуйствуешь. Держись там!
Беатриче © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Беатриче © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Да я держусь, Трич. Спасибо тебе.
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
общаясь много лет с людьми, пусть и виртуально, к ним прикепаешь. что странного?
ЛеньТ © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Если прикЕпаешь - то зачем уходить?
Общайся и дальше, нет?
Беатриче © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Беатриче © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ты чё?
ё (моё) © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Надеюсь, что это у тебя временная депрессия, да?
Тортила © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Брусена все правильно сказала... если позволит, я тоже подпишусь под ее словами, потому что и со мной такое же бывало , и я испытывю к вам ко всем такие же чувства...
Девочки (и несколько мальчиков), вы замечательные! и спасибо вам, что вы есть в моей жизни!
Fantom © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Fantom © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Тут все хуже, Фанта.
Она прощается с нами.
Тортила © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
бегло пробежала - дурдом какой то.
это пмс и давай за слова цеплятся. имхо
ё (моё) © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Ёш, ты ж знаешь: бывает - наговорим друг другу... даже слово употребим,не придавая смысла, который другие увидят...и потом забываем...опять тишь да гладь,да божья благодать...
Fantom © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Fantom © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
просто виртуальное общение очень часто искажает смысл!
пишешь одно, а читают другое!
ё (моё) © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
+ очень много.
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
именно! интонацию, свое настроение, мимику не приложишь...
само вспомнилось:
Давайте жить, во всем
друг другу потакая,
Тем более, что жизнь
Короткая такая...
и про "говорить друг другу комплименты" тоже...
Fantom © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Fantom © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
и у меня бывали такие желания... это проходит... главное сгоряча дров не наломать... надо дать время... мне вот всегда просто лень было удаляться насовсем...
Fantom © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Fantom © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
такого допустить даже в мыслях не могу!
Fantom © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Fantom © (15.04.2011 17:04) Прямая ссылка
А вообще-то: Трёп изменился в не очень хорошую сторону. И это факт! А был ведь самый доброжелательный форум на клео.
kiss © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
kiss © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Вот совсем непонятно, что случилось!!
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Может быть потому, что обиды принимают слишком "про себя".
Беатриче © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Беатриче © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Думаю, что слишком привязались друг к другу. Так тоже бывает.
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Ну это то, о чем я и говорила - "реальные" друзья, "реальные" обиды, хоть это и вирт:-)
Беатриче © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Беатриче © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Угу.
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
мне кажется, несогласия в дискуссиях и спорах стали переходить в последующие подколки и неприязнь у многих во всяком случае, это очень заметно.... иногда даже в открытой форме...
Nanik © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Nanik © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Думаешь, устали?
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
я не знаю, как это назвать.... может быть неустроики, в реальной жизни, выплескиваются здесь? кто знает?
Nanik © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Nanik © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
вполне возможно. Всякие комплексы и проблемы в реале. И всё как на ладони в виртуале.
kiss © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
kiss © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
угу
и некрасиво стали себя вести
одним типа все можно и они прямо напоказ и демонстративно под эгидой "мне пох"
другие хоть как-то пытаются призвать к толерантности, но куда там
местами бывает неприятно
хотя в большинстве все равно здорово
Горгона © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Горгона © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
+1000
kiss © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
kiss © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
а по мне таким и остался. может и изменился, но тогда изменились все
ё (моё) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Ты давно тут? Я не помню
kiss © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
kiss © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
именно на трепе не так давно - года 2 с небольшим
а так на мужиках была. так сейчас там все озверели
ё (моё) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
лет 7-8 назад было совсем по-другому.
kiss © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
kiss © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
может быть. но опять же я не понимаю таких сравнений.
лет 7-8 я была самым счастливым человекам и не знала об этом.
лет 7-8 назад мне было 30 лет
а 15 лет назад у нас вообще инета не было
ё (моё) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ну здесь была самая интересная тусовка на клео. А сейчас здесь просто скучно. Темы типа, обед, завтрак, подъём, отбой..
kiss © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
kiss © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
новеньких нет)
Горгона © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Горгона © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
А давайте я буду новенькой (или давно забытой старенькой)?
shutka © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
shutka © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
свежая кровь!)))
Fantom © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Fantom © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Нечто вроде этого.
DA! © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
DA! © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Мы только за!)))
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
так все знакомились, все в новинку, слияние стран и континентов.
может от этого?
когда все новое интересно
ё (моё) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
да, засилье "мелкотемья"... уж если общаться, хотелось бы не по верхам...
Fantom © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Fantom © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
тогда больше держали себя в рамках, еще не так сроднились...
палка "одна семья" оказалась о двух концах: своему можно себе позволить сказать, что чужому не решиться...
Fantom © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Fantom © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
хуже другое
то, что перестали считаться с другими
Горгона © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Горгона © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
да!!!!! хотя знаем (ну почти все знаем) болевые точки...
Nanik © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Nanik © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
вот это я и называю "выходить за рамки"... много бестактностей позволяем себе, грубости, даже оскорблений... не признаем инакомыслия... часто по принципу"есть две точки зрения: одна - моя, другая - неправильная"... никакого плюрализма и толерантности... сущие крохи остались...
Fantom © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Fantom © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Не, ну ты это хватила. Чересчур таки гиперболизируешь нашу ситуацию.
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Да, деликатность нужна везде, что в реале, что в виртуале.
Проблема только в том, что здесь не видно глаз, Иногда можно ошибиться в истинных намеениях сказавшего.
И получается вот такая непонятная ситуация, как сегодня.
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
поверь на слово, в самом начале (много лет нзад) это был совсем другой треп....
Nanik © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Nanik © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
"и я была девушкой юной,
но только не помню когда..."
(с)
ё (моё) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ну, склерозом не страдаю....
это ты зря...
Nanik © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Nanik © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
да я не про тебя.
сейчас и я прощаться начну))))
просто мне кажется чего ставнивать тогда и сейчас. фсе же как не крути тут живые люди сидят, они растут, взраслеют и стареют. эт пагубно сказывается на голове)))
ё (моё) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Согласна на все 300
kiss © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
kiss © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
а я не помню. я сама тогда была такая боевая (С)
ЛеньТ © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
изменился давно )
но мне все равно здесь нравится )
МариКа © (15.04.2011 19:04) Прямая ссылка
МариКа © (15.04.2011 19:04) Прямая ссылка
Бруся, ты куда? что случилось?
Н@тк@ © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Н@тк@ © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
офф: Натк ,а как вам пиелонефрит лечили? я, понимаю, что у нас разные возрастные категории, но лечение на 4 месяца меня смущает.
по теме - у некоторых то ли пмс, то ли все друг друга не поняли(((
ЛеньТ © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
простите что влезаю, но мы пиелонефрит лечили в общей сложности 3 мес. один из них в больнице
ё (моё) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
пили что?
ЛеньТ © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ой, полно. сначало долго методм тыка подбирали антибиотики потому что возбудителя так и не нашли.
я могу посмотреть в выписке если надо, но я вот не знаю но они разные бывают. бывает от инфекции как у нас, а бывает врожденное изменение в почках
ё (моё) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
а потом что долго пили?
ЛеньТ © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
фламин, фурагин
и контроль мочи каждые 10 дней
2 мес
ё (моё) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
прю! у нас не в чистом види пиелонефрит был, а ИМВП
Н@тк@ © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Н@тк@ © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Натусик, привет! Лазарет закрылся?
Fantom © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Fantom © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
привет, Фантош. увы нет. Арька уже на антибиотиках... неделю Т скачет. завтра поедем анализы сдавать
Н@тк@ © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Н@тк@ © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
вот блин
ЛеньТ © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Брусь, прям как прощание..
ты хоть будешь с нами?
я без тебе помру(
Жар-Птица © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Жар-Птица © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
14 заповедей Будды.
1. Самый большой враг в жизни человека - это он сам.
2. Самая большая глупость в жизни человека - это ложь.
3. Самое большое поражение в жизни человека - это надменность.
4. Самая большая печаль в жизни человека - это зависть.
5. Самая большая ошибка в жизни человека - потерять самого себя.
6. Самая большая вина в жизни человека - неблагодарность.
7. Самое достойное сожаления в жизни человека - умаление своего достоинства.
8. Самое достойное восхищения в жизни человека - подняться после падения.
9. Самая большая утрата в жизни человека - потеря надежды.
10. Самое большое достояние в жизни человека - здоровье и разум.
11. Самый большой долг в жизни человека - искренние чувства.
12. Самый большой дар в жизни человека - великодушие.
13. Самый большой недостаток в жизни человека - непонимание.
14. Самое большое утешение в жизни человека - добрые дела.
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Всё просто и надо этому следовать.
kiss © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
kiss © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Согласна с каждым словом Будды.
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Иногда стоис соврать
:-) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
:-) © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ложь во спасенье? это не вранье, это дипломатия... я вот своим не говорю, когда плохо себя чувствую, на все подозрения включаю веселый бодрый голос и все отрицаю... враньем не считаю... а по серьезным вопросам не могу (именно не могу себя заставить!) врать...
Fantom © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Fantom © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Спасибо! Сейчас дочери скопирую и перешлю...Если разрешишь...
Fantom © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Fantom © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Для того и делилась. )))
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Сущность буддийской практики - доброе и любящее сердце. Мы должны воспринимать окружающих с теплом и нежностью и непрестанно культивировать любовь к ним. 10 заповедей буддизма - это 10 добродетелей, которые совершаются телом, речью и умом. 10 добродетелей - это несовершение 10 недобродетелей, которые перечислены ниже:
1. Убийство. Не убивай, но спасай чужую жизнь - первая заповедь буддизма.
2. Воровство. Не укради, но уважай собственность других и практикуй щедрости - вторая заповедь буддизма.
3. Половая распущенность. Не прелюбодействуй, но будь верен своему спутнику жизни - третья заповедь буддизма.
4. Ложь. Не лги в речах своих, будь честным и искренним - четвертая заповедь буддизма.
5. Клевета. Не клевещи, но вноси гармонию между людьми - пятая заповедь буддизма.
6. Грубая речь. Не говори грубо - шестая заповедь буддизма.
7. Пустая болтовня и сплетня. Не трать время на пустую болтовню иль сплетню - седьмая заповедь буддизма.
8. Алчность. Пресеки алчные мысли - восьмая заповедь буддизма.
9. Злонамеренность. Не намеревайся причинить кому-либо вред - девятая заповедь буддизма.
10. Ложные взгляды - верь в закон причины и следствия, не отрицай существование Будд, прошлых и будущих жизней.
---
Главной основой соблюдения нравственности является воздержание от десяти неблаговидных действий, три из которых касаются тела, четыре - речи и три - мыслей.
Три дурных действия в отношении тела таковы:
1) убийство - преднамеренное лишение жизни живого существа - человека ли, животного или даже насекомого;
2) воровство - присвоение чужой собственности без согласия владельца вне зависимости от ценности объекта кражи;
3) сексуальный проступок - совершение распутных действий.
Четыре словесных дурных действия таковы:
1) ложь - обман других словом или действием;
2) злословие - раздувание вражды, чтобы согласные не соглашались, а несогласные - разошлись во мнениях еще больше;
3) грубая речь - словесное оскорбление других людей;
4) пустословие - разговоры о глупостях, мотивированные вожделением и т. п.
Три мысленных дурных действия таковы:
1) алчность - желание обладать тем, что принадлежит другому;
2) злонамереннность - желание повредить другому, неважно, сильно или нет;
3) ложные воззрения - вера, что таких реальностей, как перевоплощение, закон причины и следствия или Три драгоценности, не существует.
Моральные принципы, положенные в основу нравственного образа жизни, регулируемого некоторыми наставлениями, получили название дисциплины личного освобождения, или пратимокши. Соблюдение нравственных принципов - т. е. охрана своих трех «дверей»: тела, речи и ума от неблаговидных действий - вооружает нас внимательностью и сознательностью. Эти две черты помогают нам избегать грубых негативных физических и словесных действий, т. е. поступков, которые разрушительны как для себя, так и для других. Таким образом, нравственность - это основа буддийского пути.
Цербер © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Цербер © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Вот нам и не хватает такой нравственности.
Несовершенство - имя твое, Человек. )))
Тортила © (15.04.2011 19:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2011 19:04) Прямая ссылка
а че опять случилось????
Горгона © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Горгона © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
межрелигиозные разногласия
:-( © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
:-( © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
потом почитаю
времени нет сейчас
Горгона © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Горгона © (15.04.2011 18:04) Прямая ссылка