| Форум > Архив "Школа жён" > Апрель 2019 года > Пятница!!! |
Пятница!!!
и весна, воздух теплее с каждым днём. красота!
зЁбра © (05.04.2019 09:04)
Прямая ссылка
пыталась отравить, это не "случайно отравила"
разный контекст ващето
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
ты уверена, что тебя поняли?)))
Зай-ча © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
там механизм которым понимают отсутствует походу
заводской брак
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
бабка не глупа была, однако
коза))) © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
так и осталась ты непОнятой)))
Зай-ча © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
да я и не пыталась))))
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
это наверное что то такое изд детства
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
я тебя очень понимаю - и хоть как рационально ни рефлексируй, что любви и заботы не выпросишь, что и так все хорошо и дети не страдают, что слава богу, за самими родителями не нужен уход - а все равно обидно, что тебя как бы обделили
Джейн Тлл © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
ты очень завелась, не надо так накручивать себя, зачем?
ты её не переделаешь, а себя побереги!
Paloma © (05.04.2019 11:04) Прямая ссылка
все понимаешь - а все равно иногда бесит
и к себе отношение знаешь и не ждешь ничего, а к своим детям все равно болезненно
Джейн Тлл © (05.04.2019 14:04) Прямая ссылка
зЁбра © (05.04.2019 09:04)
утро! пятница! солнышко!
прямо не верится что все и сразу)))
karamel © (05.04.2019 09:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 09:04) Прямая ссылка
утро! а у нас снежок
ложка © (05.04.2019 09:04) Прямая ссылка
ложка © (05.04.2019 09:04) Прямая ссылка
ой резину значит еще рано менять
Моталка © (05.04.2019 09:04) Прямая ссылка
Моталка © (05.04.2019 09:04) Прямая ссылка
на следующей неделе обещают 11-13
ложка © (05.04.2019 09:04) Прямая ссылка
ложка © (05.04.2019 09:04) Прямая ссылка
надеюсь к нам не дойдет ттт
karamel © (05.04.2019 09:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 09:04) Прямая ссылка
он мелкий и мокрый)
обычно от вас к нам приходит
ложка © (05.04.2019 09:04) Прямая ссылка
ложка © (05.04.2019 09:04) Прямая ссылка
доброе утро.... у меня мама вчера снова отличилась... мы с ней договорились, что я от её имени яну на др денег дам. вчера позвонила поздравить ребёнка и говорит ему, а что я тебе в этом году подарила? дело в том, что дети не понимают таких под***бок ироничных, у яна потом масса вопросов, типа что там с бабушкой.... она оздает впечатление, что она совсем не участвует в жизни моих детей. ну на самом деле та и есть, но я хотя бы стараюсь создать им легенду любящей бабушки....
Cecile © (05.04.2019 09:04) Прямая ссылка
Cecile © (05.04.2019 09:04) Прямая ссылка
скажи детям что бабуля куку и ее не надо слушать
не надо никаких легенд
зачем?
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
это точно
тем более Янычу уже 14 лет глупо легенды придумывать
Зай-ча © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Зай-ча © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
ну как “легенда”, бабушка должна как-то принимать участие в жизни внуков. она мне обыхчно деньги дает и говорит, купи детям что то. а потом спрашивает их, что она им в этот раз подарила, типа хаха. меня это ужасно бесит, если честно. это такой знак абсолютной незаинтересованности, тем более, что опять всь аорганизация на ммне как ойбчно
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
слушай ну хорошая добрая бабушка это прекрасно, но такие далеко не все
не нужны ей внуки
вот сляжет в старости - нужны будут
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
да и не придумывай, они уже поймут :))))
Umni © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Umni © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
в точности моя тетя
прям вот даже тон знаю какой
het melkmeisje © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
het melkmeisje © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
а почему подъ..бок? я не поняла суть
mamba © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
mamba © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
потому что она дает мне деньги на подарок, я ачто то покупаю, говорю это от бабушки. а она звонит и спрашивает, а что я в этом году тебе подарила. дети думают, что бабушка сама шевелилась, как-то примимала участие (хоть как-то).
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
она должна была хотя бы у меня спросить, что я купила от её имени. дело даже не в подарках и так далее, а в том, что ей просто пох на все
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
ну что делать, не все бабушки хотят участвовать в жизни внуков
ложка © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
ложка © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
и в принципе имеют на это право
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
да
ложка © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
ложка © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
так скажи им правду
бабка денег дала я купила
что такого то?
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
да збают они, она вместо того, чтобы под***бывать могла бы просто спросить, что ону себя купят на эти деньги например. а так создается авпечатление, что она вообще не в теме. дети бабушку любят и я хочу, чтобы у них была бабушка. но ведет она себя часто настолько неадекватно, что у меня просто руки опускаются
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
да не могла бы
не хочет
пофиг ей
а дети счего ее любят если она с ними не общается?
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
а свекровь у вас какая бабушка?
честно, брось ты эту борьбу за бабушку. пусть какая есть такая и есть.
Koh-Lanta © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
свекровь идеальная
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
ну так и радуйся
прикинь была бы сукой
вот ты бы поплясала
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
ну хоть что-то )) но понятно, что слабое утешение
Koh-Lanta © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
я б не сочиняла, что бабушка напрягалась
просто сказать, что на ее деньги вот такой классный подарок купили.
дети же соображают, у кого какое к ним отношение. не сейчас так потом сообразят. и не знаю никого, кто с отличными родителями как-то бы морально страдал при "так себе" бабушках.
Koh-Lanta © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
я страдаю морально, потому что из так себе мамы она стала так себе бабушкой
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
но логично же?
Umni © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Umni © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
ну я надеялась, что на старости лет человек осмыслит свой факапы... но плучилось дальше и с песнями
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
гыыы))))
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Сес...
ложка © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
ложка © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
очень сочувствую
Koh-Lanta © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
обычно усугубляется, а не осмысляется :(((
Umni © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Umni © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
некоторые как возьмутся осмыслять и меняться, что лучше бы уж как было...
Koh-Lanta © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
гы) а ты чего ждала)
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
ты себя чего накручиваешь?
Зай-ча © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Зай-ча © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
бесит
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
у тебя семья и дети
забудь уже мамашу
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
были ожидания, что она с возрастом "улучшится" и хоть этим наверстает? обидно, конечно, это понятно... но ты никак ее не изменишь уже, имхо. а прямо ты ей говорила? или это бессмысленно?
у меня так себе папа превратился во вполне нормального деда. да, не идеал, но я как-то ждала даже меньшего )))
Koh-Lanta © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
по моим наблюдениям в определенном возрасте люди уже не улучшаются, а ухудшаются)
ложка © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
ложка © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
вот! и это правда ))) но переход в статус бабушки-дедушки - часто еще не тот возраст, есть надежда на изменения. а потом да, только хуже и хуже
Koh-Lanta © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
а некоторые бабушки вообще внуков с ДР не поздравляют даже
бабушка по маме рано умерла
а у сестры бабушка по отцу внучку вообще знать не хотела
ложка © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
ложка © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
а зачем ты что то покупаешь то? отдавала бы деньгами и всё
Зай-ча © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Зай-ча © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
ну яну 14 он сам занет, а мими вообще нематериальная. ей в принципе ничего не надо, кроме клея и красок :) так что она не тратит на себя сама, а я от имени бабушки покупаю ей всякое разное типа фет бой
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
подростки имхо прекрасно понимают концепт, когда дают деньги, а потом покупается что-то желаемое
ну дурацкая у нее "шутка" про что подарила, да. просто ты хотела бы, чтобы было иначе, чтобы она участвовала. иначе и фраза бы эта проходила незамеченной. да деньги-то тоже выходит от тебя, от нее только звонок и "шутка"...
Koh-Lanta © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
вот, спасибо. ты мой сумбур собрала в нормальный текст
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
блин( как жаль
het melkmeisje © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
het melkmeisje © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
а Хедрона родители участвуют в жизни детей?
У меня одна бабушка тоже такая, хм не очень бабушка, но я совсем не страдала....
Umni © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Umni © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
меня бабушка по отцу пыталась отравить
и ничего, меня потом к ней в деревню отправляли летом (редко)
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
спецом прям? чем?
коза))) © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
коза))) © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
а можно пытаться отравить не "спецом прям"?
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
ну мало ли случайно забыла что то , а ты выпила :))))))))
Umni © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Umni © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
пыталась отравить, это не "случайно отравила"
разный контекст ващето
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
что ты ей сделала? огурцы бензином полила?
коза))) © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
коза))) © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
как же безмозглые люди любят свою генетику размножать...
прямо поразительно
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
ты уверена, что тебя поняли?)))
Зай-ча © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
там механизм которым понимают отсутствует походу
заводской брак
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
бабка не глупа была, однако
коза))) © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
надеюсь у твоего младенца тоже такая будет
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
так и осталась ты непОнятой)))
Зай-ча © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
да я и не пыталась))))
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
да я поняла :))))))))
Umni © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Umni © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
ну может грибы там какие по дурости насобирала
коза))) © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
коза))) © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
они вчера приехали (его родители), привезли торты разные (я с работы пришла в 5, там уже стол накрыт свечи и так далее)... потом поесть приготовили, посуду помыли и уехали
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
молодцы какие
het melkmeisje © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
het melkmeisje © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
как здорово!!!!! не расстраивайся сильно, дети точно не переживают особо по поводу бабушки:)))
Umni © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Umni © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
я переживаю больше всех наверное
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
это понятно, но пора уже и отпустить :))))
Umni © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Umni © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
я тебя очень понимаю
никогда не перестаешь переживать по этому поводу
хоть как привыкаешь и все равно каждый раз поражаешься
het melkmeisje © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
het melkmeisje © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
это наверное что то такое изд детства
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
желание иметь добрую маму
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
например
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
ну Сес мне вот психиатр помог с мамашей
но я очень строга ставить границы начала много лет назад
и в выражениях с ней не стесняюсь тоже много лет назад
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
легче вообще не общаться, чем так...
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
мы нормално общаемся
но не как любящие мать и дочь
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
это мы такие просто
а они другие
поэтому мы так и будем страдать
het melkmeisje © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
het melkmeisje © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
я тебя очень понимаю - и хоть как рационально ни рефлексируй, что любви и заботы не выпросишь, что и так все хорошо и дети не страдают, что слава богу, за самими родителями не нужен уход - а все равно обидно, что тебя как бы обделили
Джейн Тлл © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
ну и достаточно им одного набора идеальных бабушки-дедушки ))
Koh-Lanta © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
У меня обе жили далеко, я их видела раз 10, если не меньше за всю жизнь . Вообще не страдаю
Манюня Я © (05.04.2019 12:04) Прямая ссылка
Манюня Я © (05.04.2019 12:04) Прямая ссылка
я вообще не знаю, если близкие люди умирают - им прощаешь все и отпускает?
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Cecile © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
нет с чего бы
то что он умер не отменяет всей той мерзости что ты пережила
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
но у некоторых включается забавный механизм страдашек
начинают жалеть гнусного родича и думать что вот помрет же, а я тут злая
(на клео наблюдала)))
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
это только в романах)
на самом деле нет
Paloma © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Paloma © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
очень неприятно( мама с юморцом))
Но ты не переживай. Я не думаю, что дети от этого страдают.
Kartinka © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
Kartinka © (05.04.2019 10:04) Прямая ссылка
зачем создавать легенду чего то??? А Ян уже вообще большой мальчик все понять
объясни как есть...он сам прекрасно сделает выводы
Lia © (05.04.2019 11:04) Прямая ссылка
Lia © (05.04.2019 11:04) Прямая ссылка
я не хочу, чтобы моя мать травмировала мох детей так, как меня в своё время
Cecile © (05.04.2019 11:04) Прямая ссылка
Cecile © (05.04.2019 11:04) Прямая ссылка
та ки радуйся что она с ними не общается
karamel © (05.04.2019 11:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 11:04) Прямая ссылка
она не травмирует
она им бабушка
а не мама
мама и папа у них слава те любящие а остальное уже - третье дело
мне кажется детям лучше знать правду
а что правда? что такой она человек...она же дает деньги и для нее это и есть лучший подарок чем она будет бегать и в результате купит то что не надо...
моя дочь одна в этом году сразу от всех в том числе и от меня попросила деньги)
она набрала сумму которую ей надо и купила кучу одежды была мега довольна)
просто мама твоя такой человек
может на тебе это отбилось конечно ...но на твоих детях - ты им главное а не твоя мама
Lia © (05.04.2019 11:04) Прямая ссылка
Lia © (05.04.2019 11:04) Прямая ссылка
у меня со стороны матери была любящая нас бабушка а со стороны отца скорее ненавидящая. ибо она ненавидела мою мать, оч ревновала сына к жене. обычный конфликт свекрови с невесткой. соответственно и мы трое детей не были там такими "своими" как дети от трех дочерей (мой отец был единственный сын в этой семье)...
никак это на меня не повлияло вообще...
рано поняла и мне объяснили в чем дело и все...
да даже не обьясняли все было ясно из разговоров взрослых
любовь шла с другой стороны и сильная)
вообще не страдаю по этому поводу
Lia © (05.04.2019 11:04) Прямая ссылка
Lia © (05.04.2019 11:04) Прямая ссылка
У меня свекровь выгнала сына в 17 лет из дома, он жил у бабушки и непонятно где и учился. Когда мы поженились, то сменила замки, отдала его вещи включая зубную пасту начатую и высохшие влажные салфетки в общем все! и попросила выписаться из квартиры. Муж её даже на нашу свадьбу отказался приглашать категорически. Внучку увидела в год на ДР (сама попросила придти), потом ещё пару лет по большим праздникам. А последние несколько лет он любимый сын. И внучку любят и внука. Но бабушкиным меркам общаются мало (по большим праздникам в основном). Но вот в прошлом году дочку первый раз брала с ночевкой летом раза 3-4, и в этом году на выходные один раз. Дочка очень рада. Я, если честно тоже) они хорошо провели выходные, дети соскучились друг по другу. Она знает что есть бабушка и общаются, и время проводят они хорошо. Все довольны
БАБАйка © (05.04.2019 12:04) Прямая ссылка
БАБАйка © (05.04.2019 12:04) Прямая ссылка
муж тоже доволен? я бы такую мать на порог не пустила
он любимый потому что она боится что в старости за ней некому будет смотреть
стакан воды
karamel © (05.04.2019 12:04) Прямая ссылка
karamel © (05.04.2019 12:04) Прямая ссылка
+1
ложка © (05.04.2019 12:04) Прямая ссылка
ложка © (05.04.2019 12:04) Прямая ссылка
У них ещё есть дочь, они её опекают и финансово тоже, так что подаст воды, а если нет, то они достаточно состоятельные что бы нанять человека если что.
Последние несколько лет у них очень ровные отношения. Общаются по праздникам иногда он к ним обращается по поводу чего то или они к нему. Но таких отношений как обычно между родителями и детьми нет. Но и нет ни каких общих дел по сути. Летом сам мог спонтанно предложить к ним в гости поехать с шашлыками и они никогда не против, но это какие то разовые акции.
БАБАйка © (05.04.2019 13:04) Прямая ссылка
БАБАйка © (05.04.2019 13:04) Прямая ссылка
а по какой причине они его из дома выгнали?
и почему потом передумали и начали общаться?
veruska © (05.04.2019 13:04) Прямая ссылка
veruska © (05.04.2019 13:04) Прямая ссылка
Точно не знаю, но он сложный подросток был. Да и сейчас характер сложный, что уж там... Учился хорошо, но поведение хромало +он рос с бабушкой, а потом уже его мама забрала так что видимо хороших отношений не сложилось изначально.
Знаю только со слов мужа, что поступил в институт на бюджет (он с медалью закончил школу), но родители сказали что содержать не будут. У него сложные отношения с отчимом были, наверно на этом фоне.
Общаться начали как раз сначала со свекровью после рождения дочери, до этого мы с ней даже не знакомы были, даже на свадьбе родственников она не общалась ни с сыном ни со мной, как будто чужие незнакомые люди. Потом стали постепенно на фоне внуков пересекаться и сейчас вот как есть.
БАБАйка © (05.04.2019 13:04) Прямая ссылка
БАБАйка © (05.04.2019 13:04) Прямая ссылка
+100
БАБАйка © (05.04.2019 12:04) Прямая ссылка
БАБАйка © (05.04.2019 12:04) Прямая ссылка
ты очень завелась, не надо так накручивать себя, зачем?
ты её не переделаешь, а себя побереги!
Paloma © (05.04.2019 11:04) Прямая ссылка
все понимаешь - а все равно иногда бесит
и к себе отношение знаешь и не ждешь ничего, а к своим детям все равно болезненно
Джейн Тлл © (05.04.2019 14:04) Прямая ссылка
да, так и есть!!!!
Cecile © (05.04.2019 14:04) Прямая ссылка
Cecile © (05.04.2019 14:04) Прямая ссылка
