| Форум > Архив "Просто трёп" > Декабрь 2004 года > Хагукаре |
Хагукаре
О том, хорош человек или плох, можно судить по испытаниям, которые выпадают на его долю. Удача и неудача определяются нашей судьбой. Хорошие и плохие действия - это Путь человека. Воздаяние за добро или зло - это всего лишь поучения проповедников.
(с) сабж
An0TheR... торкнуло © (20.12.2004 15:12)
Прямая ссылка
да ничего собссно... так.. философское настроение накатило вдруг ;)
An0TheR © (20.12.2004 16:12) Прямая ссылка
короче.. это настольная книга самураев :))
куча философских мыслей.. некоторые в нынешнем мире, по моему, спорны... но есть и актуальные до сих пор...
An0TheR © (20.12.2004 17:12) Прямая ссылка
та не парься :)) у японцев свое вИдение мира :))
кста - ничего накрученного...
я ж тебе грил - нет плохих и хороших людей.. есть плохие и хорошие поступки..
вот там в мысли и говорится про Путь...
японская философия - это отдельный мир ;)
An0TheR © (20.12.2004 17:12) Прямая ссылка
хороший процесс ;)
An0TheR © (20.12.2004 17:12) Прямая ссылка
издееваааешьсяя ;)
теххи © (20.12.2004 17:12) Прямая ссылка
ни капли :)
An0TheR © (20.12.2004 18:12) Прямая ссылка
ни капли осааадка уже да?!?!?!?!?!?
теххи © (20.12.2004 18:12) Прямая ссылка
угу :)
An0TheR © (20.12.2004 18:12) Прямая ссылка
ууууффффааааа!
теххи © (20.12.2004 18:12) Прямая ссылка
что это было??? :))
An0TheR © (20.12.2004 18:12) Прямая ссылка
вдооооох!
ооой! нетвыдооох!!!!!!!!!!!!
теххи © (20.12.2004 18:12) Прямая ссылка
:))))) не запутайся в этом важном процессе тока ;))
An0TheR © (20.12.2004 18:12) Прямая ссылка
никоооогда!
если безпомошникооов!!!!!!
теххи © (20.12.2004 18:12) Прямая ссылка
безпомощников не оботись ;)
An0TheR © (20.12.2004 18:12) Прямая ссылка
это не по японски
по японски - это путь плохой или хороший... и я с ними соглашаюсь ;)
An0TheR © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
путь - не заслуживают... по нему идут ;)
заслуживают оценку пути :)
An0TheR © (21.12.2004 10:12) Прямая ссылка
и что? :)))
An0TheR © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
а мораль субьективна по своей сути :)
An0TheR © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
я бы не стал кричать что общественая мораль - эталон объективности :))
An0TheR © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
хе...
есть еще маленький такой нюанс:
для понимания надо знать, что традиционная японская философия рассматривает те же основные понятия (истина, добро, красота), но понимает их содержание иначе, чем европейская.
поэтому слова то могут быть и знакомыми, да пояснять что то _другое_ ;) тот же _путь_ к примеру..
а про хорошие/плохие поступки, а не тех, кто их совершает уже и европейские психоаналитики задумались... и если они переняли это у тех же япошек, то не знаю, разобрались ли они в том, что япошки имели в виду
An0TheR © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
неа :))
я тоже ни хрена не понимаю :)))))
An0TheR © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
да знаешь.. ка кто так сложилось... я вот сначала тоже был не согласен.. а потом наступило просветление :))))))))))
ну не зна.. проинтуичил :)) вербально не получится объяснить... да и не доосмыслил я все равно до конца :) европеец жешь :))
An0TheR © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
я понял, что таки верно... а обосновать сложно :)
нуууу
получится не получится..
тут вопрос религии скорей :))))))))))))
An0TheR © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
оооххх путаниик!
нуууу.. зато япоонцы теебяяя поймуут!!!!!!!!!!!!!
ааа... вот былбы тыы япоонцем (мечтааательно...)
офф на офф попозже ага?!?!?!?!?
у меняяя тааам хреень кааакаято с кодировками :((((((
теххи © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
жаль, что я не японец %)))))))))))
офф: там 2 было
An0TheR © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
ааа... тебе тооже жааль?!?!?!?!?
опяяять сооорвалось блииин!!!!!!!!!!!!!!!
агагага 2
теххи © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
было чему срываться? %))))))
An0TheR © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
нууу...
примеерн тому чтоо и в пеервый раз!!!!!!!!!!!
теххи © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
да я и первого раза не видал :))
An0TheR © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
праавильно - раазы то мооои быыли!!!!!!!!!!! обаааа!
ты верь ;)
теххи © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
хм.. я подумаю ;)
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
над чееееееем?!?!?!?!??!
теххи © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
как вычислить следующий раз :)
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
нууу..
приидууумай уже чтооонибудь!!!!!!
теххи © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
что нибудь не пойдет :)) это не гигиентично :))))))))
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
не так :)))
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
кста.. из того же Хагукарэ:
*
Люди полагают, что, размышляя над сложными делами, они могут разобраться с ними. Однако, когда они задумываются над чем-нибудь, у них появляются ложные мысли. Они не могут принять правильное решение, потому что в своих рассуждениях руководствуются стремлением к личной выгоде.
Отказаться от глупых мыслей и взрастить в себе подлинное безличностное мышление нелегко. Но если, рассматривая вопрос, ты не думаешь о нем, а сосредоточиваешь внимание на четырех заповедях самураев господина Набэсима, твое мнение окажется под стать твоим лучшим суждениям.
*
An0TheR © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
ну нашла проповедника :)))
это не во мне :)) я их сам нарушаю периодически :))
An0TheR © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
ну на:
http://www.oriental.ru/txt/hagakure2.shtml
там не все... если читать все - жизни не хватит понять :))
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
ой это в техзону было %)
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
пууутаааник - сааам запуутался!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
теххи © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
.
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
неууу я теепеерь теебяяя замумумкааю!!!!!!!!!!!!!!!
теххи © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
утомишься :)
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
яяяяя?!?!?!?!?!?!?
НИКОГДАААААА!
теххи © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
не кажи гоп ;)
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
я не тооолько скаажу, но и поовторюю стоолько рааз скоолько ты НЕутомиишься!
теххи © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
хм... благородная какая цель - утомить меня %)))))))))))
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
нуууу.. какаая же этооо цеель?!!?!?!?
цеель - этоо у ваас у маальчиков ;)
унаас все боольше фаантазии %)
теххи © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
у нас все больше экспромт, а не цель :-Р
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
.
An0TheR © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
кооонечно!!!! это же НЕутомительнооо!!!!!!!!!!!!!!
теххи © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
хе... так я сам должен утомиться или это ты меня утомлять собралась?? я чет не понял :))
An0TheR © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
а разве ооодно от друуугого совсеем НЕзависиит?!?!?!?!?
помоооему здесь прямая взаимоосвязь!!!!!!
а экспромт НЕуомителен по определеению!!!!
потому этоооо и еесть вааш выборр, дааа?!?!?!?!?
ты прооосто запуутался, даааЁ!
теххи © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
я?? запутался? :))))))) фигушки :)
для утомления кого либо по определению надо приложить усилия
в то время как утомляемый в этом процессе занимает пассивную позицию ;)))
хе..
о чем это мы собссно? %))))))))))))
An0TheR © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
нууу..
опрееделение праавильное!!! я от свооих слов про "замумукать" и НЕотказываюсь!!!! а там уж кааак получиится у теебя утооомиться или неет, не знаааю.... ;)
мыыы?!?!?!?!?
я про Хагукарэ!!!!!!!!!!!!!!!!
теххи © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
ну лады... как получится ;)
точно??? :))))))
An0TheR © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
имееено! яНЕпрееедскаазааатель реезультаатов!!!!!!!!!!!!!!!
нууу.... ;)
тыыы же НЕговооришь про чтооо тыыы!!!!!!!!!!
теххи © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
да мне как скажешь... про Хагукарэ, значит про него ;))))))
An0TheR © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
нууу..
раааз "как скажешь", то кааак скаажешь!!!!
теххи © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
консенсус таки найден ;)
An0TheR © (21.12.2004 15:12) Прямая ссылка
ааааа..
слууушай!!!!!! а страааанно!!!!!!!!!!!!!!!!!!
теххи © (21.12.2004 15:12) Прямая ссылка
что именно тебе таки странно? :))
An0TheR © (21.12.2004 15:12) Прямая ссылка
чтооооо "консенсус таки найден"!!!!!!!!!!!!!!!!
обыычно либо спооор все спореее или вообщеее...
всеее, поошла дууумать чтоо это сомной?!?!?!?!?!?
теххи © (21.12.2004 15:12) Прямая ссылка
%))))))))))))))))
офф где? :)
An0TheR © (21.12.2004 15:12) Прямая ссылка
это у нас, европейцев...
хм... вот у нас на соревнованиях как то Адзума Такаши сказал:
*
вы, европейцы, странные люди! вы приветствуете только победителя, но проигравший же приложил возможно даже больше усилий в тренировках, чем победитель. Может быть у него меньше таланта, но он все равно имел мужество выйти на татами и биться...
*
вот так и тут.. мы считаем - *плохой/хороший*
японцы же к прилагательному добавляют существительное * _путь_ *
аналога в европейской философии вроде как нет...
и в этом плане я япошкам доверяю.. младенец жешь безгрешен при рождении.. а оценку *плохой* или *хорший* мы даем человеку по его поступкам.. т.е. тому _пути_, который выбрал этот человек... изначальная суть остается неизменной
вот такой интересный /и по моему правильный/ взгляд на мир ;)
An0TheR © (21.12.2004 10:12) Прямая ссылка
речь не о людях а о поступках :))
до тех пор пока чел не совершит какой либо действие ты не сможешь его оценить
никак
ты опять все путаешь...
даже с точки зрения японской философии нельзя сказать xто убийца хороший...
он - прежде всего человек.. а человек не может быть не плохим ни хорошим...
а вот его действия (убиства) - тот путь который и оценивается...
теперь понятно?
An0TheR © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ну это доооооооолгое обсуждение.. не все так однозначно то на самом деле..
An0TheR © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
An0TheR... торкнуло © (20.12.2004 15:12)
аааа..
чтоо случилостьтто?!?!?!??!
теххи © (20.12.2004 15:12) Прямая ссылка
теххи © (20.12.2004 15:12) Прямая ссылка
да ничего собссно... так.. философское настроение накатило вдруг ;)
An0TheR © (20.12.2004 16:12) Прямая ссылка
вдрууууг?!?!?!?
ааа... ачто такое хагукаре?
теххи © (20.12.2004 16:12) Прямая ссылка
теххи © (20.12.2004 16:12) Прямая ссылка
это вот:
*
Ямамото Цунэтомо
Хагакурэ
Сокрытое в листве. Книга самурая
В тринадцатом году эпохи Гэнроку (1700) самурай по имени Дзётё Дзинъэмон Ямамото
из расположенной на северо-востоке острова Кюсю провинции Сага после смерти
своего повелителя Мицусигэ Набэсима отошел от дел и поселился вдали от людей в
травяной хижине в местности Куроцутипару. Спустя десять лет, весной седьмого года
Хоэй к нему пришел за наставлениями молодой самурай Цурамото Матадзаэмон Тасиро
и принялся записывать то, что ему рассказывал Дзётё. Это продолжалось семь лет
и в результате возник первоначальный вариант книги: "Собрание изречений мастера
Хагакурэ".
Когда книга была завершена, Дзётё велел сжечь рукопись, однако
Цурамото Тасиро не послушал учителя и втайне сохранил свой труд, с которого
после его смерти начал делать копии. Книга быстро получила распространение среди
самураев провинции Сага, которые ценили её очень высоко, называя "Аналектами Набэсима".
*
An0TheR © (20.12.2004 17:12) Прямая ссылка
An0TheR © (20.12.2004 17:12) Прямая ссылка
ааа.. то чтоо наверху а не поняяла :(
теххи © (20.12.2004 17:12) Прямая ссылка
теххи © (20.12.2004 17:12) Прямая ссылка
короче.. это настольная книга самураев :))
куча философских мыслей.. некоторые в нынешнем мире, по моему, спорны... но есть и актуальные до сих пор...
An0TheR © (20.12.2004 17:12) Прямая ссылка
про книгу я поняяяла
а мысль нееет :(
накруученная она кааакато
теххи © (20.12.2004 17:12) Прямая ссылка
теххи © (20.12.2004 17:12) Прямая ссылка
та не парься :)) у японцев свое вИдение мира :))
кста - ничего накрученного...
я ж тебе грил - нет плохих и хороших людей.. есть плохие и хорошие поступки..
вот там в мысли и говорится про Путь...
японская философия - это отдельный мир ;)
An0TheR © (20.12.2004 17:12) Прямая ссылка
не парюсь
дууумаю опять!
теххи © (20.12.2004 17:12) Прямая ссылка
теххи © (20.12.2004 17:12) Прямая ссылка
хороший процесс ;)
An0TheR © (20.12.2004 17:12) Прямая ссылка
издееваааешьсяя ;)
теххи © (20.12.2004 17:12) Прямая ссылка
ни капли :)
An0TheR © (20.12.2004 18:12) Прямая ссылка
ни капли осааадка уже да?!?!?!?!?!?
теххи © (20.12.2004 18:12) Прямая ссылка
угу :)
An0TheR © (20.12.2004 18:12) Прямая ссылка
ууууффффааааа!
теххи © (20.12.2004 18:12) Прямая ссылка
что это было??? :))
An0TheR © (20.12.2004 18:12) Прямая ссылка
вдооооох!
ооой! нетвыдооох!!!!!!!!!!!!
теххи © (20.12.2004 18:12) Прямая ссылка
:))))) не запутайся в этом важном процессе тока ;))
An0TheR © (20.12.2004 18:12) Прямая ссылка
никоооогда!
если безпомошникооов!!!!!!
теххи © (20.12.2004 18:12) Прямая ссылка
безпомощников не оботись ;)
An0TheR © (20.12.2004 18:12) Прямая ссылка
со всем согласна, кроме одного - про испытания. если человеку легко было в жизни - значит он хороший? А тот, у кого много проблем, - плохой? Некоторые проблемы люди сами себе “делают” - это правда, но не все
Sova © (20.12.2004 19:12) Прямая ссылка
Sova © (20.12.2004 19:12) Прямая ссылка
не бывает плохих и хороших ;)
An0TheR © (20.12.2004 22:12) Прямая ссылка
An0TheR © (20.12.2004 22:12) Прямая ссылка
нууу... раз есть таакое поняятие "плооохой" или "хорооший" значит быыывают!!!!!!!!
теххи © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
теххи © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
это не по японски
по японски - это путь плохой или хороший... и я с ними соглашаюсь ;)
An0TheR © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
но не всегда плохой путь мы заслуживаем - другое дело, что надо сделать усилие и сойти с плохого пути.
Sova © (21.12.2004 03:12) Прямая ссылка
Sova © (21.12.2004 03:12) Прямая ссылка
путь - не заслуживают... по нему идут ;)
заслуживают оценку пути :)
An0TheR © (21.12.2004 10:12) Прямая ссылка
оцееенку дают тоооже лююди...
а есть еще и САМОоцеенка!!!!!!!!!
теххи © (21.12.2004 10:12) Прямая ссылка
теххи © (21.12.2004 10:12) Прямая ссылка
и что? :)))
An0TheR © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
и тооо!
сууубъективно все!!!!!!!!!
теххи © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
теххи © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
а мораль субьективна по своей сути :)
An0TheR © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
есть еще и общеествеееная мораль
теххи © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
теххи © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
я бы не стал кричать что общественая мораль - эталон объективности :))
An0TheR © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
нууу.. живем тооо в _обществе_ ничего уж не сдеелаешь... тем боооле что всетаки праавильного в нееей больше чем нет!
теххи © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
теххи © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
хе...
есть еще маленький такой нюанс:
для понимания надо знать, что традиционная японская философия рассматривает те же основные понятия (истина, добро, красота), но понимает их содержание иначе, чем европейская.
поэтому слова то могут быть и знакомыми, да пояснять что то _другое_ ;) тот же _путь_ к примеру..
а про хорошие/плохие поступки, а не тех, кто их совершает уже и европейские психоаналитики задумались... и если они переняли это у тех же япошек, то не знаю, разобрались ли они в том, что япошки имели в виду
An0TheR © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
а ты японец?!?!?!?!?
теххи © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
теххи © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
неа :))
я тоже ни хрена не понимаю :)))))
An0TheR © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
а почему согласеен тогда?!?!?!?!?
теххи © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
теххи © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
да знаешь.. ка кто так сложилось... я вот сначала тоже был не согласен.. а потом наступило просветление :))))))))))
ну не зна.. проинтуичил :)) вербально не получится объяснить... да и не доосмыслил я все равно до конца :) европеец жешь :))
An0TheR © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
недоосмыслил а согласииился?!?!?!?
я не понимаааюю хоть убей каак это моожно согласииться не доосмыслив :(((((
хааа! НЕвербально ядумаю тоже НЕполууучится!!!!!!!!!!!!!!
теххи © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
теххи © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
я понял, что таки верно... а обосновать сложно :)
нуууу
получится не получится..
тут вопрос религии скорей :))))))))))))
An0TheR © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
оооххх путаниик!
нуууу.. зато япоонцы теебяяя поймуут!!!!!!!!!!!!!
ааа... вот былбы тыы япоонцем (мечтааательно...)
офф на офф попозже ага?!?!?!?!?
у меняяя тааам хреень кааакаято с кодировками :((((((
теххи © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
жаль, что я не японец %)))))))))))
офф: там 2 было
An0TheR © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
ааа... тебе тооже жааль?!?!?!?!?
опяяять сооорвалось блииин!!!!!!!!!!!!!!!
агагага 2
теххи © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
было чему срываться? %))))))
An0TheR © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
нууу...
примеерн тому чтоо и в пеервый раз!!!!!!!!!!!
теххи © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
да я и первого раза не видал :))
An0TheR © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
праавильно - раазы то мооои быыли!!!!!!!!!!! обаааа!
ты верь ;)
теххи © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
хм.. я подумаю ;)
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
над чееееееем?!?!?!?!??!
теххи © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
как вычислить следующий раз :)
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
нууу..
приидууумай уже чтооонибудь!!!!!!
теххи © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
что нибудь не пойдет :)) это не гигиентично :))))))))
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
ты тааак брезглив?!?!?!?!?
теххи © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
теххи © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
не так :)))
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
аааа.. в каакой стеепени тоогда?!?!?!?
теххи © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
теххи © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
кста.. из того же Хагукарэ:
*
Люди полагают, что, размышляя над сложными делами, они могут разобраться с ними. Однако, когда они задумываются над чем-нибудь, у них появляются ложные мысли. Они не могут принять правильное решение, потому что в своих рассуждениях руководствуются стремлением к личной выгоде.
Отказаться от глупых мыслей и взрастить в себе подлинное безличностное мышление нелегко. Но если, рассматривая вопрос, ты не думаешь о нем, а сосредоточиваешь внимание на четырех заповедях самураев господина Набэсима, твое мнение окажется под стать твоим лучшим суждениям.
*
An0TheR © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
вооот с пееервым обзацеем согласнааа! имеенно этооо я и хооотела скаазать.. мы сооглашаемся с тем что _нам_ выгоднооо.. обыычно..
нооо.. постееснялась...
ааа.. вот по-второму - гони тоогда уж запооведи!!!!!
теххи © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
теххи © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
ну нашла проповедника :)))
это не во мне :)) я их сам нарушаю периодически :))
An0TheR © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
дааа не твооои а сааамураева этооого!!!!!!!!!!!!!!!
теххи © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
теххи © (21.12.2004 12:12) Прямая ссылка
ну на:
http://www.oriental.ru/txt/hagakure2.shtml
там не все... если читать все - жизни не хватит понять :))
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
"вопросы тестирования игр"
"книга тестирования игр"
по моему так было дело... поиск производился на рамблере
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
ой это в техзону было %)
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
пууутаааник - сааам запуутался!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
теххи © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
.
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
неууу я теепеерь теебяяя замумумкааю!!!!!!!!!!!!!!!
теххи © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
утомишься :)
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
яяяяя?!?!?!?!?!?!?
НИКОГДАААААА!
теххи © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
не кажи гоп ;)
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
я не тооолько скаажу, но и поовторюю стоолько рааз скоолько ты НЕутомиишься!
теххи © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
хм... благородная какая цель - утомить меня %)))))))))))
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
нуууу.. какаая же этооо цеель?!!?!?!?
цеель - этоо у ваас у маальчиков ;)
унаас все боольше фаантазии %)
теххи © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
у нас все больше экспромт, а не цель :-Р
An0TheR © (21.12.2004 13:12) Прямая ссылка
аааа...
поооняятно...
теххи © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
теххи © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
.
An0TheR © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
кооонечно!!!! это же НЕутомительнооо!!!!!!!!!!!!!!
теххи © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
хе... так я сам должен утомиться или это ты меня утомлять собралась?? я чет не понял :))
An0TheR © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
а разве ооодно от друуугого совсеем НЕзависиит?!?!?!?!?
помоооему здесь прямая взаимоосвязь!!!!!!
а экспромт НЕуомителен по определеению!!!!
потому этоооо и еесть вааш выборр, дааа?!?!?!?!?
ты прооосто запуутался, даааЁ!
теххи © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
я?? запутался? :))))))) фигушки :)
для утомления кого либо по определению надо приложить усилия
в то время как утомляемый в этом процессе занимает пассивную позицию ;)))
хе..
о чем это мы собссно? %))))))))))))
An0TheR © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
нууу..
опрееделение праавильное!!! я от свооих слов про "замумукать" и НЕотказываюсь!!!! а там уж кааак получиится у теебя утооомиться или неет, не знаааю.... ;)
мыыы?!?!?!?!?
я про Хагукарэ!!!!!!!!!!!!!!!!
теххи © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
ну лады... как получится ;)
точно??? :))))))
An0TheR © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
имееено! яНЕпрееедскаазааатель реезультаатов!!!!!!!!!!!!!!!
нууу.... ;)
тыыы же НЕговооришь про чтооо тыыы!!!!!!!!!!
теххи © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
да мне как скажешь... про Хагукарэ, значит про него ;))))))
An0TheR © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
нууу..
раааз "как скажешь", то кааак скаажешь!!!!
теххи © (21.12.2004 14:12) Прямая ссылка
консенсус таки найден ;)
An0TheR © (21.12.2004 15:12) Прямая ссылка
ааааа..
слууушай!!!!!! а страааанно!!!!!!!!!!!!!!!!!!
теххи © (21.12.2004 15:12) Прямая ссылка
что именно тебе таки странно? :))
An0TheR © (21.12.2004 15:12) Прямая ссылка
чтооооо "консенсус таки найден"!!!!!!!!!!!!!!!!
обыычно либо спооор все спореее или вообщеее...
всеее, поошла дууумать чтоо это сомной?!?!?!?!?!?
теххи © (21.12.2004 15:12) Прямая ссылка
%))))))))))))))))
офф где? :)
An0TheR © (21.12.2004 15:12) Прямая ссылка
это у нас, европейцев...
хм... вот у нас на соревнованиях как то Адзума Такаши сказал:
*
вы, европейцы, странные люди! вы приветствуете только победителя, но проигравший же приложил возможно даже больше усилий в тренировках, чем победитель. Может быть у него меньше таланта, но он все равно имел мужество выйти на татами и биться...
*
вот так и тут.. мы считаем - *плохой/хороший*
японцы же к прилагательному добавляют существительное * _путь_ *
аналога в европейской философии вроде как нет...
и в этом плане я япошкам доверяю.. младенец жешь безгрешен при рождении.. а оценку *плохой* или *хорший* мы даем человеку по его поступкам.. т.е. тому _пути_, который выбрал этот человек... изначальная суть остается неизменной
вот такой интересный /и по моему правильный/ взгляд на мир ;)
An0TheR © (21.12.2004 10:12) Прямая ссылка
у-у
слооова врооде и праавильные а не соглаасна!
ииии.. речь не омладенцах а о взрослых людях несущих (нууу.. хорооошо НЕнесущих а должныыых нееести) ответственность за своои постуупки!!!!!!!
нууу НЕверю я чтооо моожно скаазать о убийце - он хооорший, это у него путь проосто плооохой!!!!!!!!! :((((
теххи © (21.12.2004 10:12) Прямая ссылка
теххи © (21.12.2004 10:12) Прямая ссылка
речь не о людях а о поступках :))
до тех пор пока чел не совершит какой либо действие ты не сможешь его оценить
никак
ты опять все путаешь...
даже с точки зрения японской философии нельзя сказать xто убийца хороший...
он - прежде всего человек.. а человек не может быть не плохим ни хорошим...
а вот его действия (убиства) - тот путь который и оценивается...
теперь понятно?
An0TheR © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
да поняятно поняятно мне всеее
(нетакая я уж тууупая как прикидывааюсь)
но я все равное НЕсогласна!!!!
если человек постоянно идет плохим путем - то он плоохой, ведь его пуууть - это _его_ выбор!
теххи © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
теххи © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ну это доооооооолгое обсуждение.. не все так однозначно то на самом деле..
An0TheR © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
не все не все
но всетаки по принуууждению путь выбиирают ойкак рееедко
теххи © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
теххи © (21.12.2004 11:12) Прямая ссылка
