| Форум > Архив "Просто трёп" > Январь 2007 года > брак / любовь |
брак / любовь
сейчас поспорила по телефону с братом. предистория - у моего брата есть подруга, они живут вместе. Она его очень любит - на мой взгляд даже черещур - например, однажды она его ждала с работы весь день, хотела романтический вечер сделать, вкуснятину наготовила, свечи, стол, все приготовила, сама приоделась - он пришёл и сказалм что сейчас пойдёт в игровой клуб, так как “он устал с работы и не приставай с глупостями”. Я бы на её месте офигительно обиделась. А она нет, поулыбалась и все вроде как окей. И таких примеров полно. Он её любит или нет, я не знаю, мне кажется, ему скорее нравится, что она его так любит.
теперь история: мы с ним поспорили насчёт зачем люди женятся. Он говорит, что никогда на ней не женится. Тем не менее ребёнка они планируют. Я сказала, что я бы не стала планировать детей в ситуациим если мужчина говорит, что никогда не женится. Он говорит, что это просто потому, что у меня, мол, никогда не было настоящей любви , и поэтому я так думаю. На его взгляд люди женятся, так как хотят этим удержать друг друга, то есть брак получается от недоверия и сомнений в любви другого. Он говорит: “в Америке 52 процента людей не состоят в браке, институт брака исчерпал себя”.
а я все-таки считаю, что люди как раз женятся от любви и доверия друг к другу... (ну не берем случаи браков по откровенному расчёту). И замуж я собиралась, было дело, и было это от любви, уж не знаю, что там такое “настоящая любовь” :/
а что вы думаете по этому поводу?
я все равно остаюсь приверженницей старых ценностей - любовь, брак и дети...
Vesnushka © (26.01.2007 21:01)
Прямая ссылка
да нет вроде ещё не много))
CoverGirl © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
:)))
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
твой?)))
палка © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
это сочетаие начинает положительно работать, когда за 40))
палка © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
и я вышла по большой любви и с большим пузом
Zicke © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
:)))) не пожалела об этом?
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
я очень хочу на это надеяться
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
ага, сейчас смешно, а 10 лет назад подростковые гормоны буйствовали
Zicke © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
ну да, все через это прошли
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
знаешь, как у Анет луизан
Zicke © (26.01.2007 22:01)
Прямая ссылка
мы тоже приветствует разносторонность у девушек)))
палка © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
гы;) как прозвучало...
marlen © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
ты себя почитай!
1.<приверженка “как пойдёт”>
2.<и так и сяк бывает хорошо>
палка © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
ну я-то про себя... а ты высказался не про себя... а вроде как “ну и мы попользуемся”;)
хм?
marlen © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
*мы тоже приветствуем..* - это наше мнение о нас, разве нет?
палка © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 21:01)
привет... вопрос,конечно, интересный
иная © (26.01.2007 21:01) Прямая ссылка
иная © (26.01.2007 21:01) Прямая ссылка
привет:) как дела?
вот я даже растерялась...
Vesnushka © (26.01.2007 21:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 21:01) Прямая ссылка
всё окей, токо сюда залезла- телефон, ну никакого покоя..
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
ну ты поговори по телефону и опять приходи:)
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
да уже всё, сестра собирается в Кёльн на концерт Бутусова, вот меня звала тож
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
и ты поедешь?
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
неа, муж не хочет, ему понедльник вставать рано, а концерт поздно закончится, пока доедем- туды-сюды
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
ага.
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
огласна с твоим братом, но ведет он себя всё равно по отношению к своей женщине по-свински
Bastet © (26.01.2007 21:01) Прямая ссылка
Bastet © (26.01.2007 21:01) Прямая ссылка
то есть ты тоже считаешь, что люди женятся от недоверия друг к другу?
Vesnushka © (26.01.2007 21:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 21:01) Прямая ссылка
нет, точнее не совсем: женщины, считаю, любят брак, именно из-за мнения “привязать” мужчину (и детей часто рожают для этого, кстати) но не понимают, что это фигня, то есть как поженились, так и развелись, а можно и просто разойтись, не знаю кому именно узы нужны
*может приковать наручниками к батарее?*
Bastet © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Bastet © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
хм... я не считаю, что брак - это способ кого-то привязать. как поженились, так и развестится всегда можно. но на моей взгляд, это как раз признак доверия. рационально объяснить не могу.
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
вот я как раз не вижу никакого доверия в этом ))
хоть можэт выше и опровергала сие, но скорее наоборот недоверие
так как и без регистрации, елси доверие есть, то оно не куда не денется, то есть регистрация не понадобится, то есть ты живешь и знаешь, что он/она никуда не денется и без регистрации
рациональнее тоже объяснить не могу
Bastet © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Bastet © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
я твой ход мыслей не очень поняла:)
но спасибо за мнение:)
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Про всех не знаю и за всех не скажу, а я ровно год назад клялся на этом форуме, что не женусь, но моя любимая уже была беременна от меня, причем это обоудное, продуманное решение было. Итак, спустя год положение дел таково, Я женат официально и не жалею пока, сыну уже 8 месяцев.
Frederik © (26.01.2007 21:01) Прямая ссылка
Frederik © (26.01.2007 21:01) Прямая ссылка
ты уже когда знал, что она беременна, ещё клялся, что не женишься?
Vesnushka © (26.01.2007 21:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 21:01) Прямая ссылка
да)) Я не признавал брак как институт но всегда её любил
Frederik © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Frederik © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
и она знала, что ты не признавал брак?
а чего передумал?
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
конрчно знала. Почему передумал? Понайл, что хочу чтобы она была моей женой и перед лудь
счастливо:) спасибо за ответ
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
привет Фред!
Как поживаешь?
палк © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
палк © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
давно не видели ))) привет...
но ты уже все равно ушёл ..
Mu-Mo-3a © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Mu-Mo-3a © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
я считаю все таки если любят друг друга тогда брак да но все мы разные... комы то и так неплохо..
CoverGirl © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
CoverGirl © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
надеюсь, для меня найдется такой, который разделяет мою точку зрения:)
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
обязательно найдется ты ведь такая молодая все впереди))
CoverGirl © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
CoverGirl © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
:) 24 года:)
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
я думала тебе 22 ну и 24 тоже мало мне 26 в мае 27 даже ен верится..
CoverGirl © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
CoverGirl © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
а разве 26 это много?
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
да нет вроде ещё не много))
CoverGirl © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
:)))
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
вот нравятся мне эти новомодные оправдывания своей распущенности!:)
Ребенок должен жить в нормальной семье! чтобы в свою очередь его дети росли в нормальной обстановке а не приветсвовать через определнный промежуток времени след. бой-герл-фрндов родителей:(
Кто-нибудь спросил этих детей как они хотят жить?
лейли © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
лейли © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
детей никто не спрашивает, разумеется:) они же ещё не родились:)
Брат говорит: “запишу ребёнка на себя, дам свою фамилию, что ещё юридически надо?"
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
а какая разница ребёнку если родители вместе и папа является папой, а мама - мамой?, какая разница ребёнку? он же видит, что эти люди, образно выражаясь, всё равно принадлежат друг дргугу?
Bastet © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Bastet © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
а где об этой *распущенности* указано?или в детский сад или школу не принимают, когда родители не состоят в официальном браке?
не смертельно это)
в свидетельстве отец записан отцом, мама-мамой.
СветоТень © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
СветоТень © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
я знаю много примеров, когда женились, чтобы уйти от родителей, не быть одной, получить статус в оществе. а вот браков по любви очень мало видела(.
ЛУЧШАЯ © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
ЛУЧШАЯ © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
а я, наоборот, много...
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
аналогично, мои сокурстницы к 4-му курсу все уже повыходили замуж, на сегодня из 10 браков один сохранился
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
твой?)))
палка © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
я в эту категорию не вхожу, сохранился, как ни странно брак, которому прорицали недолговечность, большая разница в возрасте, причём она старше его
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
это сочетаие начинает положительно работать, когда за 40))
палка © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
тогда ей было 23, ему 18
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
но ты же ведь замужем?
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
я вышла спустя год после универа, можно сказать по любви, уже 17 лет вместе, я имею ввиду, что мои сверстницы в своё время вышли лишь бы выйти, боялись остаться старыми девами, это в 20-21 год-то
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
ну вот видишь! и мои родители уже скоро 30 лет как женаты
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
и я вышла по большой любви и с большим пузом
Zicke © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
:)))) не пожалела об этом?
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
тть, за почти 8 лет пока нет, и моему большому пузу скоро 7 исполнится :)))
Zicke © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Zicke © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
как здорово:)
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
знаешь, тоже все говорили, ах, 19 лет, да так рано, и так далее и тому подобное... но мы все равно жениться собирались. получилось немного раньше, чем планировали, но ттть, не жалеем. а подружки мои тойлко в этом году замуж повыходили
Zicke © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Zicke © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
рада за тебя:)
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
добрый вечер, Инуль! как делишки? у вас снег лежит ещё?
читаю Уликю “сквозная линия”, что-то совсем не понравилась, как будто не она писала, хотя по стилю на “медею” похоже
Zicke © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Zicke © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
а мне сквозная линия ничего, я даже на немецком перечитывала, называется, Люген дер фрауен
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
хм, перевели странно, никакой загадки не оставили. мне часть первая “диана” понарвилась, остальное не очень. рассказик “второе лицо” неплохой, забавный дед, рассудительный!!!
Zicke © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Zicke © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
кажется, это вообще было первое, что я у улицкой читала, а ещё я была во франкфурте, когда она эту сквозную линию презентировала и сама читала
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
я начинала с медей и кукоцкого. ну ты знаешь, в кукоцкого я просто влюблена!!!!!!!!!
Zicke © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Zicke © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
а я в Шурика
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
у меня другие примеры. Из всег друзей/знакомых только 3 пары развелись
Mu-Mo-3a © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Mu-Mo-3a © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
короче, ситуация не безнадежна:)
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
ну конечно ))
Mu-Mo-3a © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Mu-Mo-3a © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
я очень хочу на это надеяться
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
у меня и у одноклассников та же беда, особенно с парнями, которые сразу после армии женились, каждый второй через пару лет - развод
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
не знаю...., какие-то несерьезные попались ))))
Mu-Mo-3a © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Mu-Mo-3a © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
сшас посчитаю сколько с нашего класса не развелись, 5 или 6, остальные все по второму,а кто и по-тертьему разу
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
грустно ((
Mu-Mo-3a © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Mu-Mo-3a © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
ну и я ту же картину наблюдаю. одноклассника встретила: женат в третий раз. спрашиваю: " ну по любви хоть на сей раз?". он: "нет. залетела".
детский сад. а парню 28 уже. вроде не мальчик.
ЛУЧШАЯ © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
ЛУЧШАЯ © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
дааааааааа, в 28 лет уже успел Зий раз жениться!! пипец!!! а я тут нашла одноклассника бывшего, болтаем в аське периодически, так на вопрос живет ли он с подругой, он ответил “я живу с _подругами_ "
Zicke © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Zicke © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
заливает поди...казанова
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
не, Лен, в этом я уверенна, это в его духе, у него и в те времена подругИ были. я сама от него выжжала аж :)))
Zicke © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Zicke © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Огого
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
ага, сейчас смешно, а 10 лет назад подростковые гормоны буйствовали
Zicke © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
ну да, все через это прошли
иная © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
знаешь, как у Анет луизан Zicke © (26.01.2007 22:01)
я приверженка “как пойдёт”;)))))
и так и сяк бывает хорошо.
всм доброго вечера
marlen © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
marlen © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
мы тоже приветствует разносторонность у девушек)))
палка © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
гы;) как прозвучало...
marlen © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
ты себя почитай!
1.<приверженка “как пойдёт”>
2.<и так и сяк бывает хорошо>
палка © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
ну я-то про себя... а ты высказался не про себя... а вроде как “ну и мы попользуемся”;)
хм?
marlen © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
*мы тоже приветствуем..* - это наше мнение о нас, разве нет?
палка © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Палк, выскажись, пожалуйста, по теме, я твоё мнение очень ценю тоже
а?
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
надо всё читать или можно так высказаться?))
палка © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
палка © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
можно так:) прочитай заголовок:)
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
привет:)
оно, конечно, и так и сяк бывает хорошо, но на долгосрочную перспективу и особенно детей - мне кажется, оно без брака как-то не того
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
ну видишь ли... я своих детей как-то не планирую. ну тоже как пойдёт.
мне один раз хотелось замуж... зато те отношения, где не хотелось, были гораздо теплее и приятнее:)
marlen © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
marlen © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
угумс. спасибо за мнение:)
мне хотелось два раза:) и были и те и другие отношения теплыми и приятными
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
а почему тогда не вышла? если бы для меня хоть раз совпало, я б замужем была;)
marlen © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
marlen © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
в первый раз другая девушка у него появилась. а во второй характерами не сошлись.
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
скажи ему, что в америке большиснтво людей, живущех вне брака ен заводят детей. А если решают, что хотят жить всю жизнь и иметь детей, то таки заключают брак.
Sova © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Sova © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
скажу:)
а ты что думаешь сама?
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Vesnushka © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
я согласна с совместным проживанием до брака, но не более 6 месяцев.
и считаю, что ребёнок должен быть рожден в полновесную семью. И если человек так меня любит, что готов родить со мной ребёнка (для меня это значит обязательство с его стоорны на много лет), я не вижу почему он не может оформить это обещание юридически.
Sova © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Sova © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
а почему именно 6 месяцев?
Bastet © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Bastet © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
а было исследование, что пары, которые (без особых противопоказаний к браку) не женились после 6 месяцев, они потом все же расходились.
Sova © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Sova © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
ну, статистика - это дело совершенно гнилое, знаешь?
Bastet © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Bastet © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
нет, ен гнилое. а очень даже наоборот. зависит от того, кто и как её использует.
я вполне вижу логическое обоснование их данным - если за некторое ввремя не возникло желание закрепить узы в виде какой-то декларации, значит, что-то не то и в концо концов это “что-то не то” даст о себе знать.
Sova © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Sova © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
не, это как раз именно из-за устоев опбщества, то есть от устоев общества зависит
была на лекциях у доктора мат. наук, занимается теорией вероятности из татистикой, правду про статистику узнали, раз и навсегда ))
Bastet © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Bastet © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
какова правда? (люблю математиков, с их уважением только к абсолютным равенствам)))
а общетсво... да, я хочу чтобы общетсво знало, что данный мужчина - мой))))
Sova © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Sova © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
оно и так будет знать, что он твой )))
в двух словах о сатистике: статистика слишком округляется, из чего нельзя этим данным верить вообще ))
часто даже она составляется не из опроса как минимум 1000 людей, а из 100, что сразу уже наводит на неточность результата
вот такие ужасы поведал нам математик
Bastet © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
Bastet © (26.01.2007 22:01) Прямая ссылка
я ж говорю, “смотря кто статистику использует” - наблюдения 100 человек имеют разброс +/- 10.
и когда я читаю статьи, я смотрю на .
та была на протяжении что-то около 10 лет и неимоверное количетсво пар. не помню, откуда и как, но я им поверила.
(я ж тоже проходила и теорию вероятностей и статистику, хуже того, использую их в работе постоянно))
Sova © (26.01.2007 23:01)
Прямая ссылка
Sova © (26.01.2007 23:01)
довольно часто общее количество опрошенных воосбче не публикут, просто “по данным статистики (...)“и далее текст
Bastet © (26.01.2007 23:01) Прямая ссылка
Bastet © (26.01.2007 23:01) Прямая ссылка
нет-нет, я говорю про статью в медицинском журнале. и я её реально читала. только ссылку не сохранила. они сами свою статистику набирали, источники указывали и все такое.
и повторюсь, это было про американцев, а большинство здесь стоят горой за - то есть все понимают суть брака примерно одинаково, как “так надо”
Sova © (26.01.2007 23:01)
Прямая ссылка
Sova © (26.01.2007 23:01)
я заню, что в америке с этим делось трого (как ни странно)
ну и видишь, когда ты по работе сталкиваешься со статистикой, то эстессна тебе все цифры предоставят, а когда это печатная версия какого-нибудь журнала, то невсегда общее кол-во дано, по крайней эмре у нас ))
Bastet © (26.01.2007 23:01) Прямая ссылка
Bastet © (26.01.2007 23:01) Прямая ссылка
