| Форум > Архив "Просто трёп" > Ноябрь 2009 года > Интеллигентность |
Интеллигентность
Вчера смотрели "Временно доступен" с Шемякиным. Очень! В частности, его спросили, что он считает признаками интеллигентного человека. Мы, разумеется, тоже порассуждали об этом же (в который раз!).
У меня короткий ответ: главаный признак - наличие СОВЕСТЬ! Именно совесть не даст совершить множество неприемлемого интеллигентному человеку...
Кстати, у Окуджавы:"Совесть, благородство и достоинство - вот оно, святое наше воинство!"
Мнение моих родных не сообщаю...
Fantom © (23.11.2009 19:11)
Прямая ссылка
почему удивил? эт на мой взгляд как раз закономерно интелект развитие , так сказать)
wittyskazka © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
ага, да, согласна. И там такие тонкие границы, у этого понятия. До фига всяких исключений.
Типа: интеллигентом можешь ты не быть, но совестливым быть обязан!! (мои стихи)
kiss © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
Ну не только умственным... Хирург, к примеру, может быть интеллигентным? В начале 90-х вообще дворники через одного были интеллигентами, которых нужда поперла из лабораторий и аудиторий
мнен © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
Лично встречала среди рабочих на конвейере вполне интеллигентных людей, хотя в той среде это было скорее исключением, да
мнен © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
)) согласна, привет
wittyskazka © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
а до этого лежал? привет)
wittyskazka © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
))) чмокер) поздравляю!
wittyskazka © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
тогда я спокойна)
wittyskazka © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
совестливый и "голубой воришка" из 12 стульев))
Тырит и краснет))
Считаю, интеллигентность это ощущение себя неотъемлимой частью этого мира.
Привет трепачанам!
палк с трепа © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Всем вечерний трям!!!! Я на 5 сек,времени нет,но!-Я СОСКУЧИЛААААСЬ!
leuka-1 © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Привет принцесса!
палк с трепа © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
ПалЫч!!!!!!!!Чмоки,как твоё ничего?!
leuka-1 © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
на месте!)))
=опускаю глаза=
Втянулась в новый ритм?
палк с трепа © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
А чё ж так(смотри прямо в глпаза!).
Я...ммммм,тяжело мне там,но я стараюсь быть *молодцом*,мне б зиму перезимовать,а там я убегу куда-нибудь получше.
leuka-1 © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Держись, на тебя смотрит весь треп!)))
палк с трепа © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
чмокеры!!!!!!
wittyskazka © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
прюветы! Морене тоже эпредавай от меня, плиз, приветы!
Sova © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Нравственность, духовность.....
Всем привет)))
Бэмби © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
пока тут затишье дочитала вашу ветку))) Ясности точно не прибавилось)))
Наелись голубцов, муж доволен))))) Я свободна)))
Бэмби © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Что значит свободна?)))
Развелась?))
палк с трепа © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Гыыы)))) Свободна для связи с компом, муж улёгся на дива))))
Бэмби © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Гы...,и мой тож сытый и на диване,и всё кричит мне *ди сюда,хоть рядом посиди,а то знаю тебя-спать сейчас смотаешься!* Вот и чё делать-и тут хочу посидеть,и там нужно?!
leuka-1 © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
)))) Иди к мужу, раз так настойчиво зовёт))) Мой мегаспорт вроде смотрит и не зовёт, знает, что не прийду))))
Бэмби © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
Да скоро уже пойду,уважу,ага.
leuka-1 © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
Такую видела?) Прю)
Бэмби © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Ага, свою покажи)))
Бэмби © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
А наша такая смешная, что грех не зафотать, хватаюсь за фотик постоянно))))
Бэмби © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
КакАя красавица!Ей бы на конкурс красоты-все призы зеберёт!
leuka-1 © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Спасибо))))Она наш приз) Девочки, а её бывшая хозяйка завела себе новую игрушку- пекинесика(((
Бэмби © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Fantom © (23.11.2009 19:11)
категорически не согласна
кроме совести надо иметь кое-что ишшо
Горгона © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
Горгона © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
что?
Tixonia © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
Tixonia © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
ум для начала) и то это не сделает чела интеллигентным)))
Горгона © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
Горгона © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
Да там целый комплекс, в двух словах не рассказать.
kiss © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
kiss © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
именно что. Я выше дала определение словаря, имхо, оно самое верное
Горгона © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
Горгона © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
Несомненно! Но это "кое-что " еще без совести - уже не интеллигентность.
Fantom © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
Fantom © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
ничуть
Горгона © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Горгона © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
совесть скорее хорошая база для воспитанности, интеллигентность идет немножко дальше, это начитанность, культура, знания
домовенок © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
домовенок © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
И так верно, но начитанный, знающий, эрудированный человек без совести - никак не интеллигент! Бессовестные поступки не связаны с начитанностью...
Fantom © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
Fantom © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
а что он ответил?
чертёнок © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
чертёнок © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
нет, этого мало... Можно быть совестливым, но не интеллигентным. А что Миша сказал?
kiss © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
kiss © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
Миша примерно так и сказал. Но мы (устами моего мужа) имели возражения в части непременной принадлежности к контингенту работников умственного труда...
Fantom © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
Fantom © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
вот, что дает словарь
с этим определением я согласна
интеллигенция
Социальная группа, состоящая из образованных людей, обладающих большой внутренней культурой и профессионально занимающихся умственным трудом
то есть - больгая внутренняя культура, в которую совесть входит лишь как один из компонентов, имхо
сантехник дядя вася тоже может быть совестливым, но вот интеллигентом это его никак не сделает)))
Горгона © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
Горгона © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
но он может быть начитанным, тактичным, вежливым, обладать _внутренней_ культурой - в общепринятом смысле вполне таким “унтеллигентным человеком”.
Умственный труд в перечисленном списке как обязательная составляющая удивил.
Fialka © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
Fialka © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
почему удивил? эт на мой взгляд как раз закономерно интелект развитие , так сказать)
wittyskazka © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
+1
Горгона © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Горгона © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
а по мне не совсем. умственный труд предполагает образование и разитие культруного уровня это да. но не факт, что человек не может быть культурным, не занимаясь математикой, скажем.
Более того, я видела неинтеллигнетных (и некультурных) ученых и немало.
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
образованность и интелигентность это ведь не одно и тоже, образованность это лишь часть от, я про это
wittyskazka © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
wittyskazka © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
культура зачастую связана с образованностью. но не обязательно
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
)) согласна, но есть исключения, моя бабуля была девушкой необразованной, но глубоко культурной и деликатной особой, выдержанной и мудрой... так что судите сами)
wittyskazka © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
wittyskazka © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
поэтому я против дискриминации по признаку образования или рбаоты, хотя определенные стееереотипы верны
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
я чет как-то дискриминации не уследила, но все же скорее есть понятие внутренняя интелигентность, так сказать интелигентность души, эт про мою бабулю.. видимо тут многих можно добавить к списку)
wittyskazka © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
wittyskazka © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
дак в определении написано, что занятие, работа - непременое условие.
а инеллигентность - это как раз от души и идет.
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
вот именно поэтому меня и удивил интеллектуальный труд как _обязательный_ признак интеллигентного человека )))
Fialka © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Fialka © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
от-от
Bastet © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Bastet © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
ага, да, согласна. И там такие тонкие границы, у этого понятия. До фига всяких исключений.
Типа: интеллигентом можешь ты не быть, но совестливым быть обязан!! (мои стихи)
kiss © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
Мой муж в частности, заметил, возражая Шемякину, что умственный труд,- совершенно не обязательное условие. И я с этим согласна...
Это наше время внесло такую поправку, ибо огромное количествор образованных (т.е. с дипломами) людей умственного труда никаким боком не принадлежат к интеллигенции по своим поступкам, речам, воззрениям...
Fantom © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
Fantom © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
+1
Bastet © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Bastet © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Ну не только умственным... Хирург, к примеру, может быть интеллигентным? В начале 90-х вообще дворники через одного были интеллигентами, которых нужда поперла из лабораторий и аудиторий
мнен © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
я так понимаю, что умственный труд включает в себя и хирургов. но исключает рабочих на конвеере или дворников
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Лично встречала среди рабочих на конвейере вполне интеллигентных людей, хотя в той среде это было скорее исключением, да
мнен © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
ну, вот в том-то и део, что исключение.
хотя, как я уже сказа, знаю многих людей интеллигентной рпофессии без малейшего намека на интеллигентнисть. умные - да, но не более
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
)) согласна, привет
wittyskazka © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
вот я тоже склоняюсь к большой внутренней культуре.
правда, допускаю наличие большой внутренней культуры и у сантехников, хотя сама ни разу не видела.
но критерий професионально занятие умственным трудом автоматически отсеивает самородков
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
это интеллигенция, а само качество интеллигентность?
для меня это гораздо больше начитанности и образованности (то есть гораздо больше образованности подтвержденная дипломами), так как её почему-то рассматривают за 7 пядей во лбу
а я так как раз не считаю, то есть интеллигентным можно быть и иметь в/о с дипломами и так далее, а можно и не иметь
можно не иметь и быть куда более интеллигентным образованного человека
то есть это данное природы, кому то дала, а кого-то обошла
Bastet © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Bastet © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
заранее извиняюсь за стилистические ошиПки и падежи, я тут, пАнимаЙте ли работу важную делаю)
Bastet © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Bastet © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
я думаю, это качетсво от родителей
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
не, я думаю, это на генетическом уровне, и может через родителей перепрыгнуть или родителей обойти
копаться можно до 10-го колена и дальше)
Bastet © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Bastet © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
блин)))) может после родителей поколение перепрыгнуть иль наоборот самих родителей обойти
Bastet © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Bastet © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
но ведь мы ен можем абстрагироваться от воспитания. ребёнок растет в среде семьи и общетсва.
Sova © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Sova © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
как раз что можно, очень много семей, где такое как раз наблюдается
смотришь и каждый раз удивляешься: как у таких людей, мог получиться (уже о взрослом) такой ребёнок?
чудо
чудес не бывает)))
Bastet © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Bastet © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
и естественно это правило действует наоборот
Bastet © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Bastet © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
да? я пока видела больше наследного интеллигенства.
Sova © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
Sova © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
совесть.. нет, не согласна одно совести мало, нужно быть образованным и заниматься научным или умственным трудом, вот тогда пожалуй более приблеженное к интелигенции понятие
всем привет
wittyskazka © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
wittyskazka © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
блин..протрепалась со свекровью фиг знает сколько времени )))) комод встал ))
Kardelia © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
Kardelia © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
а до этого лежал? привет)
wittyskazka © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
до этого он успешно собирался ))) привет красотка ))
Kardelia © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
Kardelia © (23.11.2009 19:11) Прямая ссылка
))) чмокер) поздравляю!
wittyskazka © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
+1000
coxo © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
coxo © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
а я включаю совесть в достоинство и благородство. как-то не вижу их без совести
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
а как насчёт честности?
wittyskazka © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
wittyskazka © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
включена с совесть
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Sova © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
тогда я спокойна)
wittyskazka © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
совестливый и "голубой воришка" из 12 стульев))
Тырит и краснет))
Считаю, интеллигентность это ощущение себя неотъемлимой частью этого мира.
Привет трепачанам!
палк с трепа © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Всем вечерний трям!!!! Я на 5 сек,времени нет,но!-Я СОСКУЧИЛААААСЬ!
leuka-1 © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Привет принцесса!
палк с трепа © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
ПалЫч!!!!!!!!Чмоки,как твоё ничего?!
leuka-1 © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
на месте!)))
=опускаю глаза=
Втянулась в новый ритм?
палк с трепа © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
А чё ж так(смотри прямо в глпаза!).
Я...ммммм,тяжело мне там,но я стараюсь быть *молодцом*,мне б зиму перезимовать,а там я убегу куда-нибудь получше.
leuka-1 © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Держись, на тебя смотрит весь треп!)))
палк с трепа © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Ха,ну так ска-зал. Мне в этом котле каждый день вариться,и всё же--тяжело с людьми работать.
leuka-1 © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
leuka-1 © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
чмокеры!!!!!!
wittyskazka © (23.11.2009 20:11) Прямая ссылка
Сказочка!!!Как дела ваши?Каке новости,на личном фронте как?
leuka-1 © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
leuka-1 © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
все хорошо, на личном полный баланс, я его послала и стало мне хорошо так, неделю, даже больше уже не общаемся
wittyskazka © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
wittyskazka © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
У вас там-как ветер в мае,куда дует-туда несёт.Ну нашли б может какую серединку в отншениях, был бы покой.
Хотя,вы оба очень темпераментные особы(это я так поняла),сложно находитесь.
А вообще-делай так,чтоб тебе было хорошо,это самое важное.
leuka-1 © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
leuka-1 © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
да ну.. какой ветер.. у нас полный штиль)
wittyskazka © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
wittyskazka © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
прюветы! Морене тоже эпредавай от меня, плиз, приветы!
Sova © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Привет мудрейшая! Да с Мореной я не вижусь вообще-наши тропинки разошлись.Она пропала с горзонта....
leuka-1 © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
leuka-1 © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
жрать хоца, вот что
Bastet © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Bastet © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
мне уже нет))))))))))))))))
snoock © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
snoock © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
слушай, ты ещё долго здесь будешь? нет ей уже)))))))))))))))
Bastet © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Bastet © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
в декрет 23 декабря
snoock © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
snoock © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Нравственность, духовность.....
Всем привет)))
Бэмби © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
ясности не добавилось))
кот ученый © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
кот ученый © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
пока тут затишье дочитала вашу ветку))) Ясности точно не прибавилось)))
Наелись голубцов, муж доволен))))) Я свободна)))
Бэмби © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Что значит свободна?)))
Развелась?))
палк с трепа © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Гыыы)))) Свободна для связи с компом, муж улёгся на дива))))
Бэмби © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Гы...,и мой тож сытый и на диване,и всё кричит мне *ди сюда,хоть рядом посиди,а то знаю тебя-спать сейчас смотаешься!* Вот и чё делать-и тут хочу посидеть,и там нужно?!
leuka-1 © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
)))) Иди к мужу, раз так настойчиво зовёт))) Мой мегаспорт вроде смотрит и не зовёт, знает, что не прийду))))
Бэмби © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
Да скоро уже пойду,уважу,ага.
leuka-1 © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
покаж лучше мелиску
Kardelia © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Kardelia © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Такую видела?) Прю)
Бэмби © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
ниче се девица вымахала )))
Kardelia © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Kardelia © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Ага, свою покажи)))
Бэмби © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
слушай, какие у вас фотки эротишные ))
у нас как то нет новых...((
Kardelia © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Kardelia © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
А наша такая смешная, что грех не зафотать, хватаюсь за фотик постоянно))))
Бэмби © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
ой класс
wittyskazka © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
wittyskazka © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
КакАя красавица!Ей бы на конкурс красоты-все призы зеберёт!
leuka-1 © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Спасибо))))Она наш приз) Девочки, а её бывшая хозяйка завела себе новую игрушку- пекинесика(((
Бэмби © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
надолго?
leuka-1 © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
leuka-1 © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
С собакой ещё больше хлопот..я так думаю.
Бэмби © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Бэмби © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
конечно больше-и спорить незачем.
Напомни мне-почему она от кота из-сь?
leuka-1 © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
leuka-1 © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
Надоела она ей, спать не даёт, играет постоянно и т.д. Она буцала её(((
Бэмби © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
Бэмби © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
Млин...,как она тогда с собачкой будет справляться?! Ей больше внимания требуется.
leuka-1 © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
leuka-1 © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
Боюсь, что собачка тоже долго не задержится...
Бэмби © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
Бэмби © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
От же *живодёрка*,покупала бы кукольных.Ведь у них тоже туша есть,у живности то..
leuka-1 © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
leuka-1 © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
Не хочу даже думать о ней, просто смотрю на Мелиссу и страшно думать как ей было ТАМ(((
Бэмби © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
Бэмби © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
Мелиске повезло-у неё любящая её семья.А вот какая судьба ждёт ту бедняжку?!
leuka-1 © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
leuka-1 © (23.11.2009 22:11) Прямая ссылка
ой какая ж красотаааа
wittyskazka © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
wittyskazka © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
вот никогда не понимала что есть нравственность, что есть духовность. и как их пощупать.
только в общих чертах в стиле "мир.труд.май" тоже не понятно мне
ё (моё) © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (23.11.2009 21:11) Прямая ссылка
