| Форум > Архив "Хочушки" > Апрель 2007 года > ОЧЕНЬ интересная статья |
ОЧЕНЬ интересная статья
и особенно отзывы после неё.
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=8&id=4737
Затронута тема семьи,брака, детей, усыновления, эко и т.д.
Ворона © (10.04.2007 12:04)
Прямая ссылка
Привет,
хорошая статья - и вовремя - у меня как раз сегодня какое-то полупаническое настроение - надо было чтоб кто-то мозги вправил
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Тебе
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
чего я боюсь, так это что мой дитенок в переходном возрасте заявит мне:“а что ты сделала в своей жизни, что (например) заставляешь меня учиться и так далее?"
то есть эдва окончив школу шлепать рожать для меня тоже неприемлемо, так как не считаю что в этом возрасте кто-то может назвать себя вполне состоявшейся личностью и у него есть за душой что-то, что он может передать след. поколению
Zuckerfee © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
+1, проверено на себе
Zuckerfee © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Спасибо за поддержку -
Юлия © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Вот это самый сложный вопрос - как к этому относится? Я имею в виду все наши жизненные трагедии.
Я его себе тоже часто задаю - и сегодня с утра опять задавала - вплоть до паникик - статья мне мозги вправила. Для меня несомненно, что все что происходит с нами - неслучайно и для чего то нужно. Ответы я для себя уже нашла - но смирится мне трудно, вот и страдаю. не всегда получается у меня жить как священник советует. Но это все мое личное мнение
Юлия © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Красивое у Вас имя. Никаой резкости я не заметила - очень хорошо тебя понимаю
Юлия © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Ворона © (10.04.2007 12:04)
привет, солнце. ты как?
Toxik © (10.04.2007 12:04) Прямая ссылка
Toxik © (10.04.2007 12:04) Прямая ссылка
Привет, Ксюш - я просто УЖАС как. Если раньше у меня все в голове было по -полочкам, то сейчас у меня внутренняя паника.
Ворона © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Ворона © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
правда интересно...
Zuckerfee © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Zuckerfee © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Привет,
хорошая статья - и вовремя - у меня как раз сегодня какое-то полупаническое настроение - надо было чтоб кто-то мозги вправил
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Привет. А я после этой статьи вообще сижу, как мешком ударенная.
У нас завтра очень ответственный день, а я начиталась, как дура, и сижу все думаю, думаю.....
Что у тебя с настроением?
Я во многом не согласна в суждениях автора статьи.
Ворона © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Ворона © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Ворон, а вы не советовались со священником перед усыновлением? если вы верующие, то почему этот момент опустили? сейчас то уже что, дело сделано
Luna © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Luna © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
На счёт верующие - нет, не советовались. Я боюсь это делать. Нехочу услышать слова - бездетность ваш путь, и так далее.
Верующие и воцерквленные - разные вещи. Да, я верю в Бога и муж тоже, но это вера больше душевная, внутренняя. У нас нет духовного отца, и в церкви мы бываем иногда, по выходным.
Думаю, наша семья ничем не отличается от многих , здесь присутствующих.
Ворона © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Ворона © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Да, ты что - никто там таких приговоров не выносит - на все воля Божья - вот что они говорят
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Юль, это я и так знаю)))
Судя по рассуждениям батюшки в статье - нужно жить бездетной жизнью, и будь как будет.
Или я загналась вообще.
Ворона © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Ворона © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
нет, нужно в ладу с собой жить и не затыкать свои проблемы и дыры в отношеии с мужем детьми приемными.. вот о чем он говорит, если вы хотите помочь бедному ребенку, улучшить его жизнь - это благородное дело, но при этом ребенок должен знать что он усыновлен (кста на западе и в сша это нормально и даже необходимо), а если ты берешь ребенка просто чтоб он был , то это по мнению батюшки неправильно... т.е батюшка хочет в идеале чтоб было, чтоб люди все были гармоничны и любили друг друга и всячески помогали друг другу и усыновляли из помощи к несчастному ребенку, а не дабы восполнить свое горе бездетности.. но это ж в идеале, человек грешен и не идеален изначально((((
Luna © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Luna © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Блин. что-то тут криво. не пойму что...
Винни © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Винни © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Винь, будешь смеяться - а я с ним согласна на все 100%-только трудно с этим смирится- очень - но если исходить из того, что детей посылает Бог - то все встает на свои места
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Я щас ухожу, вернемся к этой теме, у меня совсем другая точка зрения. Чмоки. Пока.
Винни © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Винни © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Тебе
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
вот и проблема: многие усыновляют детей, а потом этим попрекают и ребёнка и окружающих, мол я подвиг совершил (а), ребёнка усыновил (а)/удочерил (а), а вы мне тут нотации читаете и так далее
Zuckerfee © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Zuckerfee © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
А многие своих рожают, а потом их же попрекают: ты мне жизнь испортил ,я из-за тебя карьеру не сделала...
Винни © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Винни © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
чего я боюсь, так это что мой дитенок в переходном возрасте заявит мне:“а что ты сделала в своей жизни, что (например) заставляешь меня учиться и так далее?"
то есть эдва окончив школу шлепать рожать для меня тоже неприемлемо, так как не считаю что в этом возрасте кто-то может назвать себя вполне состоявшейся личностью и у него есть за душой что-то, что он может передать след. поколению
Zuckerfee © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Уменя такое же сложилось мнение: сиди и жди... может и дождешься...а может и нет...
Винни © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Винни © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Ну не просто сидеть и ждать, а работать над собой - думать в чем причина и для чего это все?
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
А что включает работу над собой?
Винни © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Винни © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
жить по заповедям Божьим - знаешь даже в церкви службу отстоять тяжело, а постится, а думать над своими поступками - все непросто - надо себя заставлять
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
+1, проверено на себе
Zuckerfee © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Спасибо за поддержку -
Юлия © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Да, нет.
не нужно жить бездетной жизнью, а нужно жить в любви с мужем, а уж там как Бог даст. для меня в этом нет никаких противоречий - я все это принмаю и понимаю, что дело во мне. Дети - не самоцель - вот что он хотел сказать
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
А я согласна со всем - но трудно с этим смириться - вот и паникую время от времени
По поводу тебя - он же не против усыновления как такового - он против того, чтобы через усыновления решали свои проблемы - если чувствуешь, что это не так и есть внутрення уверенность в том, что делаешь - значит делаешь правильно
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
а как почувствовать разницу между избытком любви - как он пишет и просто желанием иметь ребёнка - с его слов - желание иметь детей - не есть цель, которую нужно достигать.
Мне же никто никого не подбросил, это мы сами инициировали.
Ворона © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Ворона © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Сложно конечно.
Про себя могу сказать честно, что нет у меня такого избытка, чтобы усыновить ребенка. Мне кажется, что это все равно чувствуется - а потом если вес пойдет гладко и не будет никаких препятствий - тоже наверное благопритяный знак
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
да, во многом согласна с батюшкой, но он тоже местами себе противоречит
Luna © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Luna © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Где?
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
"Рождение своего ребенка – это встреча с новой личностью, а не воспроизведение себе подобного. Когда я вижу свою новорожденную дочь или сына, я встречаюсь с новым человеком" и следом - "Отцовство для мужчины – такая же важная вещь, как и материнство для женщины, потому что рождение ребенка – это шанс встречи с самим собой в новых условиях" - то новый человек, то встреча с собой в новых условиях, неувязки какие-то...
Luna © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Luna © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Там был отзыв один правильный - что рассуждает о таких вещах человек (батюшка) имеющий многодетную семью.
А если наоборот?
Ворона © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Ворона © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Вот именно! Одно дело смотреть на своего родного ребеночка и думать, продолжение он твое или сам по себе личность, и совсем другое дело думать, что тебе вообще не дано испытать, что такое родить ребенка, услышать его первый крик, увидеть, как он первый раз пошел своими ножками. У нас у знакомой такая ситуация: ушел муж после 25 лет брака, она для НЕГО жила: готовила, убирала, кино-театры! А он, когда уходил, сказал, что "ОНА НЕ СМОГЛА ЕМУ СЫНА РОДИТЬ!" К слову сказать, у женщины было несколько абортов по ее инициативе. Сейчас она говорит, что была дурой, потому что думала только о материальных условиях, о том, как же ИМ будет тяжело с ребенком в маленькой комнатке и все такое. А ее муж несколько лет назад,оказывается, познакомился с другой женщиной, которая теперь носит его сына. К этому как относиться?
Арина © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Арина © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Ну это же другой случай - если дети даются - от них нельзя отказываться - а вот если не даются - то стоит задуматься
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Юлия © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
В данном случае, может быть... но бывает ведь, что мужчина уходит от любящей жены, которая НЕ МОЖЕТ родить ребенка.
Арина © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Арина © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
А бывает, что от жены с детьми уходит - и нередко - все бывает
Юлия © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Юлия © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Бывает-то многое, только вот как к этому относиться? Знаешь, когда женщина теряет ребенка, то очень трудно думать, что "все будет хорошо". Или надо думать, что это все произошло, потому что она пост не соблюдала или еще что-то не сделала? За это детей лишают, да? Или там наверху решили, что мы будем плохими родителями, да? Знаешь, если для меня моя замершая беременность - это было испытание, то я его не прошла, потому что в день операции я сняла свой нательный крестик. Понимаешь, я очень сильно ВЕРИЛА, что все будет хорошо, что ну не мог мог малыш умереть внутри меня. Или это меня так наказали?
Арина © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Арина © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Вот это самый сложный вопрос - как к этому относится? Я имею в виду все наши жизненные трагедии.
Я его себе тоже часто задаю - и сегодня с утра опять задавала - вплоть до паникик - статья мне мозги вправила. Для меня несомненно, что все что происходит с нами - неслучайно и для чего то нужно. Ответы я для себя уже нашла - но смирится мне трудно, вот и страдаю. не всегда получается у меня жить как священник советует. Но это все мое личное мнение
Юлия © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
На мой взгляд, священник - это все-таки конкретный человек. Я не поверю словам человека, который САМ через это не прошел! И советам тоже! Извини, что резко написала в предыдущем сообщении.
Арина © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Арина © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Красивое у Вас имя. Никаой резкости я не заметила - очень хорошо тебя понимаю
Юлия © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Юль, мы с тобой периодически совпадаем по взглядам, я тоже успокоилась после статьи.. все правильно там написано, там руководство к тому как должны себя вести люди жить в гармонии сами с собой, дети не их собственность и верно дети не могут быть смыслом жизни, смысл жизни сами люди и духовное обогащение личности... но для грешников это сложно понять, а уж тем более жить по этим принципам
Luna © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Luna © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Мне тоже кажется что совпадаем мы иногда - все мы грешные и я никого ни в коем случае не осуждаю за негативные или отрицательные отзывы - сама такой была и никогда не надо зарекаться. Кстати сейчас вспомнила, что много лет назад мне свекровь сказала, что одна из ее знакомых родила в очень приличное количество лет (не буду говорить сколько) - я тогда сказала, и что же мне тоже теперь столько ждать? А в этом году мне как раз столько лет и исполняется - вот так
Юлия © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Юлия © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
да, я тоже заметила, что если осуждаю кого, то сама могу на тоже натолкнуться, ведь все правильно в книге книг написано "не суди, да не судимы будешь"
Luna © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Luna © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
вот батюшка и говорит, что это неправильно! они должны не детьми жить, а собой! своей любовью и совершенствоваться как личности, а дети это приложение к их любви
Luna © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Luna © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Как-то не легла мне на душу эта статья... Много интересных мыслей, с которыми я согласна ,а многое меня не убедило и покоробило.
Винни © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Винни © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
согласна с тобой.
Ворона © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Ворона © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Я все равно стою на стороне ЭКО. Если бы не ЭКО у Ухи не было такой славной дочки.
Я не понимаю, как можно просто "ждать детей", и с какой стати хотеть детей чуть ли не грех... Сытый голодного не разумеет....
Винни © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Винни © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
ну вроде как просто желание детей, считается убогим, нужно о своей душе заботится, развиваться как личность и данный тебе ребенок будет благодатью.. ну идеализирование человека... не знаю станем ли мы такими
Luna © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Luna © (10.04.2007 13:04) Прямая ссылка
Мне не понравилось
Sonrisa © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
Sonrisa © (10.04.2007 14:04) Прямая ссылка
