| Форум > Архив "Просто трёп" > Июль 2007 года > во вам тема про эмигрантов |
во вам тема про эмигрантов
седня смотрела отрывок передачи- русские без россии, то есть уже о детях эмигрантов первой волны...
как они прекрасно говорят по русски, такой красивый язык, без акцента, я поразилась, ведь сколько есть семей где дети по русски не говорят вообще, хотя родители русские или оба или хотя бы один, а те дети( то етсь они уже не дети конечно - а сами уже старики ) - они даже не в россии родились...
интересно в чем разница?
Пофигения © (29.07.2007 20:07)
Прямая ссылка
камень в мой огорд?
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
а я ненавижу их артикли дурацкие, поэтому я придумала совй артикль.. дэ.. и все))))))
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
во! блин, родня моего мужа!!! а мне краснеть приходится!!! я ему потом дома выговариваю, что он сказал неправильно. причем, он всю жизнь на плате говорил, нем. практически без акценты, вернее принимают его или за голландца или за фриза. но этот артикль “де”
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
а мой муж грит- что немцы никода слова до конца не договоривают- типо настоящие немцы, вечно сокращают- так что сказал что вполне в духе времени)))))))
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Да, всё хорошо, но вот артикли!
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
люди имхо разделяются на две части:
которые привязаны к так называемым корням и которые не привязаниы, типа космополитов.
Так вот перемещаться должны только первые, иначе изменения не будут к лучшему.
Всем привет!
палк © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
а чего яснить? 0 люди же разные. Кому-то даётся езда на машине, кому-то нет. Кто-то географически ориентируется, а кто в трёх соснах... Так и с так называемыми корнями, кому-то важны, а кому-то пофигу
палка © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
опшибся, вторым имел в виду)))
палка © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
вот поэтому и стало все запутанно и непонятно )))))))
че нового?)))))
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
что может быть нового у стабильности?)))
Как сама?
палка © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
то же самое)))) стабильность мать ее)))))
на личке 5 новых альбомов изх отпуска)))))))
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
угу,схожу посмотрю))
палка © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
самолет от франкфурта до казани прямой, зачем до москвы?
ага в сентябре)
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
это Чебурашка или Кукурузник?
ю. © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
это да
CoverGirl © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
И у меня сильный акцент. Говорят, что и не надо его терять.
kiss © (29.07.2007 21:07)
Прямая ссылка
у меня то немногое, что я могу сказать по-англ, почти без акцента идет, америкосы принимали за свою, пока не начинали задавать вопросы)))))))))))))
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07)
камень в мой огорд?
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
да прям.. я без камней )))
а вот кстати .. как ты думаешь в чем разница?
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
кста у моей одной подруги - дети родились в сша- и по русски не говорят совсем..
а у другой подруги там же- прекрасно говорит без всякого акцента, отцы у обоих американцы
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
ну из нашей родни, только Витя такой, чтоо по-русски практически не говорит. у осальных детей огромные трудности с немецким, также, как и у их родителей
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
родителям приходится еще труднее я думаю))))
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Я как увидела у моей подруги, что дети говорят по-английски между собой и с ней, я ей устроила скандал. Кстати она сама чистая русская без всяких примесей.
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
а подруга че ?
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Она мне сказала такую вещь, что её всё раздражает всё русское. Я думаю, что у неё крыша поехала от всяких трудностей.
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
аа бывает ага..
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
без понятия, честно. я заню почему мой ребёнок (рожденный кстати, в России) очень плохо говорит по-русски и мало что понимает. но он сам сейща хочет научится говорить по -русски ))
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
как по мне: так чем больше языков тем лучче )))) всегда пригодится)))
сама думаю уже пойти на курсы - учить французский
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
А я вот хочу испанский начать учить.
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
а я думаю- я ж туда часто езжу- и потом у меня подруга - парижанка- есть с кем практиковаться))))))
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
)))
мне хватает пока моего хорватского. причем мой английский разучился, о чем я очень жалею ((
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
мой англ тоеж стал забываться, был такой изысканный а стал какой то не такой
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Вы же с мужем по-английски или нет?
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
ага по англ.. но все равно..
среда то уже другая, тв на немецком, радио на немецком, ну и общение тока с мужем ..
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
А как у тебя немецкий? Он ведь такой трудный.
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
мне кажется, немецкий очень логичный язык )
особенно система родОв ))))
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
а я ненавижу их артикли дурацкие, поэтому я придумала совй артикль.. дэ.. и все))))))
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
во! блин, родня моего мужа!!! а мне краснеть приходится!!! я ему потом дома выговариваю, что он сказал неправильно. причем, он всю жизнь на плате говорил, нем. практически без акценты, вернее принимают его или за голландца или за фриза. но этот артикль “де”
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
а мой муж грит- что немцы никода слова до конца не договоривают- типо настоящие немцы, вечно сокращают- так что сказал что вполне в духе времени)))))))
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Да, всё хорошо, но вот артикли!
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
угумс.. не то слово
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Немецкий очень логичный. Математика!
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
намана он у меня ))) свободно с ошибками - как я грю)))) а немцы грят- так порсто прелестно какой он уменя- врут наверное
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
в пятницу на работе французец приехал, напротив меня сидели и общались с другой коллегой по-французски - я всю работу забыла, млин, вуле-вы куше авек муа, ну не язык, а чистое порно.... ну кто его придумал, так красивооооо :)
L!s!chka :-) © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
L!s!chka :-) © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
ага)))))) у меня когда муж говорит по франц - я аж не верю что это мой муж)))))))
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
У меня в Мюнхене были такие знакомые из первой волны. Причём немцы, но из России, всякие бароны. Вот предствь: мать уж е пожилая женщина уже родилась за границей в 1922 годы, Муж тоже российский немец-аристократ, дети взрослые Наташа и Андрей. И все между собой говорят на отличнейшем красивом русском языке. У меня было много знакомых в русской церкви из первой волны иммиграции, они меня многому научили.
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
у мнея в хьюстоне были такие пару знакомых, один так вообще- родился еще в россии, но уехад когда ему было годик или что то такое, такого красивого русского языка я больше никогда в жизни не слышала как у него.. и когда входила женщина в помещение- он обязательно вставал- хотя уже был ну ооочнеь старенький.. но манеры.. ах..
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Воспитание. Всё оттуда.
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
угумс.. они через харбин ехали..
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
люди имхо разделяются на две части:
которые привязаны к так называемым корням и которые не привязаниы, типа космополитов.
Так вот перемещаться должны только первые, иначе изменения не будут к лучшему.
Всем привет!
палк © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
поясни))))))) првиет)))))
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
а чего яснить? 0 люди же разные. Кому-то даётся езда на машине, кому-то нет. Кто-то географически ориентируется, а кто в трёх соснах... Так и с так называемыми корнями, кому-то важны, а кому-то пофигу
палка © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
почему должны передвигаться только те кому корни не пофигу?? вотэто я не поняль))))))
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
и я тоже не поняла
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
потому что если не пофигу, то человек, рассчитывая на положительное изменение в своей жизни, будет только мучать свою душу и окружающих. Такому надо дома приспосабливаться, ему там по-любому легче будет, потому что для него информационное облачко родных мест-это условие для нормальной жизни
палка © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
палка © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
так значит наоборот, перемешаться должны тока космополиты как бы..
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
если охота помучиться, то можно перемешаться
палка © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
палка © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
ну кому пофиг те не мучаются же))))
а ты как раз написал что надо перемешаться тока первым- поэтому стало непонятно
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
опшибся, вторым имел в виду)))
палка © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
вот поэтому и стало все запутанно и непонятно )))))))
че нового?)))))
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
что может быть нового у стабильности?)))
Как сама?
палка © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
то же самое)))) стабильность мать ее)))))
на личке 5 новых альбомов изх отпуска)))))))
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
угу,схожу посмотрю))
палка © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
давай развлекись ))))
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
офф. а ты себе уже билет купила домой? ты до куда летишь?
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
не купила, куда торопиться то.. они всегда есть на мой рейс- я до казани))))))
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
на самолет до Москвы, а там на поезде?
в сентябре хотела?
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
самолет от франкфурта до казани прямой, зачем до москвы?
ага в сентябре)
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
в Казань летит???? не знала.
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
угумс) люфтганза..
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
вот повезло тебе в этом плане))) в смысле из франкфурта летать можешь))
Hasselt noot © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Hasselt noot © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
мне повезло еще больше)))))
я могу лететь прямо отсюда причем за бесплатно- до франкфурта- у люфта есть такой сервис бесплатный)))))))
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
ух ты!!! вот это клево!!!
Hasselt noot © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Hasselt noot © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
угумс..)))))
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
вот ты никак не хочешь через златоглавую перемещаться))
палка © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
палка © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
я ненавижу шереметево )))) брррр. )) а потом от вас до нас как? на як 42 ?))))) увольте- я летать боюсь ваще та)))))))
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
это Чебурашка или Кукурузник?
ю. © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
не знаю)))) гы) првет)))))
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
привет, Нись!
ю. © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
ю. © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
нися нися)) отвернися))))))
как делы?
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
бездельничаю весь день
скука жуткая-Линка у родителей-я пропадаююююююююююююююю
читать уже не могуууууууууууууууу
ааааааааааааааааа
ю. © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
ю. © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
все, я ушла, а то усну. отдохну полчасика и буду курсовик писать дальше
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Zicke © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
чмоки удачи)))))))
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Я сейчас что подумала. Это наверное от комплексов. Если человек самодостаточный, то ему не надо кем-то прикидоваться и под кого-то косить. Он говорит: Я-это я, и принимайте меня какой я есть.
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
это да
CoverGirl © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
наврное ага.. мне даже мой акцент нравится ))) и я его выпиячиваю)))))
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
как я ненавижу свой акцент!!!!
Zicke © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Zicke © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
за что ?)))))))) я и по англ выпячиваю его - даже нарочно ))))))
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
)) не нравится
Zicke © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Zicke © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
комплексуешь что ли?))))))))
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
можно и так сказать, ага
Zicke © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Zicke © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
во ты даешь
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
И у меня сильный акцент. Говорят, что kiss © (29.07.2007 21:07)
и я не собираюсь его терять)))
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
у меня то немногое, что я могу сказать по-англ, почти без акцента идет, америкосы принимали за свою, пока не начинали задавать вопросы)))))))))))))
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
а я вижу поколение свежих эмигрантов - дети тех, кто эмигрировал из ссср. Они по-русски говорят сжутким акцентом и вообще отвратительно.
Горгона © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Горгона © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Привет! Мой сын хорошо говорит и даже Лермонтава читает. Вчера меня вообще поразил, сказал что пошёл в русскую церковь и сказал что хочет быть волонтёром там, типа помогать. Он со мной уже 8 лет не живёт.
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
kiss © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
привет) Ого!!!!!!! А к нам сейчас приедет один юноша, он как раз из обрусевших немцев, но вернувшихся на историческую родину. егородители по-русски отлично говорят. Он сам - запинается и ошбиается через слово. Видимо, прото не нужен язык. Хотя я бы лично гордилась имея в багаже кроме родного еще и русский язык, его выучить очень сложно
Горгона © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Горгона © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
снимаю шляпу!
Молодец!
Nanik © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Nanik © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
наничек, привет, у вас в клинике нет спецов, согласившихся бы мне немного рассказать про мигрень и как с ней бороться? я для статьи (ну и для себя заодно, а то это лето меня уже просто на потолок загоняетсо скачками давления)
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
я сама от мигрени периодически подыхаю, собираюсь навести справки про валуклииник....
единственное что могу посоветовать, отталкивать от себя негатив , помогает....
Nanik © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Nanik © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
я стараюсь, но без пенталгина слабо помогает. А таблетки я сейчас вообще не ем, нельзя потому как. народными средствами в пятницу пыталась в себя прийти, но помогало минут на 20 и по новой ((((((
а что такое валуклииник?
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
где занимаются болями различных этиологий...
Nanik © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Nanik © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
огоооооооо! а сайт, интересно, у них есть? ща поищу. спасибо за наводку
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
ну дак это я тоже вижу)))) привет))))))
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 20:07) Прямая ссылка
привет)
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
даконично)) как дела))))) ?
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
гы) делы ок, олегу купили рубашку, теперь ржем, потому что до зп сидм с голыми попами зато при рубашке)
вчера обожрались шашлыками, хотя полило нас изрядно) Но народ так хотел мяса, что дождь нас не испугал) да и прекратился вскоре, спасибо Кисс, нагадала))))
а у васссс?
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Горгон, конец месяца ж, первого з/п дадут
Zicke © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Zicke © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
10-го )))))))))
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
ой, прям как у нас. я думала это только мы такие дибильные
Zicke © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Zicke © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
нет, унас тоже по 10 числам)))))))
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
ну хорошо что шашлыками вас кормят, это дело хорошее)))))
мы так отдыхаем )))
я испекла новый торт, за что получила оценку 8..
седня испекла курник- еще он его не ел.. гуляем с псом- расслабляемся всячески))))) читаем то се..
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
по какой шкале? ))))))
как ты курник делаешь? я тоже че-нить хочу забацать вкусное, никак не придумаю, че конкретно
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
от 1 до 10 !)))))))
я делал порстой курник, ибо тот настоящий не оценили и я обиделась, а простой-мясо - я брала индюшку, обжэарить с луком, картошку мелкими кубиками, посполить попперчить, полтора часа в духовке при 170 градусов, после часа- залдить туда бульона и закрыть фольгой и допекать..
тесто на соде и сметане
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
ты так объяснила, как будто я курник каждый день готовлю)))))))
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
аа то есть те побробно надо ?? поный рецепт ????
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
Пофигения © (29.07.2007 21:07) Прямая ссылка
