| Форум > Архив "Школа жён" > Апрель 2013 года > О муже и прошлой семье |
О муже и прошлой семье
Дорогие жены, пишу вам с надеждой что поможете разобраться в ситуации. Имеется семья: жена (я), муж и маленький ребенок. У мужа есть дочь от первого брака, 22 года, живет в небольшом городе, мы в Москве. Муж о дочери всячески заботится: оплатил обучение, оставил 2 комнатную квартиру, одевает, помогает материально и тд. Сейчас всплыла ситуация, что ей и ее матери, с которой мой муж сто лет в разводе нужна крупная сумма, чтобы выкупить часть квартиры, которая досталась от бабушки. И мой муж хочет дать эту большую сумму денег!!!! Я в шоке просто, мы сами живем скромно, в однокомнатной квартире, я пока не работаю потому что ребенок. Что скажете? Стоит ли строго поговорить с мужем и высказать, что я против или я не права? Спасибо всем большое заранее.
Надя. © (30.04.2013 11:04)
Прямая ссылка
ну когда это чужой 1 млн, то можно и отдать
Джейн Тлл © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Надя. © (30.04.2013 11:04)
она его дочь тоже, я бы не говорила. Вообще тема семьи для мужчин крайне болезненная я стараюсь не лезть. ГЛавное чтобы это не стесняло вас финансово. А муж чувствует свою вину что тогда ушёл и дочь росла без него.
Lime © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Lime © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Он тоже так считает. А передо мной у него есть обязательства???
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ну муж тоже не дурак, наверно, просто несравнимые затраты выкупить там долю и вам расшириться в Москве. И чем ругаться что он помогает дочери, лучше жалуйтесь ему как вам тесно в 1шке
Джейн Тлл © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
конечно, надо разговаривать
строго нестрого - вам решать
но я бы озвучила свое мнение
Кареглазая волчица © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
наверно даже как-то в ключе:
если ты считаешь возможным дать денег, учитывая что у нас маленькая квартира, маленький ребенок и я не работаю, то ок - я не могу противиться.
пусть сам решает.
Кареглазая волчица © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
В долг дает?
Кени © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Кени © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
врятли в долг
Змейка © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Змейка © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Тогда нефиг, я так поняла квартиру он одну уже оставил? вот и хватит
Кени © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Кени © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ага а то сейчас млн. потом еще млн.
Parisienne © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Parisienne © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
просто так или взаймы?
ну как-то аккуратно надо поговорить, не строго точно.
он с вами делится планами и это хорошо..
а у вас в планах вообще было расширение? ведь деньги эти не просто так лежат у вас, наверняка.
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Типа в долг, но они не отдадут, я уверена!! Тк дочь ленива и работает за копейки, а мама ее не работает под предлогом " работу не найти". А я это понимаю, нафиг работать, когда на свете есть такие дураки которые им и так деньги дают!
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
вот это у вас скользкая дорожка, так негативно думать. И не стоит мужу это показывать.
а вот определить ВАШИ приоритеты внутри ВАШЕЙ семьи стоит. Без рассуждений, кто там ленивый и сколько зарабатывает.
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
озвучивать не стоит, но если автор реально понимает, что деньги никто не вернет...
Змейка © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Змейка © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ну вот и обсуждать приоритеты трат и рассматривать это как трату
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
а сколько вашему ребенку и сколько вам лет?
сколько лет бывшей жене?
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Ребенку моему год будет. Мне 36
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ВО!!!!!!!!
копия жена моего брата и его сын
он за копейки
а жена вообще никак
яг © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
яг © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
На сколько крупная? Если это сильно подкашивает ваш бюджет, придется залезать в долг или кредит, конечно не дело. Если эта сумма в пределах 1млн рублей, ну к примеру, думаю для небольшого города это нормальные деньги - думаю, можно пожертвовать.
Хотя, конечно, вас понять можно, трудно когда так много денег из семьи уходит мимо кассы
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
1 млн рублей это очень даже крупная сумма и для Москвы
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ну когда это чужой 1 млн, то можно и отдать
Джейн Тлл © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
это да)))) всяко не так жалко)))
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Гыыы, с учетом того, что миллион дучше было бы вложить в расширение квартиры,ага)))
Кени © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Кени © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
гааааааа
плюс 100000
яг © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
яг © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
если за 1 млн там можно выкупить квартиру, то не думаю, что стоит эту сумму жалеть
в итоге дочь вырастет и ей все равно захочется от мамы уйти и к кому она за деньгами придет? а тут уже квартира ей будет готовая
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
22 года ей!!!
пусть идет работать:))))))
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
она работает и учится, я так понимаю
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ну она же не на улице, а выкуп доли во второй квартире-это из разряда роскоши будем считать)
и вообще, я в ее годы уже замужем была:)))))))
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
я говорю с той позиции, что наверняка такая дочь будет просить у папы отдельное жилье в скором будущем, а тут уже есть вариант
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ну если папа живет с семьей в однушке, то вряд ли он бросится ей квартиры покупать
А если и будет, то сочувствую текущей жене.
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
там понятно что папа хорошо помогает и будет помогать) машину скорее всего точно купит и квартиру попросят рано или поздно
поэтому лучше уж эту выкупить
а отказав он будет так себя хреново чувствовать, что нынешняя жена сама пожалеет, что ввязалась
это такой тир мужчин, он чувствует вину перед дочерью и это теперь на всю жизнь
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ну что значит просить жилье, пусть живет с мамой
Рысь © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Рысь © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
а машину еще не просит?:) вообще, просить можно все что угодно, я считаю)
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
именно
Рысь © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Рысь © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
пусть сама заработает
ложка дегтя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ложка дегтя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
она уже выросла)
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
значит тем более придется думать о жилье ей
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
У дочери есть крартира,2х комнтантая!!! Мама ее живет с мужчиной. Сейчас они хотят еще выкупить часть другой квартиры от родственников.
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
афигеть !!!! ну озвучьте все это, но спокойно, вежливо, без упреков...
Змейка © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Змейка © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
губа не дура у них)))
вот тот мужик пусть и поможет))
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
НЕТ И НЕТ
яг в полном шоке © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
яг в полном шоке © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
но мама в любой момент может вернуться домой, я так понимаю, что она там не жена?
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
пусть из мужчины своего нынешнего и тянет. что бывшего сюда привлекать. непонятно. наглость какая
Parisienne © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Parisienne © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
я так понимаю, что там не жена тянет, а дочь
и это уже проблемы ее и отца
тут нынешняя жена может дать понять что ей это малоприятно, но разруливать должен муж
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
да тут еще и мужчина! всех в сад
Parisienne © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Parisienne © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
а я про млн не увидела
фросяя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
фросяя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Да, это сумма в рамках миллиона. Но мне этот миллион - много!!!! Я могу отдыхать на него или тратить его на своего ребенка, в конце концов на няню, когда я выду работать, а нее на других баб.
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
боюсь ничего у вас не выйдет
фросяя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
фросяя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
с таким подходом точно..
он из принципа отдаст деньги
надо автору успокоиться срочно и уменьшить панику
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
+1
ну и решение мужа уже боюсь не поменять
фросяя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
фросяя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
зря вы так, одна из других баб его дочь и она ему, как бы вы не хотели и не противились этой мысли - дочь, которую он любит не меньше чем вас, только другой любовью
смотрите вперед, ваш муж помогал и всегда будет помогать, он ее не бросит
в дальнейшем она будет просить квартиру и с нуля ее покупать, наверняка, вам будет дороже
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
А как ребенок против?
юкси © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
юкси © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
а где про ребенка?:)
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Блин) в моем мозгу видимо)))))
юкси © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
юкси © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
на мой взгляд муж сделал достаточно для дочери
фросяя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
фросяя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
поговорить обязательно нужно. Я-бы как то так озвучила "я понимаю, что ты хочешь помочь, что им больше не на кого расчитывать, а ты отец, но как быть с нашими жилищными условиями ? кто нам поможет ? в однокомнатной тесно, я не работаю пока... ты уверен, что можешь сейчас дать им эти деньги, лишив нас возможности купить скорее квартиру побольше ?"
Змейка © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Змейка © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Вот эта фраза мне понравилась, возьму на вооружение. Тк я хотела более резко сказать)
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
не надо резко ! это часть его жизни, он очень виноват и это будет висеть на нем всю жизнь... не усугубляй ! я сама вторая жена и прекрасно тебя понимаю, но .... будь мудрой )
Змейка © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Змейка © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Спасибо за совет! Буду стараться)
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
я была бы против тоже
22 года это уже не ребенок и если работает, то можно взять кредит
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
у меня я муж гораздо старше ребенок - уже мужик и очень прилично зарабатывает:) Но муж считает, что все равно обязан ему помочь с жильем и помогает в ущерб нашей семье...
так что тут не так все однобоко.
Будь я на месте его бывшей - я была бы бладодарна за такое отношение к моему ребенку.
Kartinka © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Kartinka © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ну ущерб ущербу рознь...
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ну мы вот пока еще вообще на съемном живем и платим за это приличные деньги. а он живет в москве в нашей квартире, кот. мы могли бы сдавать и компенсировать свои затраты на съем.
Я к тому что он взрослый уже и с лихвой зарабатывает, чтобы снимать хотя бы однушку. Но муж считает, что он не может его так бросить и пусть живет в нашей квартире.
Kartinka © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Kartinka © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
да уж
а вы в свой дом еще не переехали?
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
доделываем все...и плюс еще должны деньги на съем платить (мои родители нас таки "попросили"). и за счет этого дольше доделываем.
А сыну по кафе-барам и девкам ходить, дорогие шмотки покупать. Нет чтобы жил скромно и ипотеку бы взял...
Kartinka © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Kartinka © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ну да, грустно
но все равно у вас финиш виден)
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
о да:) а насколько морально легче стало - просто супер. порхаем аж:)
Kartinka © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Kartinka © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
за спокойствие надо платить, ага))
знакомо:))))))))))
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
вот тут палка о двух концах:
с одной стороны отец помогает сыну это понятно
с другой - это расхолаживает сына и тот попросту сидит у отца на шее
ложка дегтя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ложка дегтя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ну это нормально для отца
ложка дегтя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ложка дегтя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
так в теме автора тоже отец
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
муж автора уже оставил квартиру дочери, ей есть где жить
и потом у всех разные заработки и условия проживания
ложка дегтя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ложка дегтя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ну так он оставил маме их квартиру, а не дочери сделал отдельную
картинкин муж, наверняка жене бывшей что-то тоже оставил, но сын вырос и ушел
он так же мог бы снимать и зарабатывать, как вы рассуждаете в теме автора про его дочь, но тут тоже папа содержит и все ок
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
он не содержит, сын прилично зарабатывает и сам себя содержит. но вот именно с квартирой помогает
Kartinka © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Kartinka © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ну значит считает своим долгом
я понимаю, что жаль выкидывать деньги на ветер вам за съем, но вы же не бедствуете и сами хорошо живете, вот муж и не считает, что вас эта сумма сильно урезает в возможностях
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
молодец муж
но вы тоже же не в однушке живете, поэтому большой вопрос как бы ты говорила, если бы сама нуждалась, а он там помогал бы
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Пчёла © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
но тут дело не в помоши ребенку - тут материальные проблемы самой жены, я так понимаю что она получила в наследство часть квартиры своей матери. И она для решения своих мат проблем сразу идет к бывшему мужу. Меня такой подход не устраивал бы
Джейн Тлл © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
еще бы!
но с позиции настоящей жены с учетом их условий я бы была категорически против
ложка дегтя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ложка дегтя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
да это понятно...
мой муж тоже оставил квартиру трехкомнатную бывшей, купил ей машину, потом купил и отремонтировал двушку для сына от первого брака, потом купил сыну машину... я теперь жду свадьбы и надеюсь на этом крупные вливания закончатся )
а я кстати сама еще без машины )))
Змейка © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Змейка © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
жду свадьбы сына его )))))
Змейка © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Змейка © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Да, они готовы взять кредит, но выплачивать его будет мой муж! По факту, это и так понятно, они бедные несчастные, им есть нечего и тд
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
офигеть, вот наглость у людей
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Простота хуже воровства
Кени © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Кени © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
увы (((((((((((
яг со вчерашнего дня в шоке
яг © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
яг © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
у дочери уже есть квартира
поэтому я бы лично сказала ( ха ха ха , какая я смелая на форуме ) что хватит , что у него есть еще один ребенок ( ваш )
короче мне бы не понравился такой план
яг © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
яг © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Вот я тоже так хочу сказать и очень резко. Но не знаю, на сколько это правильно.. вот пришла спросить в "школу жен")
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ну резко не стоит как раз, смысл? но поговорить надо, конечно
Рысь © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Рысь © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ну вам лучше знать вашего мужа,но как правило мужчины не любят, когда им резко указывают, что им делать
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
а почему надо резко? муж же не шенок, который в углу написал. Вам надо с ним спокойно и серьезно обсудить ваши фин дела в целом
Джейн Тлл © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
резко не надо конечно, а то он может и на дыбы встать
скажет- мои деньги и все, а ты сиди молчи
поэтому резко не надо, надо все тихо ласково
яг © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
яг © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
нее, резко не стоит
Блин, я бы начала бы процессы по расширению своего жилья, обсуждала бы ваш бюджет с ним ,что мол, вот сюда-сюда-сюда , раз и все
а еще отпуск то, се..
короче ,чтобы он увидел ,что никак это не вписывается
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
У нас с жильем тонкий момент. Он так сказал: вот через год поменяем. А я так понимаю с такими темпами мы не поменяем(((
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
доверяйте мужу своему, раз он готов и этим вопросом заниматься
если он щедрый такой, то вернется ему
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
fia © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
бред! вот по себе скажу... я ращу ребенка почти одна....при том, что ему 7 лет.. а бывший муж прекрасно помогает бывшей ене и детям, которым по 30 лет.. ну типа вот име надо, а ты - ну сама зарабаьываешь
Ника © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Ника © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ну что ж вы за такого замуж вышли
значит они чем-то заслужили его помощь
fia © (30.04.2013 12:04) Прямая ссылка
fia © (30.04.2013 12:04) Прямая ссылка
ну внесите новые статьи расходов: может машину поменять, вообщем, надо расписать так, чтобы было понятно, последнее отдавать нельзя!!!
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Elly © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Ок, поняла, резко не буду!
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
ну я могу вас понять вполне
Рысь © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Рысь © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
все единодушны)))))
фросяя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
фросяя © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
а что ? пусть дает. в мск денег как навоза возле конюшни)
Д © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Д © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Вот его родня так и считает, что в мск все олигархи!
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
Надя. © (30.04.2013 11:04) Прямая ссылка
